2ТРМ1 как задатчик 4...20мА или 0...10В - возможно?

[Maximka]

Всем доброго времени суток.

Очень нужна помощь, господа спецы.

Проектировщики заложили прибор 2ТРМ1 в качестве задатчика токового сигнала 4...20мА, но как настроить его - никто не признается. Сегодня весь день "экспериментировал" с этим прибором, но так и не удалось добиться результата.
Задача простейшая: 2ТРМ1 установлен на передней панели шкафа. С помощью него персонал должен иметь возможность задавать параметр "заданная частота преобразователя частоты" (вот такое "решение" зачем-то...). У 2ТРМ1 выход ЛУ1 4...20 мА идет на вход задания частоты ПЧ. На вход А1 зачем-то приходит сигнал от ПЧВ (тоже 4...20мА).

Скажите ПОЖАЛУЙСТА, как можно (и вообще возможно ли?) реализовать такое "техническое решение" ?

[По самые по...]

Всем доброго времени суток.

...
Проектировщики заложили прибор 2ТРМ1 в качестве задатчика токового сигнала 4...20мА, но как настроить его - никто не признается.
...
С помощью него персонал должен иметь возможность задавать параметр "заданная частота преобразователя частоты" (вот такое "решение" зачем-то...). У 2ТРМ1 выход ЛУ1 4...20 мА идет на вход задания частоты ПЧ. На вход А1 зачем-то приходит сигнал от ПЧВ (тоже 4...20мА).

Скажите ПОЖАЛУЙСТА, как можно (и вообще возможно ли?) реализовать такое "техническое решение" ?

Можно взять розги и пороть проектировщиков, пока не признаются и не напишут руководство пользователя.. Вы то кто в этой ситуации - заказчик? Договор на проводимые работы читали? Что в техническом задании записано? Хотите помощи - пишите подробнее..

[Maximka]

Сейчас уже поздно "пороть розгами" проектировщиков. Моя задача - пуско-наладка. И мне очень хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт работы с прибором 2ТРМ1. У самого складывается мнение, что тут явная ошибка - использование треморегулятора в такой схеме невозможно. Но, есть надежда что шансы есть. Иначе придется доказывать (а это очень сложно) что схема неработоспособна...

[IVM]

Сейчас уже поздно "пороть розгами" проектировщиков. Моя задача - пуско-наладка. И мне очень хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт работы с прибором 2ТРМ1. У самого складывается мнение, что тут явная ошибка - использование треморегулятора в такой схеме невозможно. Но, есть надежда что шансы есть. Иначе придется доказывать (а это очень сложно) что схема неработоспособна...

Схему, которые проектировщики свояли выложи.

[Maximka]

Схему, которые проектировщики свояли выложи.
Скорее всего имеется в виду, что 2ТРМ1 должен поддерживать заданную частоту ПЧ. Сигнал 4...20 мА от ПЧ - это сигнал обратной связи. Задание частоты ПЧ задается в 2ТРМ1.

Да, именно так. 2ТРМ1 просто должен задавать частоту (никакого регулирования). Вместо него можно было бы поставить обычный потенциометр как в типовой схеме ПЧ или цифровой задатчик какой-нибудь.

[Maximka]

Вопрос: возможно ли как то настроить 2ТРМ1, чтобы он просто "транслировал" Уставку на свой выход ? (Вводим 0,0 --> на выходе 4 мА, вводим 50,0 --> на выходе 20 мА)

[По самые по...]

Вопрос: возможно ли как то настроить 2ТРМ1, чтобы он просто "транслировал" Уставку на свой выход ? (Вводим 0,0 --> на выходе 4 мА, вводим 50,0 --> на выходе 20 мА)

Нет! Ибо это регулятор. Читайте руководство (их там 2 - старое и новое).

[IVM]

Схему, которые проектировщики свояли выложи.

[Maximka]

IVM, вот:

63910

Это небольшой щиток под названием "Пульт управлени ПЧ"...

[IVM]

Этом режиме посмотри. Вроде подходит. То что нарисовали проектировщики не пойдет.

[По самые по...]

..., вот:

63910

Это небольшой щиток под названием "Пульт управлени ПЧ"...

На вход 1 (контакты 2 и 3) подается сигнал с датчика (например 4...20мА). Это обратная связь с объекта, которым управляем. Уставка вводится оператором с клавиш устройства. Устройство сравнивает уставку с сигналом ОС и выдает на выход 1 токовый сигнал, который приходит на вход частотника и управляет его работой. Частотник вращает двигатель, который регулирует так объект, чтобы сигнал с датчика стремился к значению уставки. Так понятно?

[Maximka]

Этом режиме посмотри. Вроде подходит. То что нарисовали проектировщики не пойдет. От ПЧ 4...20 мА подключать к 2ТРМ1 не надо.

