Просмотр полной версии : ПЛК63 проблема с релейными выходами
Валерий Баранов
11.11.2022, 09:25
Добрый день!
В одном из проектов по диспетчеризации установлен ПЛК63-РРРРРР-М в котором задействованы релейные выходы для включения индикаторов на табло. Помимо ПЛК используются модуль расширения МР1, непосредственно подключенный к данному ПЛК и 5 модулей МВ110-8ДФ, подключенных по RS485. Все нормально работало 7 лет, но неделю назад индикаторы, подключенные к релейным выходам загорелись. Индикаторы отображают состояние входов удаленного модуля МВ110-8ДФ, поэтому изначально подозрение пало на него, но при тестировании никаких проблем с ним не выявилось. В конечном итоге при проверке ПЛК выявилось, что проблема явно с управлением реле- они сразу включаются при подаче питания до загрузки прошивки, все остальное активируется после загрузки прошивки и работает без нареканий. Замена ПЛК проблематична, т.к. в наличии нет, срок поставки 42 рабочих дня и единственный разумный вариант ремонт на месте, т.к. объект в отдаленном районе и отправка в ремонт это история на месяц. К сожалению, нет принципиальной схемы ПЛК, но подозреваю, что на управление реле стоит какой-то регистр и проблема с ним, т.к. включаются все реле одновременно. Просьба поделиться куском схемы или наименованием микросхемы, управляющей реле. Возможно ошибаюсь в своих выводах.
да вроде в ПЛК реле отдельно управляются, разве нет?
kondor3000
11.11.2022, 10:25
Прежде чем менять ПЛК, надо подключиться к нему онлайн и посмотреть есть ли управление выходами, что в этом вашем регистре приходит. Может с передачей что то или в программе сбой, а реле нормально отрабатывают.
Валерий Баранов
11.11.2022, 10:40
До программы дело не доходит, т.к. реле включаются сразу при подаче питания до начала загрузки программы, после загрузки программы вся остальная периферия и обмен с удаленными устройствами работают штатно. Однозначно проблема аппаратная.
Валерий Баранов
11.11.2022, 10:44
Скорее всего они управляются через микросхему-регистр вывод которого управляет конкретным реле. Например если в него записывается 000000, то все реле выключены, если 000001,Ю то включается 1-е реле, если 111111, то включаются все, но это если регистр работает штатно. Если он сгорает так, чт о на его выходах все 1, то реле включаются все сразу и независимо от того что туда пытается записать CPU.
Скорее всего они управляются через микросхему-регистр вывод которого управляет конкретным реле. Например если в него записывается 000000, то все реле выключены, если 000001,Ю то включается 1-е реле, если 111111, то включаются все, но это если регистр работает штатно. Если он сгорает так, чт о на его выходах все 1, то реле включаются все сразу и независимо от того что туда пытается записать CPU.
В настройках выходов есть "Безопасное состояние"
63772
Его вроде с экрана ПЛК можно посмотреть/изменить
Может "враги" подкорректировали?
Филоненко Владислав
11.11.2022, 10:58
Скорее всего они управляются через микросхему-регистр вывод которого управляет конкретным реле. Например если в него записывается 000000, то все реле выключены, если 000001,Ю то включается 1-е реле, если 111111, то включаются все, но это если регистр работает штатно. Если он сгорает так, чт о на его выходах все 1, то реле включаются все сразу и независимо от того что туда пытается записать CPU.
Какая маркировка на нижней плате ПЛК?
К посту #8
63773
Параметр Безоп.сост.{N} определяет состояние соответствующего ВУ, когда
основная программа не функционирует (загрузка прибора, «зависание» и т.д.). Ис-
пользуется для поддержания определенного уровня сигнала на ВУ в аварийном ре-
жиме контроллера. Задается в долях единицы с точностью 0,001. Используется как
для аналоговых, так и для дискретных ВУ.
Параметры ВУ можно устанавливать в ручном режиме управления с передней
панели или по сети. При этом необходимо предусмотреть средства прекращения
управления ВУ из пользовательской программы, т.к. в противном случаи введенное в
режиме ручного управления значение будет заменено значением из пользователь-
ской программы.
Валерий Баранов
11.11.2022, 11:09
Контроллер не вскрывался. Производство 2015г.
Валерий Баранов
11.11.2022, 11:16
Коллеги, речь о релейных выходах, контроллер 7 лет работал и никто туда не подходил, более того, даже не осталось исходников программы, т.е. программные проблемы исключены, нарушение работы, в том числе и программы, в данном случае может быть вызвано только аппаратными проблемами ПЛК . Решения проблемы всего 2- 1й)Новый ПЛК с тиражированием в него кода из старого и ремонт старого, но нужна схема. Остальное это все домыслы и фантазии.
Филоненко Владислав
11.11.2022, 11:51
Контроллер не вскрывался. Производство 2015г.
ну так вскрыть то по любому придётся
Самое разумное - это заказать новый ПЛК. Только если нет исходного проекта для ПЛК, то придется делать его заново.
Валерий Баранов
11.11.2022, 12:51
Ну да, самое разумное вместо того чтобы почистить пепельницу -купить новый мерседес!)) Господа, отвыкайте от барских замашек. Разумнее поменять копеечную микросхему и пользоваться прибором дальше чем покупать новый за 32 т.р., ждать 42 рабочих дня и писать новую программу. Жаль , что я так и не могу услышать по данной проблеме "начальника транспортного цеха"- представителя Овен, который точно обладает нужно мне информацией по схемотехнике данного устройства.
Разумнее поменять копеечную микросхему и пользоваться прибором дальше...
Это только кажется, что все так просто. Причина наблюдаемого эффекта может быть совсем не в том о чем ты упорно пишешь. Был у меня случай. Что-то случилось у моего знакомого с ПЛК ОВЕН, который был на гарантии. Вместо того что бы отправить ПЛК в сервисный центр на ремонт он отнес его в мастерскую по ремонту телевизоров. Ничего путного спецы из мастерской сделать не смогли, а только усугубили проблему. В итоге пришлось покупать новый ПЛК.
Не помню, а вообще есть возможность из 63-го вытянуть программу? кажется у него нет такого функционала, или ошибаюсь?
Валерий Баранов
11.11.2022, 13:08
Может быть и так, но может быть и по-другому, вариант купить остается пока, во всяком случае. Вы, наверное, хотя бы один раз в жизни отдавали в ремонт какую-нибудь электронную технику или сразу покупали новую при перегорании предохранителя?
Валерий Баранов
11.11.2022, 13:11
Судя по всему, в откомпилированном виде можно загрузит в другой экземпляр через программу тиражирования.
