2ТРМ1-Д.У2.РР потухает

[alek-epapu]

Указанный регулятор управляет трёхфазным тепловентилятором "Корвет", коммутирует контакторы взамен штатного корветовского терморегулятора. Предыдущие аналогичные системы с регуляторами 2ТРМ1 щитового исполнения работают как часы, претензий нет. Этот же позволяет себе потухать при размыкании контакторов Корвета. Я так полагаю, было сэкономлено неимоверное количество средств на фильтрах блока питания ДИН-реечной модификации - их просто не распаяли, заменив всё перемычками. В итоге выяснилось, что на объекте регулятор начинает жить своей жизнью, а точнее умирать в момент отключения Корвета.
Кроме того, в комплекте не оказалось бумажной версии полного РЭ. Благо, хоть на сайте оно есть. Это "крутое пике"?
Завтра буду колхозить внешние фильтра из подножных комплектующих. По результатам отпишусь.

[alek-epapu]

результ разумеется нулевой. Был взят П-образный LC-фильтр с подавителем синфазных помех от какой-то лампы что ли.

[alek-epapu]

вместо этого чуда поставил простой ТРМ1, который однажды был снят с этого же объекта по причине одноканальности. работает)

[alek-epapu]

да, забыл написать: при включении 2ТРМ1-Д2 отчётливо слышится мерзкий свист его БП. Хотя собран он на TOP264KG. А вот на трансформаторе предательски прилепилась наклейка с надписью ТИВУ2,5ГО (или ГС - чёрт ногу сломит). Наклейка настолько безобразно прилеплена, что лучше бы оставили китайский транс без неё.
Вот ломаю голову: свист означает неустойчивую генерацию? БП не в режиме? Почему его так легко выбить из колеи и вернуть обратно в колею обычными коммутационными помехами в сети?
Подобное есть и в ТРМ500, где БП работает с не менее мерзкими трелями. И порой дохнет сам по себе.

[Ollema]

Не в курсе, что размыкание индуктивности приводит к выбросу ЭДС? RC цепи хоть поставьте что ли.

[alek-epapu]

Не в курсе, что размыкание индуктивности приводит к выбросу ЭДС? RC цепи хоть поставьте что ли.

в сообщении №2 выше н странице я написал, что было сделано. это первое. а второе - в Корвете нет индуктивности, там обычные ТЭНы.

[Eugene.A]

И контакторы безындуктивные.

[ASo]

И что показывает осциллограф, которым Вы посмотрели сетевое напряжение в момент коммутации?
И что значит - безиндуктивные контакторы? ТТР?

[Eugene.A]

И что значит - безиндуктивные контакторы? ТТР?
Это была шутка. С намёком.

[Ollema]

результ разумеется нулевой. Был взят П-образный LC-фильтр с подавителем синфазных помех от какой-то лампы что ли.

Гуглите снаббер. А то используете черт-е-что.

[alek-epapu]

почему я должен чёрт-е-что гуглить? я купил изделие для применения его в типовом оборудовании, а оказалось у изделия отсутствует электромагнитная совместимость. может это не я, а мне должны были передать деньги за это изделие?

[alek-epapu]

И что показывает осциллограф, которым Вы посмотрели сетевое напряжение в момент коммутации?
И что значит - безиндуктивные контакторы? ТТР?

я не стал ничего смотреть осциллографом, я не испытательная лаборатория. косяк очевиден - прибор на свалку. производитель красаучег

[ASo]

Нет батенька, это Вы ДОЛЖНЫ доказать, что эксплуатируете это изделие в рамках допустимых для него внешних условий.

[alek-epapu]

И контакторы безындуктивные.

если что, то в самом приборе установлено два таких, модификация РР. может мне от них избавиться?

[alek-epapu]

Нет батенька, это Вы ДОЛЖНЫ доказать, что эксплуатируете это изделие в рамках допустимых для него внешних условий.

