PDA

Просмотр полной версии : Проверка датчиков температуры.



Вова13
18.02.2023, 23:52
Добрый день. Возникла потребность изготовить некий проверочный стенд для проверки датчиков температуры. Том+датчик+ тэн.
Вопрос , может у кого-то есть пример тэна (дюраль- квадратной или прямоугольной формы, ватт 300-400, с возможностью просветить отверстия под датчик от трм и датчики которые нужно тестировать (ф 6-8 мм).

Filini
19.02.2023, 08:12
Добрый день. Возникла потребность изготовить некий проверочный стенд для проверки датчиков температуры. Том+датчик+ тэн.
Вопрос , может у кого-то есть пример тэна (дюраль- квадратной или прямоугольной формы, ватт 300-400, с возможностью просветить отверстия под датчик от трм и датчики которые нужно тестировать (ф 6-8 мм).

Зачем нужно отверстия просветить?)
Берешь емкость, вставляешь туда 2 датчика, один поверенный другой тестируемый и сравниваешь температуру))))

Stentor
19.02.2023, 08:36
Берешь емкость
...С водой? :rolleyes:

Filini
19.02.2023, 08:47
...С водой? :rolleyes:

в чем проблема взять с водой?)))
Это же не метрологическая лаборатория, погрешность будет, но не дикая.
Хотите точность - дите по известному адресу, в Метрологическую лабораторию)))

Stentor
19.02.2023, 09:00
в чем проблема взять с водой?)))
Не проблема. Просто надо было это написать сразу.

Вова13
19.02.2023, 10:05
Зачем нужно отверстия просветить?)
Берешь емкость, вставляешь туда 2 датчика, один поверенный другой тестируемый и сравниваешь температуру))))

И кипятильником греть воду. Другой совет который я слышал.. Возьми обычный утюг, сверху клади датчики. Дело в том, что мне нужен нагреватель, который могу закрепить в боксе(чемодана).

Rask
19.02.2023, 10:36
И кипятильником греть воду. Другой совет который я слышал.. Возьми обычный утюг, сверху клади датчики. Дело в том, что мне нужен нагреватель, который могу закрепить в боксе(чемодана).

Так берешь обычный тепловентилятор ватт на 600, 900 керамический нагреватель - что в районе 1500 стоят. Вот тебе готовый блок в принципе.

OlegM
19.02.2023, 11:07
Самый оптимальный вариант - чайник с кипящей водой. Возможно с поправкой на атмосферное давление. Вдруг вы будете заниматься проверкой на Эльбрусе. :D

Eugene.A
19.02.2023, 11:18
с возможностью просветить отверстия под датчик от трм и датчики которые нужно тестировать (ф 6-8 мм).
Я использую66017
Внутрь вставляю металлическую гильзу под диаметр датчика.
Номинал можно выбрать под требуемое напряжение, 230, 24, 12 вольт.

BETEP
19.02.2023, 13:29
https://yandex.ru/products/search?disauto=glfilter&glfilter=27813750%3A27813952%2C27813890&order=dpop&text=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D 0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82
лишнее отрезать.
С регулировкой температуры удобнее будет.

Вова13
19.02.2023, 23:17
Я использую66017
Внутрь вставляю металлическую гильзу под диаметр датчика.
Номинал можно выбрать под требуемое напряжение, 230, 24, 12 вольт.

Попробую Ваш вариант

Вова13
19.02.2023, 23:19
Самый оптимальный вариант - чайник с кипящей водой. Возможно с поправкой на атмосферное давление. Вдруг вы будете заниматься проверкой на Эльбрусе. :D

Вода это 100 градусов. Если нужно проверить срабатывание термостата на 110 гр. уже не подходит.

Валенок
20.02.2023, 08:24
А срабатывание снизу-вверх или сверху-вниз? У "термостата" гистерезис от 3...4гр.
Для датчиков (типа pt например) опорное - 0гр, 100гр. Для 110 - математика класса 4/5-ого. Тема - уравнение прямой.

Вова13
20.02.2023, 14:24
А срабатывание снизу-вверх или сверху-вниз? У "термостата" гистерезис от 3...4гр.
Для датчиков (типа pt например) опорное - 0гр, 100гр. Для 110 - математика класса 4/5-ого. Тема - уравнение прямой.

