Просмотр полной версии : Реестр внедрений на ПЛК110 MS4D
Спорягин Кирилл
28.03.2023, 16:06
Добрый день, уважаемые форумчане!
Поделитесь, пожалуйста, информацией о своих внедрениях на ПЛК110 MS4D (можно и просто на Мастерскаде 4Д, но все же в первую очередь интересует именно ПЛК110).
Что интересует по внедрению? В целом, что посчитаете нужным, то и описывайте.
Перечень вопросов можно свести к следующим:
1. Объем оборудования под управлением ПЛК110 MS4D?
2. Количество мнемосхем в проекте? (если можно, то примеры мнемосхем увидеть бы).
3. Связи ПЛК110 с другими устройствами? Нестандартные протоколы?
4. С какого года работает объект, в каком режиме?
5. Проблемы, с которыми столкнулись при разработке?
5 ПЛК, опрашивают почти 200 датчиков(по 485 ,modbus RTU), если не учитывать небольшой алгоритм, ПЛК просто передают данные на верхний уровень. Проблемы с загрузкой проекта, в моём случае возникли проблемы при архивации на внешний HDD накопитель. Зависание , которое иногда лечилось дистанционно, а иногда только отключением питания. Визуализацию не использую-медленная.Это поверхностно, не вдаваясь в нюансы.
Выскажу своё мнение, как человек использующий эти ПЛК уже больше трёх лет. Больше связываться именно с этим ПЛК (МС4 D) не стану. Приобрёл ПЛК конкурентов, тоже с МС4 D и просто не на радуясь. С архивацией проблем нет, с загрузкой проекта проблем нет. И стоимость ниже(правда без входов, выходов, но они в моём случае и не нужны). Вот такое впечатление.
kondor3000
29.03.2023, 15:43
Вы хоть форум то почитайте и сами всё поймёте, например в новой версии 4D, вообще убрали поддержку ПЛК110, вот несколько примеров
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=26220&page=51
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37553&page=4
Тормоза, глюки и геморрой, всё это будет за ваши деньги с этой парой.
Спорягин Кирилл
29.03.2023, 17:04
Меня больше интересует все же перечень внедрений, а не просто негатив.
В общем я Мастерскаду использовал и использую. И 3ю и 4ю.
С 4 опыта много меньше, но один проект, примерно на 1000 тэгов уже есть (не на ПЛК110). Все нормально работает.
В указанных Вами ссылках, все же я уверен, что больше виноваты кривые руки исполнителя.
А интерес к ПЛК110 под МС4Д связан прежде всего с тем, что у самого ОВЕН, как мне кажется нет к нему интереса.
Вот я и интересуюсь, использует его народ или нет?
b_aleks2
29.03.2023, 17:18
В указанных Вами ссылках, все же я уверен, что больше виноваты кривые руки исполнителя.
После прочтения этого предложения сложилось впечатление, что Вы хотите услышать только что-то хорошее об этом продукте, а весь негатив воспринимаете на уровне "ВЫ ВСЕ ВРЕТИИ !!!111"
Ну вы подумайте сами над своим последним вопросом:
Вот я и интересуюсь, использует его народ или нет?
Будут ли примеры внедрений данного ПЛК, если он действительно хорош? Будет ли негатив на форуме, если он действительно хорош?
Спорягин Кирилл скажите сколько вы потратили время на мнемосхемы для 4-й примерно на 1000 тегов?
В первой теме выше сообщалось, что у ПЛК110 старое ядро и вероятно обновить его либо не просто, либо невозможно из-за железа.
Злобин ОВ
29.03.2023, 19:30
Десять лет назад на вопросы по Мастер ПЛС здесь давали те же ответы, что и сейчас.
Типа: "не наше", "не обслуживаем", "не продаем", "обращайтесь в инсат".
Хотя сейчас на сайте в перечне контроллеров указан 110 с МС4.
Но похоже что их интересует только КодеСис.
Для установки на ПЛС операционки МС достаточно библиотеки Биоса с набором функций ввода/вывода.
Для МС3 ставится даже на i-7188XA от ICP-DAS: 512kB RAM, 512kB Flesh (но для МС4 наверно уже маловато будет).
Я не работал с кодесис, решил тут посмотреть пример протокола для СЭТ4.
Вместо языка С используются блочная обработка. Это просто какая-то жуть...
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 15:31
Спорягин Кирилл скажите сколько вы потратили время на мнемосхемы для 4-й примерно на 1000 тегов?
Не понял вопроса?
Выкладываю 3 мнемосхемы для визуальной оценки проекта. По тэгам я погорячился. Всего в проекте 494 тэга.
Я у себя на машине не чувствую тормозов проекта (может старый стал...)).
Отмечу, что в данном случае не используется ПЛК110. Здесь Мастерскада 4Д только как скада-система.
А меня все же интересуют внедрения на ПЛК110 под МС4Д.