Может быть и так, но может быть и по-другому, вариант купить остается пока, во всяком случае. Вы, наверное, хотя бы один раз в жизни отдавали в ремонт какую-нибудь электронную технику или сразу покупали новую при перегорании предохранителя?
Свои телевизоры я сам чинил, но за ремонт ПЛК не взялся бы хотя и работал в свое время ведущим инженером схемотехником.
Валерий Баранов
11.11.2022, 13:28
Тогда странно слышать такие предложения от специалиста, который сам ремонтирует свою технику. ПЛК63 очень древняя конструкция и гораздо проще современного телевизора. Если бы он был у меня под рукой, то я бы даже не стал сюда писать, но он далеко и если ехать туда на реанимацию, то нужно быть подготовленным, т.е. иметь представление о схемотехнике и необходимые комплектующие.
Валерий Баранов
11.11.2022, 13:29
Господа модераторы- АУ! Может что-то ответите по делу?
Тогда странно слышать такие предложения от специалиста, который сам ремонтирует свою технику. ПЛК63 очень древняя конструкция и гораздо проще современного телевизора. Если бы он был у меня под рукой, то я бы даже не стал сюда писать, но он далеко и если ехать туда на реанимацию, то нужно быть подготовленным, т.е. иметь представление о схемотехнике и необходимые комплектующие.
Вы кто по образованию и кем работаете в своей конторе ?
Филоненко Владислав
11.11.2022, 13:48
Господа модераторы- АУ! Может что-то ответите по делу?
Чтобы дать кусок схемы нужен номер платы. ждем...
Валерий Баранов
11.11.2022, 21:09
Чтобы дать кусок схемы нужен номер платы. ждем...
Спасибо! Вот это уже конкретный ответ по озвученной проблеме. А нельзя каким-то образом по маркировке, дате выпуска и номеру прошивки по документации определить модификацию платы которая выпускалась в тот период? Не думаю, что их было много. Все-таки , живем в мире цифровых технологий и ИИ. Проблема в том, что для того чтобы посмотреть маркировку на плате нужно проехать около 250км в один конец, а хотелось бы туда ехать чтобы попытаться решить проблему.
Валерий Баранов
11.11.2022, 21:09
Вы кто по образованию и кем работаете в своей конторе ?
По образованию я инженер-радиотехник, специальность "Радиоуправление летательными аппаратами", заканчивал Рязанский радиотехнический институт в 1986г. В свей конторе я директор и в своей конторе я занимаюсь разработкой оборудования и ПО для систем диспетчеризации. Разработка устройств ведется на МК ARM (STM32, GD32), поэтому, что и как устроено в телевизорах, ПЛК, ракетах и много в чем еще прекрасно представляю.
Я знаю что у вас случилось. В сервисный центр только. И ремонт будет не дешевый. Могу я сделать, но отправлять все равно в Ижевск. Сами, к сожалению, ничего не сделаете.
Валерий Баранов
11.11.2022, 21:33
Я знаю что у вас случилось. В сервисный центр только. И ремонт будет не дешевый. Могу я сделать, но отправлять все равно в Ижевск. Сами, к сожалению, ничего не сделаете.
Если знаете, то скажите в чем проблема, а смогу или нет это моя проблема. Или только Вы умеете пользоваться паяльной станцией и микроскопом))
Там прошивка AVR слетела. Уже легче? Ну доставайте микроскоп и паяльную станцию.
Валерий Баранов
11.11.2022, 22:20
Там прошивка AVR слетела. Уже легче? Ну доставайте микроскоп и паяльную станцию.
Конечно легче, т.к. не нужно включать паяльную станцию и снимать со стеллажа микроскоп, а можно обойтись USB шнурком и программатором. Прошивка как-то выборочно слетела, все остальное работает а кусок, отвечающий за реле слетел? Ну если прошивка, то поделитесь прошивкой- большая проблема залить прошивку в контроллер? Сложно в таком ключе обсуждать что-либо, т.к. у Вас есть представление как схемотехнически устроен данный ПЛК (тип МК, организация вывода-вывода, интерфейсы и т.п.), а я даже не представляю как это реализовано в данном конкретном случае. В моем понимании форум технических специалистов- это место где люди пытаются помочь коллегам решить проблему, делясь своим опытом и знаниями, а не пытаются кичиться своим "сокровенным" знанием 3-х букв AVR))
Ну почему все надо разжевывать? Прошивки в свободном доступе нет и быть не может. Я могу AVR с донора перепаять. Всё. Либо сервисный центр. Я же сразу это сказал. Хотите "поговорить"? Никто тут ничем не кичится. И я Вам ничем не обязан. До свидания.
Валерий Баранов
11.11.2022, 22:51
Ну почему все надо разжевывать? Прошивки в свободном доступе нет и быть не может. Я могу AVR с донора перепаять. Всё. Либо сервисный центр. Я же сразу это сказал. Хотите "поговорить"? Никто тут ничем не кичится. И я Вам ничем не обязан. До свидания.
Интересный способ "перепрошивки"- все-таки, паяльная станция нужна)) Спасибо за помощь!
Интересный способ "перепрошивки"- все-таки, паяльная станция нужна)) Спасибо за помощь!Скажем так, НЯП в этом ПЛК 3 процессора (или ОКЭВМ, не важно). И не все прошивается через доп плату. Выпаивать не надо, можно прошить через JTAG, но эту прошивку Вам никто не даст.
Сергей0308
12.11.2022, 09:21
Тогда ему надо купить эту микросхему уже с прошивкой, любопытно это можно сделать? Не покупать же ему ради этого новый ПЛК?! А на месте останется только перепаять, тоже наверное не просто, специальная паяльная станция нужна будет!
Валерий Баранов
12.11.2022, 09:35
Скажем так, НЯП в этом ПЛК 3 процессора (или ОКЭВМ, не важно). И не все прошивается через доп плату. Выпаивать не надо, можно прошить через JTAG, но эту прошивку Вам никто не даст.
Если у Вас есть схема данного устройства, то просьба прислать ту часть которая отвечает за реле. Как прошивается МК я представляю, а вопрос про прошивку поднял коллега Ollena, я на 99% уверен что проблема аппаратная. Конечно, если управление реле сделано на одном из 3-х процессоров, про которые Вы говорите, то вполне возможна проблема с прошивкой данного конкретного процессора. Но то что у ЦП проблем с прошивкой точно нет это 100%, т.к. работа с локальным модулем МР1, 5-ю модулями МВ110 по RS485, клавиатурой и индикацией идет штатно.
Валерий Баранов
12.11.2022, 09:39
Тогда ему надо купить эту микросхему уже с прошивкой, любопытно это можно сделать? Не покупать же ему ради этого новый ПЛК?! А на месте останется только перепаять, тоже наверное не просто, специальная паяльная станция нужна будет!