Не совсем понял о чем речь.Про математику 4\5 класс и уравнение.
Гистерезис в данном случае мне для чего?
Задача,проверить на какой температуре сработает датчик и остановит котел.Не теоретически при помощи расчетов,а практически.Срабатывает он на 110(+- его погрешность) или же на 104 или на 117.
Вот какова задача.
Да и непонятно рвение ,доказать ,что чайник с водой это пик инженерной мысли.Пользуюсь я этим агрегатом в офисе,но мне кажется,что как то не очень солидно сидеть с электрочайником на котле и проверять работоспособность датчика.
Я всего то спросил,есть ли у кого то на примете подобное устройство,может уже выпустил кто то его и не нужно мудрить.

petera
20.02.2023, 14:56
Не совсем понял о чем речь.Про математику 4\5 класс и уравнение.
Гистерезис в данном случае мне для чего?
Задача,проверить на какой температуре сработает датчик и остановит котел.Не теоретически при помощи расчетов,а практически.Срабатывает он на 110(+- его погрешность) или же на 104 или на 117.
Вот какова задача.
Да и непонятно рвение ,доказать ,что чайник с водой это пик инженерной мысли.Пользуюсь я этим агрегатом в офисе,но мне кажется,что как то не очень солидно сидеть с электрочайником на котле и проверять работоспособность датчика.
Я всего то спросил,есть ли у кого то на примете подобное устройство,может уже выпустил кто то его и не нужно мудрить.
Так бы сразу и сказал, что нужно проверить не сам датчик, а некое устройство(термостат).
Магазин сопротивлений
66045
+ таблица из ГОСТ 6651-94 Термопреобразователи сопротивления. Общие технические требования и методы испытаний (https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294823/4294823014.pdf)
66046

Никаких чайников не надо, подключаешь вместо датчика магазин, крутишь ручки пока термостат не сработает, по таблице НСХ находишь температуру

Eugene.A
20.02.2023, 15:10
Не совсем понял о чем речь.Про математику 4\5 класс и уравнение.
как то не очень солидно сидеть с электрочайником на котле и проверять работоспособность датчика.

С этой целью мы пользуемся феном с контролем температуры. Инспекторов устраивает.
Типа такого:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/ruchnoj-apparat-goryachego-vozduha-s-tsifrovym-upravleniem-weldy-energy-ht1600-d-160-171-1010793/

Вова13
20.02.2023, 15:13
http://npoplazma.ru/%D0%BD%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D 0%BA%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D 1%83%D1%80%D1%8B

Хочу собрать такое вот устройство,только вместо жидкости использовать ТЭН (напрямую греть датчики (термостаты капиллярные ,термосопротивления ,термометры биметаллические).

Вова13
20.02.2023, 15:14
С этой целью мы пользуемся феном с контролем температуры. Инспекторов устраивает.
Типа такого:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/ruchnoj-apparat-goryachego-vozduha-s-tsifrovym-upravleniem-weldy-energy-ht1600-d-160-171-1010793/

Да,наверно вариант.

Eugene.A
20.02.2023, 15:30
Думаю, паяльный фен более удобно использовать. Дома попробую измерить температуру.

Константин_12
21.02.2023, 06:22
антифриз
"обычный" при атмосферном кипит при 110, "лобридный" (в первый раз увидел такой) - до 135
можно и масло, но оно пожарооопасно

kon48
21.02.2023, 07:44
Поддерживаю предложение Eugene.A, хотя не понял до конца, чего же ожидает автор темы?
В своей практике много лет использую нагреватели изготовленные из сопротивлений (резисторов) ПЭВ-20.
Внутренне отверстие, при не значительной ручной обработке шлифовальной бумагой, точно подходит под термометры сопротивления с гильзой диаметром 8 мм.
Выводы сопротивления, для обеспечения техники безопасности (электробезопасности) пропускаю через керамические ролики открытой электропроводки.
В зависимости от сопротивления резистора такой нагреватель может обеспечить температуру до 200 град.
Для регулирования температуры нагрева использую бытовой регулятор напряжения для настольных ламп. В свое время они продавались отдельно.:rolleyes:

Eugene.A
21.02.2023, 09:25
Для регулирования температуры нагрева использую бытовой регулятор напряжения для настольных ламп. В свое время они продавались отдельно.:rolleyes:
Теперь это называется диммер.
У меня на столе лежит имитатор трёхходового клапана или модуляционной горелки с дискретным управлением больше-меньше, использовал для отладки ПИД-регуляторов, там резистор ПЭВ-10, с датчиком ПТ100 с диаметром гильзы 5 мм. Питание 24 вольта, регулятор нагрева - самодельный ШИМ на MOSFET транзисторе.66081

kon48
21.02.2023, 10:56
Теперь это называется диммер.
Возвращаемся к могучему русскому языку. Вроде и закон уже принят.
Но суть не в этом. Главное что бы мы друг друга понимали.

Вова13
21.02.2023, 16:29
Поддерживаю предложение Eugene.A, хотя не понял до конца, чего же ожидает автор темы?
В своей практике много лет использую нагреватели изготовленные из сопротивлений (резисторов) ПЭВ-20.
Внутренне отверстие, при не значительной ручной обработке шлифовальной бумагой, точно подходит под термометры сопротивления с гильзой диаметром 8 мм.
Выводы сопротивления, для обеспечения техники безопасности (электробезопасности) пропускаю через керамические ролики открытой электропроводки.
В зависимости от сопротивления резистора такой нагреватель может обеспечить температуру до 200 град.
Для регулирования температуры нагрева использую бытовой регулятор напряжения для настольных ламп. В свое время они продавались отдельно.:rolleyes:

Да.именно это мне и нужно.