Спорягин Кирилл мне было интересно, сколько времени вы потратили (пусть будет 494 тега) на все. Начиная с настройки приборов и заведения их опроса в Scada и создание этих 494 тегов ?
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 15:41
Отдельно поясню почему меня интересуют внедрения на ПЛК110 под МС4Д.
У нас на кафедре АПХП СПбГТИ(ТУ) создан класс из 6ти стендов ПЛК110 МС4Д.
В этом классе ведутся занятия по работе в Мастерскаде 4Д.
Главное в учебном процессе Мастерскада, на мой взгляд, но то что она приложена к реальному ПЛК тоже является плюсом занятий.
Но по некоторым данным я вижу, что сам ОВЕН не шибко продвигает ПЛК110 МС4Д.
Какие это данные?
1. Захожу к знакомым дистрибьютерам ОВЕН, спрашиваю: "Как покупают ПЛК110 МС4Д?". "Нет говорят, почти не берут".
2. Просил тут внедрить в ПЛК110 протокол MQTT (ОВЕН, отослал к Инсату, Инсат отказал). Протокол современный, востребованный. По замыслу должен работать на самых
захудалых устройствах. Но нет - отказали.
3. Вот появилась 1.3. А ПЛК110 в ней не поддерживается.
4. Вопрошали тут на форуме будет ли ПЛК210 под МС4Д и снова тишина.
Вот я и не понимаю, почему ОВЕН не развивает это направление. Завтра ему "западные партнеры" скажу, что больше не будут сотрудничать и все...
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 15:44
Спорягин Кирилл мне было интересно, сколько времени вы потратили (пусть будет 494 тега) на все. Начиная с настройки приборов и заведения их опроса в Scada и создание этих 494 тегов ?
Сам ход проекта растянул внедрение на месяцы. Поэтому очень тяжело оценить времязатраты на само проектирование в МС.
Тем более, что еще был ПЛК со своей средой.
потому что его развивал Инсат, а Овен скорее немного приложил руку либо по допиливанию ядра, либо наоборот, по выпиливанию из контроллера CodeSys. По этому они и отправляют в Инсат на техподдержку и прочее, потому что самой системой MS4D не занимаются.
Мне это напоминает на владельца Ford Escape с поломкой АКПП (стоит Маздовская если что) . Приезжает в сервис Ford, его посылают на - "у тебя коробка Mazda", приезжает в Mazda его так же на посылают - "у тебя машина Ford"
Так и тут...
Сам ход проекта растянул внедрение на месяцы. Поэтому очень тяжело оценить времязатраты на само проектирование в МС
Вот и спрашивается, зачем это?
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 15:51
Вот и спрашивается, зачем это?
Тут, Вы не правильно поняли.
Различные монтажно-пусконаладочно-согласовательные процедуры растянули проект на месяцы. Поэтому никто, никуда не торописля. По-тихоньку делали проект.
так меня больше и интересует сколько на проект уходит время, а не то, что монтаж затянулся, согласования и т.д.
Или вы в прострации общего времени даже примерно не можете оценить затраченное время?
Вот представьте, все смонтировано, все работает, общее количество тегов уже определено = 500. Сколько бы у вас на это заняло времени чисто по работе со Scada системой ?
Отдельно поясню почему меня интересуют внедрения на ПЛК110 под МС4Д.
У нас на кафедре АПХП СПбГТИ(ТУ) создан класс из 6ти стендов ПЛК110 МС4Д.
В этом классе ведутся занятия по работе в Мастерскаде 4Д.
Главное в учебном процессе Мастерскада, на мой взгляд, но то что она приложена к реальному ПЛК тоже является плюсом занятий.
Но по некоторым данным я вижу, что сам ОВЕН не шибко продвигает ПЛК110 МС4Д.
Какие это данные?
1. Захожу к знакомым дистрибьютерам ОВЕН, спрашиваю: "Как покупают ПЛК110 МС4Д?". "Нет говорят, почти не берут".
2. Просил тут внедрить в ПЛК110 протокол MQTT (ОВЕН, отослал к Инсату, Инсат отказал). Протокол современный, востребованный. По замыслу должен работать на самых
захудалых устройствах. Но нет - отказали.
3. Вот появилась 1.3. А ПЛК110 в ней не поддерживается.
4. Вопрошали тут на форуме будет ли ПЛК210 под МС4Д и снова тишина.
Вот я и не понимаю, почему ОВЕН не развивает это направление. Завтра ему "западные партнеры" скажу, что больше не будут сотрудничать и все...
Кирилл, вы это читали. Если читали, то как можете прокомментировать.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37553
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 16:52
так меня больше и интересует сколько на проект уходит время, а не то, что монтаж затянулся, согласования и т.д.
Или вы в прострации общего времени даже примерно не можете оценить затраченное время?
Вот представьте, все смонтировано, все работает, общее количество тегов уже определено = 500. Сколько бы у вас на это заняло времени чисто по работе со Scada системой ?
Я так скажу, многие вещи в Мастерскаде сделаны лучше, чем в Кодесисе. Поэтому разработка в Мастерскаде занимает меньше времени, чем в Кодесисе.