ну если прибор предназначен для управления сферическим конём в вакууме, то конечно тут не поспоришь, условия не соответствуют. для внимательных повторяю: вместо сабжа установлен и работает одноканальный ТРМ1 в щитовом исполнении. видимо он изготовлялся для эксплуатации в земных условиях.

[Eugene.A]

если что, то в самом приборе установлено два таких, модификация РР. может мне от них избавиться?

Во-первых, это слаботочные релюшки, а не силовые контакторы, во-вторых, если приглядеться, их катушки зашунтированы диодами, защищающими от выбросов ЭДС самоиндукции.

[ASo]

ну если прибор предназначен для управления сферическим конём в вакууме, то конечно тут не поспоришь, условия не соответствуют. для внимательных повторяю: вместо сабжа установлен и работает одноканальный ТРМ1 в щитовом исполнении. видимо он изготовлялся для эксплуатации в земных условиях.

И дальше что?

[Ollema]

С таким подходом остается срать всюду, это проще, чем работать мозгом.

[alek-epapu]

И дальше что?

и дальше он работает.

[alek-epapu]

С таким подходом остается срать всюду, это проще, чем работать мозгом.

а вот оскорблять не надо.

[Ollema]

Это не оскорбление. Это факты. Вы же не желая самостоятельно решать проблему, срете на Овен, как будто прибор должен учитывать все возможные бестолковые реализации псевдо-инженера. Может и прямой удар молнии должен выдерживать?

[alek-epapu]

Может и прямой удар молнии должен выдерживать?
Может и должен, если другой такой же его выдерживает.
Прибор должен работать там, где работала его предыдущая одноканальная версия. Не просто же так они одинаково называются. Предыдущая версия так и продолжает работать вместо этой поделки.

[ASo]

Совсем нет.
Есть ситуации, когда система может не работать, но работает.
Так что продолжайте...

[игорь68]

Ради спортивного интереса. Воткните в схему реле контроля фаз. Выставите 220 и включите ваши контакторы... Уверен будете удивлены если реле контроля фаз сработает..
PS. Контакторы Сименс. Включали насос. Скада ловит каждый раз новую аварию... То насос 1 то насос 2(совпадала с циклом рабочего насоса). И потом авария нет питания.. Прихожу на шкаф(примерно 3,5км в одну сторону). Все работает.. Заказчик задолбал с проверкой насосов(у них же авария) а то что потом аварийный насос сутки работает не довод. Сергей 0308написал на пр200 ловушку с фиксации времени... Подключил Пр к реле контроля фаз и ушёл на выходные. (Откинул скаду). В понедельник повел инженера по системам скада и сантехника к насосам. . . выяснили. Что если работал маленький насос что поднимает осадок(из бочки в эту же бочку через форсунки.) то включение большого насоса включало просадку по питанию 220(уставка на реле с завода.) увеличили порог да 230 и аварии пропали. Но шкаф переделали под плавный пуск. И проблема отпала сама.

[alek-epapu]

Убедился за многолетний опыт, что овен заполонили рынок не качественными приборами,
у меня опыт не очень многолетний, менее 10, но мне хватило первых трёх, чтобы согласиться с Вами. Глубоко в схемотехнику я не лезу, не вижу смысла. Но кое-какие навыки сервисника говорят мне, что так делать нельзя. Продукты откровенно сырые, о чём я в самом начале написал, доводка и шлифовка происходит за счёт сил, а иногда и средств потребителя. Темы кишмя кишат просьбами дать обновлённую прошивку и поделиться секретами схемотехники ("гуглите бустер", "RC поставьте что-ли, а не черти что"). Производителю от этого должно быть некомфортно. Это я уж молчу про документацию. Она есть, но пользоваться ею - всё равно что одной ногой в говно вступить.