Спасибо за понимание, вот собственно, то что я пытаюсь донести второй день! Но никто так и не может (не хочет) сказать каким образом управляются реле в этом несчастном ПЛК63.
Валерий Баранов
12.11.2022, 10:07
видимо это делается не через форум, а лично, чтоб подписать некие обязательства, ведь кто знает промышленный шпионаж примерно так и делается
Вы серьезно? Публичное обращение к производителю на его официальном форуме по поддержке его-же продукции с просьбой сказать какой микросхемой управляются реле на его устаревшем оборудовании, которое снимается с производства это промышленный шпионаж? Ну, Вы, даете!))
Eugene.A
12.11.2022, 10:25
А не проще посмотреть, что управляет катушками реле прямо на плате? Что, ни у кого не завалялся 63? Там небось что-нибудь вроде ULN2803?
Валерий Баранов
12.11.2022, 10:39
А не проще посмотреть, что управляет катушками реле прямо на плате? Что, ни у кого не завалялся 63? Там небось что-нибудь вроде ULN2803?
Конечно проще если он есть под рукой)) Это самый простой и эффективный способ, которым решается 90% подобных проблем.
Валерий Баранов
12.11.2022, 10:54
а Вы услышали только шпионаж, а вот я не услышал готовность подписать бумаги за предоставление схем
ЗЫ например https://owen.ru/forum/showthread.php?t=22169&p=215907&viewfull=1#post215907 люди решают подобные вопросы на законных основаниях
Я что-то пропустил? Кто-то (Овен, т.к. является правообладателем) предлагал нужную мне информацию в обмен на NDA?
Валерий Баранов
12.11.2022, 11:10
а Вы услышали только шпионаж, а вот я не услышал готовность подписать бумаги за предоставление схем
ЗЫ например https://owen.ru/forum/showthread.php?t=22169&p=215907&viewfull=1#post215907 люди решают подобные вопросы на законных основаниях
Тут совершенно другая ситуация, как понял из беглого просмотра здесь речь идет о доработке софта для чего исполнителю передаются исходники и это без NDA не получится. Я прошу только тип элемента, замена которого позволит отремонтировать прибор. Если бы у меня был доступ к прибору, то для того чтобы найти дефектный элемент не нужно разрешение производителя. Вы когда меняете запчасть в негарантийном автомобиле спрашиваете на это разрешение производителя?
Валерий Баранов
12.11.2022, 11:40
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=37009&p=393224&viewfull=1#post393224 Вас тоже просят, кстати представитель компании ОВЕН. Вы же отбрыкиваетесь, так часто про автомобиль говорите, а что для автомобилиста 250 км?
Рад, что Вы, все-таки, увидели обращение и ответ. Для автомобилиста по хорошей дороге 250+250=500км, конечно, не расстояние, но это 1 рабочий день+ топливо- 5х7л/100кмх52руб=1820 р.+ аморт.авто. Мне кажется, что это не очень рациональное решение чтобы посмотреть маркировку на плате при том, что у производителя есть КД на изделие. Как думаете? Буду просить местных коллег попробовать это сделать если у производителя проблема с информацией по собственной продукции, но буду надеяться, что коллеги из Овен все-таки смогут дать информацию по дате выпуска и номеру изделия.
Валерий Баранов
12.11.2022, 12:13
страно на Вы к себе обращаться или всеже это Вы не обратили внимание что ответ от представителей имеется, раз не однократно спрашивали где техподдержка
Ну я же цитирую Ваше сообщение, а не свое, которое в Вашем))
другой вариант ждать 42 дня плюс стоимость нового и программа
И +32т.р., поэтому и пытаемся помочь коллегам.
раз спрашивают, значит схемотехника менялась и тот кто спрашивает не обязан знать какому заводскому номеру прибора какие платы принадлежат, поэтому продолжает ждать а Вы придумываете какие то сложности
Очевидно, что были разные модификации, но известен год, заводской номер и прошивка. При наличии КД и желании не составляет труда определить аппаратную версию, которая была в производстве.
Валерий Баранов
12.11.2022, 12:38
официальный запрос был? Или на слово верить "красивой" истории
Забейте! Вы, я так понимаю, все равно ничем помочь не можете.
Валерий Баранов
15.11.2022, 20:18
Чтобы дать кусок схемы нужен номер платы. ждем...
Добрый день!
Коллеги на объекте разобрали ПЛК. Маркировка на обратной стороне платы (см.фото) trm83_mega64_V10(3). На втором фото в районе реле видна микросхема в корпусе SO16, как я и предполагал это 8 битный 3-х стабильный регистр с "защелкой" (74HC4094) который по идее и управляет реле. Надеюсь получить достоверную информацию "как это устроено" на самом деле.
Eugene.A
15.11.2022, 22:28
Это сдвиговый регистр, и управлять реле он неспособен непосредственно, ток катушки 40 мА. Где-то должны быть ключи, либо транзисторы, либо интегралка, что-нибудь вроде ULN2003.
Валерий Баранов
15.11.2022, 22:37
Это сдвиговый регистр, и управлять реле он неспособен непосредственно, ток катушки 40 мА. Где-то должны быть ключи, либо транзисторы, либо интегралка, что-нибудь вроде ULN2003.
А кто сказал что этот регистр напрямую управляет реле? Зачем фантазировать про ULN2003 которой на плате нет, а 74НС4094 есть?))
Кроме того, ULN2003 это просто буфер с дарлингтоном на выходе, а 74НС4094 это сдвиговый регистр с памятью и 3-мя cocтояниями, в который МК последовательно загоняет байт, а потом перезаписывает в выходные D-триггеры, управляющие через ключи реле или каскадами ОК, в зависимости от модификации ПЛК.
Eugene.A
15.11.2022, 23:37
Зачем фантазировать про ULN2003 которой на плате нет, а 74НС4094 есть?))
Так ваши фото оставляют большой простор для фантазии. Для портрета или пейзажа это годится, а для ремонта вряд ли.
Валерий Баранов
16.11.2022, 09:23
Так ваши фото оставляют большой простор для фантазии. Для портрета или пейзажа это годится, а для ремонта вряд ли.
Причем здесь фото? В тексте указан тип микросхемы 74HC4094 и ничего придумывать не нужно.
И зачем поставили такую мудреную микросхему. Почему не восьмиразрядный регистр с защелкой, например 74HC573.
Валерий Баранов
16.11.2022, 10:42
И зачем поставили такую мудреную микросхему. Почему не восьмиразрядный регистр с защелкой, например такой 74HC573.
Для экономии GPIO контроллера, т.к. в 74HC4094 байт записывается последовательно и для этого требуется всего 3 GPIO- данные, тактирование и выборка. а для 74HC573- 9 GPIO, т.к. это параллельный регистр.