Валенок
23.02.2023, 01:08
Замечательно что все таки определились.

Про

Не совсем понял о чем речь.Про математику 4\5 класс и уравнение.
Гистерезис в данном случае мне для чего?
Задача,проверить на какой температуре сработает датчик и остановит котел.Не теоретически при помощи расчетов,а практически.Срабатывает он на 110(+- его погрешность) или же на 104 или на 117.
Вот какова задача.... .
Датчик не срабатывает а показывает. Срабатывает уставка в логике.
А чтоб понять точность при 110 достаточно знать точность в 2х других точках. Это про математику.
Термостат - срабатывает. Но у них всегда гистерезис и часто не маленький, поэтому про направление.

Вообщем я исхожу из того что любой ***стат это di, а любой датчик это ai. Вопрос терминологии. Ну и из того датчиков какие нить pt** и достаточно линейные в стандартных диапазонах, т.е. рулит обычное уравнение прямой

Stentor
23.02.2023, 12:26
Термостат - срабатывает. Но у них всегда гистерезис и часто не маленький, поэтому про направление.

Вообщем я исхожу из того что любой ***стат это di, а любой датчик это ai. Вопрос терминологии.
Кстати о терминологии.
Употребление выражений типа "моностат", "стереостат", "статосрат" и т.п. больше подходит для монтажников, получающих своё образование по переводным инструкциям. :o
ИТР же следует использовать термины "реле давления" и "реле температуры".

...А рядом со словом "стандартный" хорошо бы указывать номер стандарта. :rolleyes:

Валенок
24.02.2023, 11:23
ИТР же следует использовать термины "реле давления" и "реле температуры".

Здесь - небыло. А уж аналоговым датчикам точно слово "реле" не катит.



...А рядом со словом "стандартный" хорошо бы указывать номер стандарта. :rolleyes:
Если что, полная фраза была: "какие нить pt** и достаточно линейные в стандартных диапазонах,"
Даже не буду про всякие госты. Тупо: достаточно линеаризированные в 0...100*С (Точнее в 0 и в 100 по определению) И в близких смежных областях (тут про 110). Вы будете утверждать необходимость 110.000*С ?

Вова13
24.02.2023, 19:40
Уважаемый Валенок, простите за невнимательность, не могу найти, какое устройство Вы предложили использовать для проверки датчиков температуры, реле температуры и биметаллических показывающих термометров?

Валенок
27.02.2023, 08:37
Уважаемый Вова13, согласно теме вопроса самое простое устройство было предложено уже в п#2, и как уточнение в п#8. Разве что добавил бы в качестве 2-й реперной точки температуру поверхности начавшего таять льда. К сожалению на 2-ые сутки внезапно выяснилось что ТЗ не ТЗ, тем не менее к вышепредложенному устройству я бы предложил устройство под названием калькулятор, и тогда для вдруг возникших термостатов можно было бы использовать уже проверенный вышепредложенным способом датчик (на необходимость которого указали в п#2), ибо при любых ранее указанных способах нагрева Вам все равно придётся как-то определять температуру в момент их срабатывания, ведь судя по сказанному Вами на 6й день, у Вас ещё нет прибора для проверки измерительных устройств, но уже есть сами устройства, раз возникла необходимость их проверки.

Вова13
27.02.2023, 18:42
Уважаемый Вова13, согласно теме вопроса самое простое устройство было предложено уже в п#2, и как уточнение в п#8. Разве что добавил бы в качестве 2-й реперной точки температуру поверхности начавшего таять льда. К сожалению на 2-ые сутки внезапно выяснилось что ТЗ не ТЗ, тем не менее к вышепредложенному устройству я бы предложил устройство под названием калькулятор, и тогда для вдруг возникших термостатов можно было бы использовать уже проверенный вышепредложенным способом датчик (на необходимость которого указали в п#2), ибо при любых ранее указанных способах нагрева Вам все равно придётся как-то определять температуру в момент их срабатывания, ведь судя по сказанному Вами на 6й день, у Вас ещё нет прибора для проверки измерительных устройств, но уже есть сами устройства, раз возникла необходимость их проверки.
Ну тогда давайте будем точны, касаемо вопроса, который звучал так:"Вопрос , может у кого-то есть пример тэна (дюраль- квадратной или прямоугольной формы, ватт 300-400, с возможностью просветить отверстия под датчик от трм и датчики которые нужно тестировать (ф 6-8 мм)."
Согласитесь в этом вопросе не звучало:"посоветуйте, чем лучше нагреть датчик, водой или маслом"

Вова13
27.02.2023, 18:57
Благодарю всех, кто участвовал в дискуссии. Для себя почерпнул, что нужно следить за своей терминологией и точностью, при составлении ТЗ.