[Сергей0308]

Убедился за многолетний опыт, что овен заполонили рынок не качественными приборами, а схемотехника приборов расточительна и не оправдана по качеству. Посмотрел новую линейку, что увидел, все стало хуже. Думаю скоро по закону всеобщий оболванивания, должны закрыться это так долго не может продолжатся. Компания либо совершенствуется либо приходит в абсурду.
В тему что ТИВУ2,5ГО свистит конечно не хорошо. Покупатель не должен занимается выяснением причин неработоспособности купленного прибора. Конечно, причина не стабильная и доказать здесь трудно, что прибор неисправен, даже если его отправите в сервис центр, вряд ли его заменят. Куча народу берут приборы у них, а потом помытарятся и на полку его, здесь надо писать выше, удивляет что на них некому пожаловаться из гос служищих. Блоки питания у них просты но надежны относительно по схемотехнике, но только как первичный ИИП далее идет процессор разумеется должен хитрый источник преобразователь а не стабилизатор :) как у них, отсюда все заскоки и зависания. На одном только приборе заметил я эту фишку а на остальных по одной схеме. Так что не будет у овена удачи пока это не исправят.


Странно, у нас обычно блоки питания чаще всего и ломаются, температура высокая, под 50 градусов Цельсия, за год пара каналов вылетает(не запускается после выключения) на 4-х канальных БП.
Уже штук пять заменили, примерно работают 1-2 года, что изначально там стоял(не Овен) проработал не менее 30 лет! Согласен, ранее качественнее делали!
Так это можно понять, сейчас капитализм, вроде бы, делают всё, чтобы денег заработать, так если оно будет 50 лет работать - денег не заработаешь!

[alek-epapu]

Странно, у нас обычно блоки питания чаще всего и ломаются,

от БП требуется, чтобы после него оборудование работало, как часы, желательно не китайские. Если смерть БП не приводит к смерти питаемого от него оборудования, то пусть дохнут себе на здоровье, потому что, как Вы правильно заметили, производителю больше и заработать-то не на чем. Но для этого БП должен быть внешним и приемлемым по соотношению цена/качество. Ну и срок окупаемости. Это при том, что он обеспечивает свою главную функцию - чтобы после него оборудование работало как при нём, так и после его смерти.

[ASo]

Уже штук пять заменили, примерно работают 1-2 года, что изначально там стоял(не Овен) проработал не менее 30 лет!
Так не берите БП ОВЕН. Ну не умеет он их делать. Есть другие, более надежные, в ту же и даже более низкую цену.

[alek-epapu]

Блоки питания относительно надежны слабое звено электролиты. Корпус у них тоже не гуд внутренний радиатор расположен вдоль конденсаторов их греет они сохнут я про БП60 высоковольтный конденсатор вылетает реже, всё-таки по вольтажу не сэкономили да и подальше стоит от радиатора, на плк где на 400в плюсовая нага под корень отгорает. Пришёл к выводу если прибор греется это уже не прибор современный. А у овена все приборы как утюг. На скважинах в идеальных условиях и то 8лет максимум. Я им тут про обратоходовики на дроселях не знай может тему вкурят.
капитализм, чего вы хотите. Говноэкономика: надо пережить срок гарантии.
в рассматриваемом сабже перемудрили со схемотехникой встроенного БП. он тебе и на пременку, и на постоянку, и 24В подходит, а для этого ему нужна идеальная синусоида или кардиограмма мертвеца. В итоге чуть в сети что-то дёрнулось - он останавливается от греха подальше в ожидании лучших времён. Это правильный подход к обеспечению качества промоборудования? Это попахивает диверсией.

[alek-epapu]

Так не берите БП ОВЕН. Ну не умеет он их делать. Есть другие, более надежные, в ту же и даже более низкую цену.

ну вы ещё про (прости хоспади) импортозамещение скажите.

[ASo]

При чем тут импортозамещение?
Я мазохизмом не страдаю. Монополии, как в СССР давно нет. Невидимая рука рынка работает.