Для экономии GPIO контроллера, т.к. в 74HC4094 байт записывается последовательно и для этого требуется всего 3 GPIO- данные, тактирование и выборка. а для 74HC573- 9 GPIO, т.к. это параллельный регистр.
У ATmega64 4 восьмиразрядных порта. Один порт можно использовать и для ввода и для вывода (дискретные входы/выходы). Экономить GPIO смысла нет.
Валерий Баранов
16.11.2022, 11:30
У ATmega64 4 восьмиразрядных порта. Один порт можно использовать и для ввода и для вывода (дискретные входы/выходы). Экономить GPIO смысла нет.
Это выбор разработчика как и что ему делать.
Ждем когда в ATmega упремся ))
Ну что там, регистр то перепаяли? Переживаем...
Сергей0308
18.11.2022, 13:09
Ну что там, регистр то перепаяли? Переживаем...
Так пусть сразу панельку впаяет, потом без проблем, в смысле, микросхемы как лампы меняет!
Валерий Баранов
18.11.2022, 13:13
Ну что там, регистр то перепаяли? Переживаем...
А что, Вы видели какой-то ответ модератора после появленния маркировки нижней платы? Есть какая-то новая информация по схемотехнике? Есть только предположения, а прибор стоит на объекте. Вот из-за такого"сервиса" производителя, те у кого были средства, старались ставить оборудование других марок . Любая техника ломается, но важно за какое время ее можно снова использовать. Захотели люди поддержать отечественного производителя- теперь развлекаются. Ау, модераторы, что еще нужно сообщить чтобы вы как-то откликнулись? Официальное письмо на имя директора о вашей работе?
Иные производители дают схемы?
А что, Вы видели какой-то ответ модератора после появленния маркировки нижней платы? Есть какая-то новая информация по схемотехнике? Есть только предположения, а прибор стоит на объекте. Вот из-за такого"сервиса" производителя, те у кого были средства, старались ставить оборудование других марок . Любая техника ломается, но важно за какое время ее можно снова использовать. Захотели люди поддержать отечественного производителя- теперь развлекаются. Ау, модераторы, что еще нужно сообщить чтобы вы как-то откликнулись? Официальное письмо на имя директора о вашей работе?
Что вы от ОВЕН хотите получить ?
Наверное представитель сервисного центра уже должен был выехать с инструментами для ремонта вашего контроллера. Сколько контроллеров, столько и представителей должно разъезжать. Если не справляются, то заочно, по телефону или письменно руководить ремонтом, делиться со всеми своими прошивками, да и радиоэлементы слать нуждающимся.
Валерий Баранов
19.11.2022, 08:49
Что вы от ОВЕН хотите получить ?
Вы невнимательно читали или не читали первый пост и все остальное. Просьба была: "Поделиться куском схемы или наименованием микросхемы, управляющей реле". На что представитель Овен обещал это сделать если будет известна аппаратная модификация устройства, которую можно идентифицировать по маркировке на нижней плате. Все что просили сделано- информации пока нет.
Валерий Баранов
19.11.2022, 08:57
Наверное представитель сервисного центра уже должен был выехать с инструментами для ремонта вашего контроллера. Сколько контроллеров, столько и представителей должно разъезжать. Если не справляются, то заочно, по телефону или письменно руководить ремонтом, делиться со всеми своими прошивками, да и радиоэлементы слать нуждающимся.
Вы продолжаете фантазировать и очередной раз находите то, чего не было в обсуждении. С такой фантазией Вам нужно писать книги. Как я понимаю, все что Вы умеете это перепаять контроллер из рабочего устройства в нерабочее и назвать это "перепрошивкой".))) На самом деле это называется технический каннибализм.
Валерий Баранов
19.11.2022, 09:11
Иные производители дают схемы?
Бывает по-разному, все зависит от того как производитель относится к своим потребителям. Но в данном случае запрашивался "кусок схемы или наименование микросхемы, управляющей реле". Причем, представитель производителя дал положительный ответ. Я думаю, что это правильно, т.к. данное устройство, использующее достаточно древнюю элементную базу, уже морально устарело и будет снято с производства в конце года, поэтому, никакого интереса для конкурентов не представляет. Парк этих устройств большой и нужно поддерживать их в рабочем состоянии, а отправить устройство в сервисный центр не всегда экономически целесообразно- проще заменить на что-то альтернативное и не факт, что это будет Овен. БОльшая часть отказов аппаратная и если Овен откроет схемотехнику на снятые с производства изделия это продлит жизнь его устройствам у клиентов и повысит их лояльность к его оборудованию.
Зачем нужна схема если прибор вскрыт и все можно посмотреть. Мне другое непонятно. Как в не приспособленных условиях можно заниматься ремонтом ПЛК. Это же не утюг починить.
Валерий Баранов
19.11.2022, 10:36
Зачем нужна схема если прибор вскрыт и все можно посмотреть. Мне другое непонятно. Как в не приспособленных условиях можно заниматься ремонтом ПЛК. Это же не утюг починить.
Вы невнимательно читали- прибор стоит на удаленном объекте и продолжает работать, т.к. вышел из строя частично, есть желание отремонтировать его на месте. Если проблема только в микросхеме которая под подозрением по результатам вскрытия (M74HC4094), но без подтверждения со стороны производителя, что через нее управляются реле, то без учета разборки-сборки ПЛК она меняется на месте ~ за 3 минуты с помощью паяльной станции и очков. Стоимость микросхемы 43руб. в Чипе-Дипе.
А что мешает глядя на плату проследить от чего управляются реле.
Валерий Баранов
19.11.2022, 11:11
А что мешает глядя на плату проследить от чего управляются реле.
Ничего не мешает кроме того, что прибор находится в 250км от меня))
Ничего не мешает кроме того, что прибор находится в 250км от меня))
Тот кто вскрыл ПЛК не в состоянии это сделать ?
Валерий Баранов
19.11.2022, 11:54
Тот кто вскрыл ПЛК не в состоянии это сделать ?
К сожалению, нет.(( Нужен инструмент и навык. Вы же вообще сомневаетесь, что можно починить ПЛК в неподходящих условиях. Кстати, с утюгом все может быть гораздо сложнее чем с ПЛК))
К сожалению, нет.(( Нужен инструмент и навык. Вы же вообще сомневаетесь, что можно починить ПЛК в неподходящих условиях. Кстати, с утюгом все может быть гораздо сложнее чем с ПЛК))
Человек который вскрыл ПЛК не может проследить по плате куда идут дорожки от катушек реле ?
ТС просто надо знать, с чем ехать на ремонт. Это нормально.
Другой вопрос - на форуме отвечать не обязаны. А Филоненко появляется редко.
Валерий Баранов
19.11.2022, 12:21
ТС просто надо знать, с чем ехать на ремонт. Это нормально.
