Сбой 2ТРМ1 при начале розжига газового котла RSA.

[Серега Белебей]

Здравствуйте, не знал где создать тему, если что перенесите в нужный раздел. Вообщем что есть - газовый котел RSA, блок контроля и розжига honeywell dkg 972, трансформатор розжига honeywell ZT870, ну и сам 2ТРМ1. Котел 19го года, нормально толком и не работал. Проблема - при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее, блок контроля пламени меняли, трансформатор розжига меняли - ни чего не помогло. Датчик температуры, Pt100,соединен проводом ПВС 3х0,75, без экрана, длина около 2х метров (на всех котлах так).Заземление хорошее. Понятно что помехи идут с трансформатора розжига, но как с ними бороться? в городе еще с десяток таких котлов - везде все нормально...

[1exan]

Здравствуйте, не знал где создать тему, если что перенесите в нужный раздел. Вообщем что есть - газовый котел RSA, блок контроля и розжига honeywell dkg 972, трансформатор розжига honeywell ZT870, ну и сам 2ТРМ1. Котел 19го года, нормально толком и не работал. Проблема - при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее, блок контроля пламени меняли, трансформатор розжига меняли - ни чего не помогло. Датчик температуры, Pt100,соединен проводом ПВС 3х0,75, без экрана, длина около 2х метров (на всех котлах так).Заземление хорошее. Понятно что помехи идут с трансформатора розжига, но как с ними бороться? в городе еще с десяток таких котлов - везде все нормально...

Проверьте - трансформатор розжига должен быть прикручен к металлической заземлённой поверхности (в одной из точек крепления есть металлический контакт).

[Сергей0308]

Может надо экранированным кабелем датчик температуры подключить, обычно рекомендуют кабель, типа МКЭШ. И фильтр по питанию можно поставить, всё есть у Овена в прайс-листе!

63504

https://owen.ru/product/bsf

[Серега Белебей]

Трансформатор розжига на корпус прикручен хорошо. на счет экрана это понятно, но все котлы так сделаны так, без экрана...

[1exan]

Правильность подключения фаза-ноль проверяли?

[Игорюня]

Иногда такое тоже бывает после многолетнего использования. Лечится только заменой. Никакие фильтры и экранирования не помогают Снятые ТРМ ставим как показывающие на вспомогательное оборудование.

[1exan]

Да, можно кардинально проверить - поменяйте трансформатор розжига с другого котла, может у этого изоляция со временем ухудшилась.

[Серега Белебей]

Спасибо за помощь, но все по прежнему глючит по черному... Фаза-нуль на месте, трансформатор уже меняли на заведомо исправный, с другого котла. ТРМ подключал отдельным проводом к другой розетке, которая расположена в другом помещении.

[Серега Белебей]

Пробовал настраивать цифровые фильтры в ТРМе, немного помогают, но иногда ТРМ полностью перезагружается, тут уже настройки фильтров бессильны.

[1exan]

Котел один или рядом ещё есть (запитанные от той-же сети 220)?

[west]

Подключите термосопротивление другим огрызком провода, отодвинув его подальше от остальных кабелей.
В принципе совет уже дали, сделать эту линию экранированной. Пробуйте, иными словами.

[Серега Белебей]

котел один

[Eugene.A]

Выньте датчик из котла, подключите короткими проводами к трм. Разожгите котёл. Если помехи продолжатся, значит, проникают по питанию. Если пропадут, значит наводятся на линию.

[Серега Белебей]

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

[IVM]

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

Попробуй запитать ТРМ через сетевой фильтр. А еще лучше запитать через сетевой фильтр сам трансформатор розжига что бы помехи в сеть не давал.

[1exan]

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

Зазор на электродах проверили?

[IVM]

Инструкции по установке
При монтаже прибора и выполнении электрических
соединений должны соблюдаться соответствующие
предписания.
Кабель поджига должен быть как можно короче во избежание
радиопомех и падения производительности. Компактные
размеры и простая установка позволяют размещать
генератор поджига ZT 870 рядом с электродом поджига.

[Юрий Н]

при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее,
На другом котле есть возможность ТРМ-ки проверить?
У нас пара десятков RSA-шек, ни с одним проблем нет.
Какие клапана газовые? как вариант замерить токи через них.

[IVM]

трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

А ты уверен, что в другом помещении розетка запитана от другой фазы ?

[Серега Белебей]

На другом котле есть возможность ТРМ-ки проверить?
У нас пара десятков RSA-шек, ни с одним проблем нет.
Какие клапана газовые? как вариант замерить токи через них.

Что за клапана не смотрел, но их отключали и с отключенными клапанами так же все глючит, ТРМ на другом котле не проверяли - другой котел не охото убить, как ни как сезон начинается..

[Серега Белебей]

А ты уверен, что в другом помещении розетка запитана от другой фазы ?
Ну какая фаза там не скажу, но там хотябы есть ГЗШ всего здания.

[west]

Выньте датчик из котла, подключите короткими проводами к трм. Разожгите котёл. Если помехи продолжатся, значит, проникают по питанию. Если пропадут, значит наводятся на линию.
Всё верно сказано уже на двух страницах, но, видимо, это ему даже попробовать лень...
P.S. было такое, что у термосопротивления было довольно низкое сопротивление на корпус и симптомы были точно такие же пока он в гильзе стоит.

[1exan]

Ну какая фаза там не скажу, но там хотябы есть ГЗШ всего здания.

ГЗШ это хорошо, но более важно куда и как она подключена.
Ещё интересные эффекты могут получаться при отгорании ноля на вводе и хорошем контуре заземления.


Всё верно сказано уже на двух страницах, но, видимо, это ему даже попробовать лень...
P.S. было такое, что у термосопротивления было довольно низкое сопротивление на корпус и симптомы были точно такие же пока он в гильзе стоит.

Да нет, там не в датчиках, там ведь и светильники рядом моргают при розжиге, а у них совсем нет датчиков.

[Eugene.A]

Надо мультиметром измерить переменное напряжение между нейтралью и заземлением. Однажды столкнулся с таким явлением - скакали показания температуры, в результате чего электроприводы трёхходовых клапанов работали как неугомонные. Отсутствовала перемычка в ВРУ между землёй и нейтралью, напряжение между ними было около 15 вольт и скакало от нагрузки.

[Адрей]

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...
Сейчас у RSA проблемы бональны все дело в контролном электроде. Они миняли состав метала и все такое поменяли пластину и о объеденили запаник с контрольным электродом на одну пластину. Года три назат с момента пуска нас замучил один котел RAS всю дарогу работали на резервном. Оказалось что пластину на чем крепятся электроды сделали в на заводе в зеркально виде, поменяли на новою котел рабтает. Заводится на ура. Что касается ТРМ то только датчик может ерундить проверьте все гайки и его контакты. Как правило в пультах RSA все в норме бывает все протянуто с завода хорошо.

[Серега Белебей]

День добрый. Приехали наладчики котла и все починили. добавили заземление котла, настроили горелку и все заработало.

[1exan]

День добрый. Приехали наладчики котла и все починили. добавили заземление котла, настроили горелку и все заработало.

А что же тогда имелось в виду под фразой "Заземление хорошее" в первом посте?

[Юрий Н]

мда уж....

[Серега Белебей]

Заземлились на ту же шину заземления, от которой заземлен котел)))

[Сергей0308]

Заземлились на ту же шину заземления, от которой заземлен котел)))

Теперь понятно: заземление было хорошее, просто котёл не был заземлён!