Это же режим "регистратор" ? Как я понял из описания, в этом режиме он просто измеряет и выдает на выход БЕЗ учета уставки и дельты. Завтра проверю...

[Maximka]

На вход 1 (контакты 2 и 3) подается сигнал с датчика (например 4...20мА). Это обратная связь с объекта, которым управляем. Уставка вводится оператором с клавиш устройства. Устройство сравнивает уставку с сигналом ОС и выдает на выход 1 токовый сигнал, который приходит на вход частотника и управляет его работой. Частотник вращает двигатель, который регулирует так объект, чтобы сигнал с датчика стремился к значению уставки. Так понятно?

Вы уже пятницу отмечаете, Уважаемый ? ))) Принцип работы ПИД-регулятора давно известен и даже понятен )) Но, еще раз, повторяю: тема не про регулирование.

[IVM]

IVM, вот:

63910

Это небольшой щиток под названием "Пульт управлени ПЧ"...

Что такое в XT1 Частота+ и Частота- ? Какой конкретно ПЧ используется ?

[Maximka]

Что такое в XT1 Частота+ и Частота- ? Какой конкретно ПЧ используется ?

"Частота+" и "Частота-" - это выход 4...20 мА от ПЧ. Показывает текущее задание частоты.

[По самые по...]

"Частота+" - это +24В от БП (т.е. "питание" выхода 2ТРМ1)
"Частота-" - это сигнал 4...20мА от 2ТРМ1 к ПЧ (согласно описанию и примерам подключения выходов 2ТРМ1).

ПЧ ESQ760 (вход задания AI1, сопротивление входа 500 Ом). Еще и ограничивающий резистор не поставили, кстати...

Очки одеть и сравнить, что понаписали и со своей схемой не пробовали? :)

[Maximka]

Очки одеть и сравнить, что понаписали и со своей схемой не пробовали? :)

Протер очки, одел ))) Исправил предыдущий пост.

[По самые по...]

Ну тогда режим Ручное управление мощностью. Уставка будет отображаться. Заводить повторно сигнал с частотника нет смысла. Пороть надо разработчиков! Смочив розги в растворе соли..

[Alexey_Palich]

Две страницы бреда. Делай запускай как считаешь нужным чтоб работало, потом бить морду проектантам.

[IVM]

Надо так попробовать сделать. Задать режим работы ЛУ как П-регулятор. Настроить первый аналоговый вход на измерение тока или напряжения. Закоротить первый аналоговый вход, т.е. входной сигнал всегда равен нулю. ВУ должен иметь тип И (4...20 мА). При изменении задания регулятора от 0 до 50 [Гц] рассогласование для П-регулятор будет меняться от 0 до 50. Если задать коэффициент пропорциональности П-регулятор Kp = 0.4, (тут надо еще почитать РЭ на 2ТРМ1), то ток на первом аналоговом выходе будет меняться в диапазоне 4...20 мА.

[1exan]

Надо так попробовать сделать. Задать режим работы ЛУ как П-регулятор. Настроить первый аналоговый вход на измерение тока или напряжения. Закоротить первый аналоговый вход, т.е. входной сигнал всегда равен нулю. ВУ должен иметь тип И (4...20 мА). При изменении задания регулятора от 0 до 50 [Гц] рассогласование для П-регулятор будет меняться от 0 до 50. Если задать коэффициент пропорциональности П-регулятор Kp = 0.4, (тут надо еще почитать РЭ на 2ТРМ1), то ток на первом аналоговом выходе будет меняться в диапазоне 4...20 мА.

Да, такое может сработать.
Только похоже надо чтобы на входе канала постоянно была середина (25 если в герцах) - наверное можно сдвиг входа сделать.
А вообще конечно идея с 2ТРМ1 так себе.
63912

[Maximka]

IVM, 1exan, получилось !!! Вход закоротил, тип входа назначил "06" (-50...+50мВ), Дельту задал 25,0. Второй канал настроил для отображения текущей частоты ПЧ. Теперь один канал задает, второй отображает. "Колхозно", конечно, но работает))
Спасибо! :)

[IVM]

IVM, 1exan, получилось !!! Вход закоротил, тип входа назначил "06" (-50...+50мВ), Дельту задал 25,0. Второй канал настроил для отображения текущей частоты ПЧ. Теперь один канал задает, второй отображает. "Колхозно", конечно, но работает))
Спасибо! :)

Частота ПЧ в каком виде отображается ?

[Maximka]

Частота ПЧ в каком виде отображается ?
В Гц. 0...20мА от ПЧ --> 0,0...50,0 на ТРМ

Таблица настроек получилась такая:
63940

Может быть кому-нибудь пригодится :)