Именно так!
Другой вопрос - на форуме отвечать не обязаны. А Филоненко появляется редко.
Вот в этом и проблема, что производитель, судя по всему общается с потребителями по остаточному принципу, а жаль.
Валерий Баранов
19.11.2022, 12:22
Человек который вскрыл ПЛК не может проследить по плате куда идут дорожки от катушек реле ?
Чтобы вскрыть нужно отжать 4 защелки на корпусе, а чтобы отследить соединение нужно хотя бы знать как выглядят SMD элементы и чем они отличаются друг от друга. Межу реле и регистром должен стоять какой-то ключ, т.к. выходного тока вывода регистра недостаточно для прямого управления реле, т.е. человек должен понимать что он смотрит. Объект- песчаный карьер и в штатном расписании не предусмотрен инженер-электронщик, есть электрик, который может разобрать-сфотографировать и собрать обратно, что уже немало. Гораздо проще производителю сказать как это устроено на самом деле.
Вот в этом и проблема, что производитель, судя по всему общается с потребителями по остаточному принципу, а жаль.
Совсем нет.
Просто у Вас не стандартный для производителя случай.
Ну не понимает производитель, что по хорошему в этом случае берется резервный контроллер, прошивается, меняется, а старый - на ремонт. Но тут кто будет покупать резерв при снятии с производства?
Валерий Баранов
19.11.2022, 12:41
Совсем нет.
Просто у Вас не стандартный для производителя случай.
Ну не понимает производитель, что по хорошему в этом случае берется резервный контроллер, прошивается, меняется, а старый - на ремонт. Но тут кто будет покупать резерв при снятии с производства?
Тем более, если это нестандартный случай, то можно обратить на это внимание. Заказчик готов приобрести ПЛК, но срок его поставки 42 рабочих дня при стоимости ПЛК 32 т.р. Если бы производитель был заинтересован в поддержке своей продукции и своем реноме, реагировал на вопросы клиентов в СВОЕМ специализированном ТЕХНИЧЕСКОМ форуме, а если он НЕ ОБЯЗАН здесь отвечать, то зачем этот форум нужен- чтобы мы тут друг с другом трепались? Для трепа есть много других возможностей (Телеграм, VK bи т.п.) Форум производителя предназначен для решения проблем с оборудованием этого производителя.
Регистр управляет ключами на транзисторах, которые включают реле. Но как я Вам писал, проблема не там где Вы ее желаете обнаружить. Если не способны сами к логическим рассуждениям, то попробую Вам потолкать мысли в голову: могут все транзисторные ключи разом пробиться, чтобы все реле включались? Тогда получается, что неисправен регистр? А если не регистр, то что? А Вам сразу написал в чем проблема, но Вы упрямы.
Если дело в прошивке МК, то это только в сервисный центр отправлять.
Если дело в прошивке МК, то это только в сервисный центр отправлять.
А я про что говорил?
реагировал на вопросы клиентов в СВОЕМ специализированном ТЕХНИЧЕСКОМ форуме, а если он НЕ ОБЯЗАН здесь отвечать, то зачем этот форум нужен- чтобы мы тут друг с другом трепались? Для трепа есть много других возможностей (Телеграм, VK bи т.п.) Форум производителя предназначен для решения проблем с оборудованием этого производителя.
К сожалению, в правилах этого форума нет обязанности служб ОВЕНа отвечать в течении определенного времени в профильных разделах.
Да, по сути клуб потребителей продукции ОВЕНа.
Форум ОВЕН - хороший форум. Тут тусуется много хороших спецов по автоматизации, которые могут за спасибо дать дельный совет по широкому кругу вопросов.
Валерий Баранов
19.11.2022, 13:24
Регистр управляет ключами на транзисторах, которые включают реле. Но как я Вам писал, проблема не там где Вы ее желаете обнаружить. Если не способны сами к логическим рассуждениям, то попробую Вам потолкать мысли в голову: могут все транзисторные ключи разом пробиться, чтобы все реле включались? Тогда получается, что неисправен регистр? А если не регистр, то что? А Вам сразу написал в чем проблема, но Вы упрямы.
Коллега Ollema, Вы очень странный человек, помимо того, что у Вас буйная фантазия, так Вы еще без зазрения совести врете и приписываете себе чужие мысли, хотя это свойственно людям с буйной фантазией.
Ловлю, как говорится, на слове:
Вот мой 3-й пост в этом трепе от 11.11.22 в 10:44:"Скорее всего они управляются через микросхему-регистр вывод которого управляет конкретным реле. Например если в него записывается 000000, то все реле выключены, если 000001, то включается 1-е реле, если 111111, то включаются все, но это если регистр работает штатно. Если он сгорает так, что на его выходах все 1, то реле включаются все сразу и независимо от того что туда пытается записать CPU".
А вот Ваш второй пост в этом трепе от 11.11.22. в 21:39:"Там прошивка AVR слетела. Уже легче? Ну доставайте микроскоп и паяльную станцию".
А теперь оказывается, что Вы мне объясняли, как там все это устроено, а я такой тупой, что не слушаю умного человека!)) Ну Вы, блин, даете!)))
Валерий Баранов
19.11.2022, 13:26
Форум ОВЕН - хороший форум. Тут тусуется много хороших спецов по автоматизации, которые могут за спасибо дать дельный совет по широкому кругу вопросов.
Это радует, и надеюсь, что многие люди тут нашли ответы на свои вопросы и решение проблем, которые у них возникли., но к сожалению из моего личного опыта, по заданному вопросу я этого пока не увидел. Наверное просто не повезло.
Это радует, и надеюсь, что многие люди тут нашли ответы на свои вопросы и решение проблем, которые у них возникли., но к сожалению из моего личного опыта, по заданному вопросу я этого пока не увидел. Наверное просто не повезло.
Вы пытаетесь экономить на спичках. Денежная проблема не ваш вопрос, об этом заказчик должен думать. Если ему нужен исправный ПЛК, то пусть и платит за все.
Лучший вариант решения вопроса - заказать новый ПЛК63. Если старый ПЛК в основном функционирует, то 42 дня пусть и работает до прихода нового. Чем раньше закажите новый ПЛК, тем раньше получите. Если удастся запустить новый ПЛК, то старый отправите в сервисный центр, будет как ЗИП. Странно что у вас нет исходного текста программы для ПЛК. Вы вообще какое отношение имеете к шкафу с этим ПЛК.
Валерий Баранов
19.11.2022, 13:56
Вы пытаетесь экономить на спичках. Денежная проблема не ваш вопрос, об этом заказчик должен думать. Если ему нужен исправный ПЛК, то пусть и платит за все.