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 16:53
Кирилл, вы это читали. Если читали, то как можете прокомментировать.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37553
Я читал, только разве это я должен комментировать?
Я спрашиваю форумчан о внедрениях на ПЛК110 МС4Д.
У Вас они есть?
Я читал, только разве это я должен комментировать?
А почему бы и нет, если вы активно используете МС4Д.
Вы хвалите МС4Д, а автор той темы горючими слезами плачет. Вот мне интересно стало кто прав.
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 17:06
А почему бы и нет, если вы активно используете МС4Д.
Выше я писал, что опыта с 4й Мастерскадой много меньше, чем с 3й.
Вот и хочу посмотреть на опыт других. Зачтем вышеуказанную ссылку за опыт. Видимо, опыт неудачный.
Но есть, я думаю, и положительные отзывы.
Я так скажу, многие вещи в Мастерскаде сделаны лучше, чем в Кодесисе. Поэтому разработка в Мастерскаде занимает меньше времени, чем в Кодесисе.
В CoDeSys стандарт МЭК 6-1131/3 поддержан лучше чем в MS4D. А вот использовать MS4D в учебном процессе очень удобно.
Евгений Кислов
30.03.2023, 18:43
Я так скажу, многие вещи в Мастерскаде сделаны лучше, чем в Кодесисе. Поэтому разработка в Мастерскаде занимает меньше времени, чем в Кодесисе.
Если будет время - расскажите поподробнее про эти многие вещи, пожалуйста.
Я буду крайне признателен.
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 18:55
Если будет время - расскажите поподробнее про эти многие вещи, пожалуйста.
Я буду крайне признателен.
Евгений, Вы как представитель ОВЕНа можете прокомментировать мои слова о том, что ОВЕН не сильно заинтересован в развитии ПЛК под Мастерскадой?
Может быть я ошибаюсь?
Спорягин Кирилл
30.03.2023, 19:01
А еще лучше, Евгений, если Вы дадите статистику по ПЛК110.
Сколько в процентном отношении продано ПЛК110 под Кодесис и под Мастерскадой.
Евгений Кислов
30.03.2023, 19:01
Евгений, Вы как представитель ОВЕНа можете прокомментировать мои слова о том, что ОВЕН не сильно заинтересован в развитии ПЛК под Мастерскадой?
Может быть я ошибаюсь?
А еще лучше, Евгений, если Вы дадите статистику по ПЛК110.
Сколько в процентном отношении продано ПЛК110 под Кодесис и под Мастерскадой.
Извините, но конкретно по этим вопросам я не могу дать комментарий.
так меня больше и интересует сколько на проект уходит время, а не то, что монтаж затянулся, согласования и т.д.
Или вы в прострации общего времени даже примерно не можете оценить затраченное время?
Вот представьте, все смонтировано, все работает, общее количество тегов уже определено = 500. Сколько бы у вас на это заняло времени чисто по работе со Scada системой ?
Можно сделать проект за три дня, зависит от Ваших навыков в МС4 D ну и конечно от ТЗ. Мне учень удобно работать В МС . Про ПЛК написал выше.
Спорягин Кирилл
31.03.2023, 18:56
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом использования ПЛК110 под МС4Д!
9066411154
17.04.2023, 10:06
Вот проект на ПЛК110 https://disk.yandex.ru/d/MAa1kRdQ3DZ7mA
Тоже про очистные :)
В этом проекте 110 уже используется под завязку, т.к. время цикла 2 сек.
Слабое место 110 - не тянет много визуализации, и это перечеркивает все его достоинства, т.к. на "борту" у него 10 клиентских лицензий МС4Д, которые сейчас стоят 12т.р./шт (=120т.р только за лицензии).
Если оставить 1-2 экрана, то можно нагрузить чуть большим количеством устройств и логики.
Спорягин Кирилл
17.04.2023, 11:07
Вот проект на ПЛК110 https://disk.yandex.ru/d/MAa1kRdQ3DZ7mA
Тоже про очистные :)
Спасибо за пример!
А то я уж начал думать, что кроме меня и Вовы13 никто не использует ПЛК110 под МС4Д))
К слову в разделе "Внедрения" самого сайта ОВЕН, есть 2 внедрения на ПЛК110 МС4Д, но если внимательно вчитаться в описание данных проектов становиться понятно, что они сделаны на ПЛК110 под Кодесисом.
Толи авторы напутали, то ли зачем-то эта ошибка кому была нужна.
Скажите, а почему входы/выходы ПЛК110 в проекте не привязаны? Это не финальная версия?
9066411154
18.04.2023, 08:27
во-первых, Привязаны: 1вход и 1выход (последние) для управления насосом
во-вторых, такая задача - сильно не нужно
в третьих, 110 имеет тенденцию глюкануть при перезаливке проекта, поэтому использую его в основном как процессорный модуль, чтобы можно было быстро заменить.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot