PDA

Просмотр полной версии : Управление реле посредством ТРМ202



МихаилБ
06.03.2023, 18:30
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по следующей задаче.
К ТРМ202 подключены две термопары (Т1 и Т2), возможно ли реализовать логику выходного сигнала одного выхода так, чтобы соблюдались одновременно два условия:
1)Т1 >= t;
2)T2 >= t.
Две термопары необходимы для контроля равномерности нагрева испытательной ячейки с двух концов. При соблюдении условий реле должно размыкаться, при несоблюдении одного из условий цепь замкнута и осуществляется нагрев.

EFrol
06.03.2023, 18:55
С использованием одного выхода - нет. Только с двумя выходами (если модификация РР).

Сергей0308
06.03.2023, 19:49
Мне кажется вполне можно, если как здесь: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37531
В смысле, Т1 всегда больше Т2 или наоборот!
В смысле, тогда для сравнения берём меньшую из температур.

МихаилБ
07.03.2023, 16:51
С использованием одного выхода - нет. Только с двумя выходами (если модификация РР).

Если использовать два выхода, то два реле необходимо? Подскажите, если возможно, оптимальную схему решения задачи на ваш взгляд.

EFrol
07.03.2023, 17:28
Если использовать два выхода, то два реле необходимо? Подскажите, если возможно, оптимальную схему решения задачи на ваш взгляд.

Если посмотреть на схему выходов:
66365
И настроить срабатывание ВУ1 при t1 < уставки, а ВУ2 при t2 < уставки, то ..
соединив попарно 4 и 7, 5 и 8 получим логическую ИЛИ
т.е. при t1 < уставки цепь будут замыкать контакты 4 и 5
при t2 < уставки цепь будут замыкать контакты 7 и 8
соответственно, только при t1 >= уставка и t2 >= уставка обе группы будут разомкнуты и нагрев прекратится
4 и 7 вместе к фазе, а 5 и 8 вместе к нулю через нагреватель

Сергей0308
07.03.2023, 17:34
Если использовать два выхода, то два реле необходимо? Подскажите, если возможно, оптимальную схему решения задачи на ваш взгляд.

Вы планируете модернизировать прибор, в смысле, убрать одно выходное реле из ТРМ202, в смысле, заточить под свою задачу?
В принципе так возможно, если выходные ключевые элементы управляющие выходными реле одинаковые для обеих каналов, то объединить, по логике "монтажное или", тогда одно из выходных реле можно будет убрать!
Но, мне так кажется что это неразумно или очень близко к этому!

1exan
07.03.2023, 18:40
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по следующей задаче.
К ТРМ202 подключены две термопары (Т1 и Т2), возможно ли реализовать логику выходного сигнала одного выхода так, чтобы соблюдались одновременно два условия:
1)Т1 >= t;
2)T2 >= t.
Две термопары необходимы для контроля равномерности нагрева испытательной ячейки с двух концов. При соблюдении условий реле должно размыкаться, при несоблюдении одного из условий цепь замкнута и осуществляется нагрев.

Если вам нужна равномерность нагрева, то 1 реле надо настроить на разность температур, а 2-е реле - на целевое значение нагрева по одной из температур. 1-е ЛУ на П-образную логику, 2-е - на обратное управление.
Выходные контакты 2-х реле соединить последовательно в цепь нагревателя.

МихаилБ
10.03.2023, 18:41
Если посмотреть на схему выходов:
66365
И настроить срабатывание ВУ1 при t1 < уставки, а ВУ2 при t2 < уставки, то ..
соединив попарно 4 и 7, 5 и 8 получим логическую ИЛИ
т.е. при t1 < уставки цепь будут замыкать контакты 4 и 5
при t2 < уставки цепь будут замыкать контакты 7 и 8
соответственно, только при t1 >= уставка и t2 >= уставка обе группы будут разомкнуты и нагрев прекратится
4 и 7 вместе к фазе, а 5 и 8 вместе к нулю через нагреватель
Спасибо большое за объяснение! Логику, кажется, понял. То есть, когда t1 < уставки и t2 < уставки, будет идти нагрев, при этом ток со стороны фазы будет течь по двум параллельным безнагрузочным линиям. Подскажите, в этом режиме мощность нагревателя должна быть не более 8А*220В (как указано в технических характеристика для ВУ электромагнитное реле), то есть <1.76кВт? Изначально я думал к ТРМ подключить твердотельное реле, и питание нагревателя пускать через него, чтобы иметь запас по мощности, а ТРМ использовать для размыкания/замыкания твердотельного реле.

Sergej_
10.03.2023, 20:22
Спасибо большое за объяснение! Логику, кажется, понял. То есть, когда t1 < уставки и t2 < уставки, будет идти нагрев, при этом ток со стороны фазы будет течь по двум параллельным безнагрузочным линиям. Подскажите, в этом режиме мощность нагревателя должна быть не более 8А*220В (как указано в технических характеристика для ВУ электромагнитное реле), то есть <1.76кВт? Изначально я думал к ТРМ подключить твердотельное реле, и питание нагревателя пускать через него, чтобы иметь запас по мощности, а ТРМ использовать для размыкания/замыкания твердотельного реле.

Нагрузочная способность реле не зависит от режима управления этого реле. Вы ничего не написали о мощности и характере нагрузки-это основной фактор.

EFrol
11.03.2023, 07:58
Спасибо большое за объяснение! Логику, кажется, понял. То есть, когда t1 < уставки и t2 < уставки, будет идти нагрев, при этом ток со стороны фазы будет течь по двум параллельным безнагрузочным линиям. Подскажите, в этом режиме мощность нагревателя должна быть не более 8А*220В (как указано в технических характеристика для ВУ электромагнитное реле), то есть <1.76кВт? Изначально я думал к ТРМ подключить твердотельное реле, и питание нагревателя пускать через него, чтобы иметь запас по мощности, а ТРМ использовать для размыкания/замыкания твердотельного реле.

Да, конечно, лучше усилить твердотелкой, например с управлением фазой, типа ELHART ESS-AA (https://kipservis.ru/elhart/ssr_ess1-aa.htm), чтобы дополнительный БП не ставить.

МихаилБ
15.03.2023, 16:37
Да, конечно, лучше усилить твердотелкой, например с управлением фазой, типа ELHART ESS-AA (https://kipservis.ru/elhart/ssr_ess1-aa.htm), чтобы дополнительный БП не ставить.

Не могли бы Вы посмотреть правильность изображенного подключения, без внешнего реле и с внешним твердотельным, как рекомендовали. Уточнил мощность нагревательных элементов - будет два элемента по 350 Вт.
66540

Sergej_
15.03.2023, 17:30
Не могли бы Вы посмотреть правильность изображенного подключения, без внешнего реле и с внешним твердотельным, как рекомендовали. Уточнил мощность нагревательных элементов - будет два элемента по 350 Вт.
66540

Не правильно нарисовали подключение нагрузки, посмотрите РЭ на реле. Там схема. И нагрузка два элемента у Вас точно последовательно должна быть, может параллельно друг другу?

МихаилБ
15.03.2023, 18:14
Не правильно нарисовали подключение нагрузки, посмотрите РЭ на реле. Там схема. И нагрузка два элемента у Вас точно последовательно должна быть, может параллельно друг другу?

Наверное так? Насчет параллельного подключения Вы правы, спасибо!
66541

Sergej_
15.03.2023, 18:33
Наверное так? Насчет параллельного подключения Вы правы, спасибо!
66541

Да, нагрузка верно. Реле управления параллельно сейчас , т.е. логика ИЛИ. Это уж какую логику Вы выбрали. Нагрузка будет включена при срабатывании любого из них.

МихаилБ
15.03.2023, 18:45
Да, нагрузка верно. Реле управления параллельно сейчас , т.е. логика ИЛИ. Это уж какую логику Вы выбрали. Нагрузка будет включена при срабатывании любого из них.

Спасибо! Будем пробовать.

По самые по...
15.03.2023, 19:42
Наверное так? ...
66541

Категорически НЕТ! Нагрузка должна быть связана с нейтралью одним выводом. 66545

МихаилБ
16.03.2023, 14:02
Категорически НЕТ! Нагрузка должна быть связана с нейтралью одним выводом. 66545

По схеме реле так:
66560

Sergej_
16.03.2023, 14:45
По схеме реле так:
66560

Да будет работать и так и так, но в целях безопасности конечно один конец нагрузки к нулю, это правильно. Если же включение вилкой в розетку, то все равно не угадайте. Соедините так : L- out1-out2-нагрузка- ноль.

МихаилБ
16.03.2023, 17:19
Да будет работать и так и так, но в целях безопасности конечно один конец нагрузки к нулю, это правильно. Если же включение вилкой в розетку, то все равно не угадайте. Соедините так : L- out1-out2-нагрузка- ноль.

Хотелось бы сделать как положено, подадим питание через распределительный модуль. Тогда схема такая?
66565

Sergej_
16.03.2023, 17:33
Схема нормально.
Не совсем понятно почему Вы выбрали именно ТТР, можно было обойтись обычным дополнительным реле. Частота переключений небольшая очевидно планируется, иначе надо было и прибор с выходом для управления ТТР и ТТР для коммутации нагрузки.