Лучший вариант решения вопроса - заказать новый ПЛК63. Если старый ПЛК в основном функционирует, то 42 дня пусть и работает до прихода нового. Чем раньше закажите новый ПЛК, тем раньше получите. Если удастся запустить новый ПЛК, то старый отправите в сервисный центр, будет как ЗИП. Странно что у вас нет исходного текста программы для ПЛК. Вы вообще какое отношение имеете к шкафу с этим ПЛК.
Шкаф ставился 7 лет назад и не мной, поэтому странности в отсутствии исходника нет. Я стараюсь своим клиентам предлагать различные варианты. Вариант замены ПЛК в любом случае остается, но не факт, что это будет ОВЕН - свет клином на нем не сошелся.
Шкаф ставился 7 лет назад и не мной, поэтому странности в отсутствии исходника нет.
Мы не в каменном веке живем. Исходник за 7 лет испарился ? Исходники в конторе надо вечно хранить. Если это не так, то плохо поставлены дела в конторе, где вы директор.
Я стараюсь своим клиентам предлагать различные варианты. Вариант замены ПЛК в любом случае остается, но не факт, что это будет ОВЕН - свет клином на нем не сошелся.
Отряд не заметит потери бойца.;)
Валерий Баранов
19.11.2022, 14:27
Мы не в каменном веке живем. Исходник за 7 лет испарился ? Исходники в конторе надо вечно хранить. Если это не так, то плохо поставлены дела в конторе, где вы директор.
Очевидно, Вы не обратили внимание, что шкаф ставился не мной, т.е. не мной лично и не моей организацией. А исходник мог утратиться вместе с компом или HDD, или за ненадобностью у человека, который писал программу.
Отряд не заметит потери бойца.;)
Это, да, одним клиентом больше, одним меньше- все равно.))
Валерий Баранов? извините, но я Вам ничего не объяснял "как там все устроено", я сразу сказал причину неисправности. У Вас очень меткая фамилия... Еще раз, до свидания.
Валерий Баранов
19.11.2022, 14:50
Валерий Баранов? извините, но я Вам ничего не объяснял "как там все устроено", я сразу сказал причину неисправности. У Вас очень меткая фамилия... Еще раз, до свидания.
К сожалению, Ваша фамилия мне неизвестна, очевидно она такая меткая, что Вы стесняетесь ее озвучить, боюсь даже предположить какая)) Ваше утверждение о причине отказа нашло какое-то подтверждение? Что-то я не помню, возможно пропустил. Еще раз до свидания! Вы как-то уже прощались, но почему-то вернулись.))
Это, да, одним клиентом больше, одним меньше- все равно.))
Вы, вроде, не клиент ОВЕН. Или вам приходилось делать проекты на базе приборов ОВЕН ?
Ollema, вполне квалифицированный специалист. Он, как я понял, работал с ПЛК63 и даже занимался его ремонтом, т.е. он знает что говорит.
Валерий Баранов
19.11.2022, 15:30
Вы, вроде, не клиент ОВЕН. Или вам приходилось делать проекты на базе приборов ОВЕН ?
Однажды, лет 20 назад. Основное применение сил и умений это интернет провайдерство на заре Интернета, оптические сети, последние 10 лет разработка оборудования и ПО для систем диспетчеризации животноводческих комплексов. Там необходимо оборудование разработанное индивидуально под конкретный объект, т.к. использование универсального типа Овен малоприменимо из-за либо большой избыточности портов либо, малой плотности портов, что приводит к большим сложностям с размещением из-за габаритов и степени защиты IP20.
Однажды, лет 20 назад. Основное применение сил и умений это интернет провайдерство на заре Интернета, оптические сети, последние 10 лет разработка оборудования и ПО для систем диспетчеризации животноводческих комплексов. Там необходимо оборудование разработанное индивидуально под конкретный объект, т.к. использование универсального типа Овен малоприменимо из-за либо большой избыточности портов либо, малой плотности портов, что приводит к большим сложностям с размещением из-за габаритов и степени защиты IP20.
20 лет назад ОВЕНа еще не было. И что же вы используете для систем диспетчеризации животноводческих комплексов.
Валерий Баранов
19.11.2022, 15:43
20 лет назад ОВЕНа еще не было. И что же вы используете для систем диспетчеризации животноводческих комплексов.
Овену, как предприятию 30 лет. Контроллеры для диспетчеризации и периферийные модули мы разрабатываем и изготавливаем на контрактном производстве свои.
Овену, как предприятию 30 лет. Контроллеры для диспетчеризации и периферийные модули мы разрабатываем и изготавливаем на контрактном производстве свои.
Первые ПЛК ОВЕН появились в 2006.
Валерий Баранов
21.11.2022, 15:25
Первые ПЛК ОВЕН появились в 2006.
А я не говорил что это был ПЛК))
Валерий Баранов
22.11.2022, 13:42
Чтобы дать кусок схемы нужен номер платы. ждем...
Уважаемый Владислав! Номер платы давно был отправлен, в ответ никакой информации по озвученной проблеме не получил. Возможно, информация до Вас не дошла, высылаю еще раз маркировку на нижней стороне нижней платы: trm83_mega64_V10(3).
Уважаемый Владислав! Номер платы давно был отправлен, в ответ никакой информации по озвученной проблеме не получил. Возможно, информация до Вас не дошла, высылаю еще раз маркировку на нижней стороне нижней платы: trm83_mega64_V10(3).
Вообще то это версия ПО, а не маркировка платы :D Ждите (жгите) дальше.
Юлия Лукина
22.11.2022, 14:10
Добрый день! Валерий, форум ОВЕН не является официальном каналом технической поддержки! Пишите, пожалуйста, на почту support@owen.ru или обращайтесь по телефону 8-800-775-63-83
Валерий Баранов
22.11.2022, 14:36
Добрый день! Валерий, форум ОВЕН не является официальном каналом технической поддержки! Пишите, пожалуйста, на почту support@owen.ru или обращайтесь по телефону 8-800-775-63-83
Добрый день! По телефону звонил до обращения на форум 08.11.22г., обещали позвонить с завода, как я понимаю, обязательность не самая сильная сторона сотрудников Овен- никто никому ничего не обязан, особенно своим клиентам. Сейчас напишу на support- посмотрим как дело обстоит там.
Валерий Баранов
22.11.2022, 19:04
Вообще то это версия ПО, а не маркировка платы :D Ждите (жгите) дальше.
Здравствуйте, чУдный человек! Вы снова вернулись! Злорадство зудит внутри)) Тут уважаемый IVM недавно убеждал. что на форуме исключительно доброжелательные и квалифицированные люди, которые помогают коллегам найти решение своих проблем, я так понимаю, Вы главный среди "помошников")) Что касается маркировки- что было на плате, то и прислали, а маркировка ли это платы или версия прошивки это специалистам Овен виднее. Думаю, что Вы правы лишь частично, т.к. на верхней стороне платы есть маркировка TRM83, которая присутствует и в присланной маркировке, т.е. она содержит и аппаратную и программную версию данного экземпляра. В любом случае этого вполне достаточно для идентификации.))
Валерий Баранов
23.11.2022, 13:40
Добрый день! Валерий, форум ОВЕН не является официальном каналом технической поддержки! Пишите, пожалуйста, на почту support@owen.ru или обращайтесь по телефону 8-800-775-63-83
Юлия, по Вашей рекомендации написал письмо на support, менее чем через 2 часа получил подробный ответ от начальника сервисного центра Хомякова Алексея Сергеевича с необходимым фрагментом схемы и рекомендациями. Постараюсь на следующей неделе добраться до "больного", результат обязательно сообщу. Спасибо за помощь! Очередной раз убеждаюсь, что общение с первоисточником гораздо более продуктивно чем форумы, которые стали больше специализированными соц.сетями нежели "коллективным разумом" в решении проблемы.))
Очередной раз убеждаюсь, что общение с первоисточником гораздо более продуктивно чем форумы, которые стали больше специализированными соц.сетями нежели "коллективным разумом" в решении проблемы.))
Зачем валить с больной головы на здоровую. На форуме вам никто схему не выложит. Сразу надо было обращаться в техподдержку ОВЕН, а не толочь воду в ступе на десяти страницах. Лично вы ничем полезным пока на форуме не отметились. Так что ждем вестей о ваших подвигах на объекте.;)
Валерий Баранов
23.11.2022, 14:50
Зачем валить с больной головы на здоровую. На форуме вам никто схему не выложит. Сразу надо было обращаться в техподдержку ОВЕН, а не толочь воду в ступе на десяти страницах. Лично вы ничем полезным пока на форуме не отметились. Так что ждем вестей о ваших подвигах на объекте.;)
Так я и не позиционирую себя как специалист по Овенам и пришел за помощью к специалистам, а здесь такие же, во всяком случае в схемотехнике.))
Так я и не позиционирую себя как специалист по Овенам и пришел за помощью к специалистам, а здесь такие же, во всяком случае в схемотехнике.))
Ничего необычного в схемотехнике ПЛК63 нет. Но если нужна принципиальная схема, то надо было сразу обращаться к разработчикам.
По самые по...
23.11.2022, 17:04
Добрый день!
Коллеги на объекте разобрали ПЛК. Маркировка на обратной стороне платы (см.фото) trm83_mega64_V10(3). На втором фото в районе реле видна микросхема в корпусе SO16, как я и предполагал это 8 битный 3-х стабильный регистр с "защелкой" (74HC4094) который по идее и управляет реле. Надеюсь получить достоверную информацию "как это устроено" на самом деле.
Если получили кусок схемы с упомянутым регистром, то смотрите как используется (подключен) вход ОЕ (15-я нога). При подаче питания и нарастании питания, напряжение на этом входе не должно превышать порога срабатывания защелки выходов, пока не отработает системная программа инициализации процессора, с проверкой контрольных сумм и установкой в ноль всей периферии контроллера. Если контрольная сумма системной программы при инициализации не совпадает с суммой, записанной в памяти при прошивке, то контроллер не сможет выйти на уровень выполнения программы потребителя. Так устроены все промышленные программируемые контроллеры. У вас такого сбоя нет и программа выполняется. Следовательно, не работает защелка на входе ОЕ. Обычно там вешают кондер на землю, с подтяжкой резистором к питанию. Проверяйте целостность цепей и кондера.
Валерий Баранов
23.11.2022, 18:10
Если получили кусок схемы с упомянутым регистром, то смотрите как используется (подключен) вход ОЕ (15-я нога). При подаче питания и нарастании питания, напряжение на этом входе не должно превышать порога срабатывания защелки выходов, пока не отработает системная программа инициализации процессора, с проверкой контрольных сумм и установкой в ноль всей периферии контроллера. Если контрольная сумма системной программы при инициализации не совпадает с суммой, записанной в памяти при прошивке, то контроллер не сможет выйти на уровень выполнения программы потребителя. Так устроены все промышленные программируемые контроллеры. У вас такого сбоя нет и программа выполняется. Следовательно, не работает защелка на входе ОЕ. Обычно там вешают кондер на землю, с подтяжкой резистором к питанию. Проверяйте целостность цепей и кондера.
Добрый день!
Спасибо за "наводку". Действительно, по схеме напряжение на вывод 15 OE идет через RC цепочку, к сожалению номиналов на схеме нет, но сейчас запрошу номинал электролита, чтобы взять на замену. Электролит запросто мог банально высохнуть. Смущает то, что реле включаются сразу при подаче питания на ПЛК, т.е. до того как происходит загрузка прошивки. При включении питания и подтянутой за счет разряженного кондера к земле 15 ноге на выходе регистра должно быть "Z" состояние, а при нарастании напряжения на 15 ноге выше порога на выходе должно быть состояние D-триггеров в которые по стробу записываются состояния выходов сдвигового регистра. По дефолту все эти выходы должны быть в исходном состоянии "0" и , соответственно, ключи, управляющие реле, закрыты, а они сразу открываются при подаче питания. Я еще попробую отцепить регистр от CPU по управлению , т.к. сигналы SDA, SCL и Strobe идут от CPU к регистру через последовательные сопротивления и отпаяв их можно понять как ведет себя регистр в исходном состоянии. В любом случае с собой будет 2-х канальный осциллограф и можно будет посмотреть в динамике как ведет себя регистр и сигналы управления.
Еще раз посмотрел схему и думаю, что задача этой RC цепочки на 15 ноге предотвратить произвольное включение реле при включении питания- она отключает выходы регистра (ключи реле) на время загрузки прошивки и предотвращает включение реле в случае записи "мусора" во внутренние триггеры регистра или защелок. После загрузки прошивки в регистр записываются значения в соответствии с программой, а выходы регистра переходят из Z состояния в рабочее.
По самые по...
23.11.2022, 18:33
Добрый день!
... Действительно, по схеме напряжение на вывод 15 OE идет через RC цепочку, к сожалению номиналов на схеме нет, но сейчас запрошу номинал электролита, чтобы взять на замену. Электролит запросто мог банально высохнуть. ...
Банальная копоть могла накопиться. Плату помыть. Если к ОЕ подключена только RC-цепь, то закоротив емкость, можно проверить при включении-выключении отсутствие промаргивания.
Валерий Баранов
23.11.2022, 19:17
Банальная копоть могла накопиться. Плату помыть. Если к ОЕ подключена только RC-цепь, то закоротив емкость, можно проверить при включении-выключении отсутствие промаргивания.
Судя по фото там все стерильно и залачено. Насчет заземлить 15 вывод тоже подумал, если реле отключатся, то, как минимум выходной буфер работает, а если нет, то скорее всего регистру каюк.
64012
Филоненко Владислав
24.11.2022, 09:53
Судя по фото там все стерильно и залачено. Насчет заземлить 15 вывод тоже подумал, если реле отключатся, то, как минимум выходной буфер работает, а если нет, то скорее всего регистру каюк.
64012
Вот наконец номер платы... Сообщите адрес электронной почты для посылки файлов
Валерий Баранов
24.11.2022, 11:01
Вот наконец номер платы... Сообщите адрес электронной почты для посылки файлов
Владислав, добрый день!
Мне Алексей Хомяков уже схему прислал. Просьба сообщить номинал электролитического конденсатора С112 на 15 ноге DD7 (74HC4094).
Также, прошу прояснить следующие вопросы:
1) Можно ли будет перенести проект из старого ПЛК в новый с помощью программы тиражирования?
2)Будет ли этот проект работать в текущей версии прошивки ПЛК и если нет, то возможно ли выслать версию прошивки 2.12 14 00, которая в старом ПЛК.
Валерий Баранов
24.11.2022, 11:11
Вот наконец номер платы... Сообщите адрес электронной почты для посылки файлов
Владислав, по моим вопросам отбой- Алексей все прояснил.
Филоненко Владислав
24.11.2022, 11:15
C112 - 22 мкФ
С109, С108 - 0,1мкФ
Проверять работоспособность регистра надо по 1-му реле - оно подключено всегда как реле и даже если сбились настройки выходов (чего быть не должно без рад-воздействия), то первое реле-всегда реле.
Филоненко Владислав
24.11.2022, 11:27
2.12 очень старая. я, конечно могу выслать еЁ. Программа тиражирования работать будет, но есть нюанс - если Вы соберетесь прошивать 2.12 новый ПЛК - возможно не будет работать MP1 - есть 2 версии МР1 и в 2.12 была поддержана только старая. Пришлите почту, вложения тут что-то сломались
Валерий Баранов
24.11.2022, 11:44
2.12 очень старая. я, конечно могу выслать еЁ. Программа тиражирования работать будет, но есть нюанс - если Вы соберетесь прошивать 2.12 новый ПЛК - возможно не будет работать MP1 - есть 2 версии МР1 и в 2.12 была поддержана только старая. Пришлите почту, вложения тут что-то сломались
Это радует, что программа тиражирования может помочь! А перепрошить МР1 для работы с 2.12. в новом ПЛК нельзя? Почта vmb.sd1@gmail.com
Валерий Баранов
24.11.2022, 11:46
C112 - 22 мкФ
С109, С108 - 0,1мкФ
Проверять работоспособность регистра надо по 1-му реле - оно подключено всегда как реле и даже если сбились настройки выходов (чего быть не должно без рад-воздействия), то первое реле-всегда реле.
В том-то и дело, что все 6 реле включаются сразу при подаче питания до какой-либо загрузки прошивки. Поэтому я и грешу на отказ регистра, т.к. это единственное общее место у всех реле.
Скоро все прояснится- все нужное для ремонта есть))
Филоненко Владислав
24.11.2022, 12:47
Это радует, что программа тиражирования может помочь! А перепрошить МР1 для работы с 2.12. в новом ПЛК нельзя? Почта vmb.sd1@gmail.com
МР1 новой модификации имеет другое железо, не получится. Но если Вы меняете ПЛК63 с v2.12 на другой ПЛК63 с версией 2.12 - вроде всё должно остаться как было?
По самые по...
24.11.2022, 12:52
В том-то и дело, что все 6 реле включаются сразу при подаче питания до какой-либо загрузки прошивки. Поэтому я и грешу на отказ регистра, т.к. это единственное общее место у всех реле.
Скоро все прояснится- все нужное для ремонта есть))
Еще раз напоминаю, что кроме аппаратного сброса RC-цепью, на 15-ю ногу может приходить дополнительно программный сброс от процессора при инициализации системной программы. Закоротив емкость, вы можете выпалить выход процессора. Будьте внимательны!
Валерий Баранов
24.11.2022, 20:42
Еще раз напоминаю, что кроме аппаратного сброса RC-цепью, на 15-ю ногу может приходить дополнительно программный сброс от процессора при инициализации системной программы. Закоротив емкость, вы можете выпалить выход процессора. Будьте внимательны!
Нет, программный сброс идет путем записи в регистр начального состояния, предусмотренного программой. А 15 нога кроме RC цепочки никуда не подключена, диод разряжвет электролит при отключении питания.
64033
RC-цепочка тут не при чем. Либо регистр неисправен, либо МК в регистр не пишет как положено (надо осликом смотреть что на пинах 1, 2, 3).
Валерий Баранов
25.11.2022, 11:54
RC-цепочка тут не при чем. Либо регистр неисправен, либо МК в регистр не пишет как положено (надо осликом смотреть что на пинах 1, 2, 3).
Я тоже так думаю. RC цепочка нужна только для блокировки выходов регистра на время загрузки прошивки для исключения произвольного включения реле до записи в регистр начальных значений после загрузки прошивки. Но если 15 вход прижать к земле, а реле не отключатся, то можно быть на 100% уверенным что у регистра проблемы. Для начала нужно посмотреть какое напряжение на выходах регистра в сторону реле. Посмотрим все что можно и нужно))
Пины 8 и 16 то же надо осликом пощупать.
По самые по...
25.11.2022, 17:47
RC-цепочка тут не при чем. Либо регистр неисправен, либо МК в регистр не пишет как положено (надо осликом смотреть что на пинах 1, 2, 3).
Регистр и процессор исправны, ибо "все остальное активируется после загрузки прошивки и работает без нареканий."
Валерий Баранов
25.11.2022, 18:52
Регистр и процессор исправны, ибо "все остальное активируется после загрузки прошивки и работает без нареканий."
Кроме реле, они включаются сразу при подаче питания и остаются в таком состоянии, поэтому я и думаю, что проблема в регистре, т.к. он управляет реле.
Нет, простите, мне все же интересно когда регистр перепаяется? Даже если по одной ноге в день паять, то, наверное, скоро узнаем причину неисправности.
Нет, простите, мне все же интересно когда регистр перепаяется? Даже если по одной ноге в день паять, то, наверное, скоро узнаем причину неисправности.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.;)
Какая вам разница? Как доедет - перепаяет. Видимо, есть более срочные дела - это нормально.
Мне сильно интересно как глубоко я ошибся в своем первоначальном утверждении.
На самом деле, ТС слился, поскольку я изначально был прав. Нельзя же этого публично признать, не наврав ))
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot