питание ПМ-210-24 от трансформатора 12 В

[Barbus]

Здравствуйте. Монтажники чуть-чуть ошиблись и подключили питание ПМ 210-24 от трансформатора 12 вольт вместо запланированного блока питания. Неделя прошла, работает. Вопрос: прибор долго не продержится или схемотехника обладает определённым запасом и позволяет такое решение? Особенность в том, что у нас много объектов с трансформаторами 12 В, и мы были бы очень рады отказаться от лишних БП.

[IVM]

Здравствуйте. Монтажники чуть-чуть ошиблись и подключили питание ПМ 210-24 от трансформатора 12 вольт вместо запланированного блока питания. Неделя прошла, работает. Вопрос: прибор долго не продержится или схемотехника обладает определённым запасом и позволяет такое решение? Особенность в том, что у нас много объектов с трансформаторами 12 В, и мы были бы очень рады отказаться от лишних БП.

Если в ПМ-210-24 стоит нормальный импульсный БП (диодный мост на входе и фильтрующие конденсаторы), то работать будет. Только фильтрующие конденсаторы вероятно хиленькие стоят. Если диодного моста на входе БП нет, а стоит просто диод, то ничего хорошего ждать не стоит. Сними крышку ПМ-210-24 и сделай фото места где стоят элементы БП.

[Barbus]

Импульсный БП. Один диод на входе, SK310B (VD2). Есть ещё VD1, но судя по тому, что к нему, с одной стороны подходит +24, а с другой -24, это какая-то защита. Конденсатор JRB 1000 mF, 50V.
57440

[IVM]

Импульсный БП. Один диод на входе, SK310B (VD2). Есть ещё VD1, но судя по тому, что к нему, с одной стороны подходит +24, а с другой -24, это какая-то защита. Конденсатор JRB 1000 mF, 50V.
57440

Один диод - это плохо. Посмотри осциллографом напряжение на конденсаторе. Интересует амплитуда пульсаций. ПМ-210-24 при снятии осциллограммы должен находиться в режиме установки GSM-соединения.

[Eugene.A]

При этом на трансформатор надо подать нижний предел допустимого отклонения напряжения, т.е. -10%, или 207 вольт.

[Barbus]

Спасибо за советы. На следующей неделе попробую раздобыть осциллограф (хоть вспомню, что это такое, двадцать лет не было нужды) и проверю. Интересно было бы ещё услышать представителей производителя.

[Трофимов Артем]

https://owen.ru/product/pm210/specifications

Пх210-24: от 10 до 48 В (номинальное 24 В)

[IVM]

Моделирование дает такой результат. Синяя эпюра - напряжение на выходе трансформатора, красная эпюра - напряжение на конденсаторе. Видно, что напряжение на конденсаторе падает ниже 8 В, т.е. ниже допустимых 10 В.

[Eugene.A]

Амплитудное значение переменного напряжения 12 вольт - 17 вольт. У вас синяя эпюра - не 12 вольт действующего значения.

[IVM]

Амплитудное значение переменного напряжения 12 вольт - 17 вольт. У вас синяя эпюра - не 12 вольт действующего значения.

Я задал амплитуду напряжения на вторичной обмотке трансформатора 15,2 В (12 * 1,41 * 0,9 = 15,2 В). Активное сопротивление вторичной обмотки задал 1 Ом. Я думаю картинка получилась более менее верная.

Вывод: если использовать для питания ПМ-210-24 трансформатор, то действующее выходное напряжение трансформатора должно быть в диапазоне 15...24 В.

[Eugene.A]

Ну, если учесть минимально допустимое напряжение в сети, то где-то так.
Если электроника питается стабилизированным напряжением 5 вольт, то в принципе потянет. но всё зависит от качества сети, при малейших просадках могут быть сбои.

[A.Simonov]

Спасибо за советы. На следующей неделе попробую раздобыть осциллограф (хоть вспомню, что это такое, двадцать лет не было нужды) и проверю. Интересно было бы ещё услышать представителей производителя.

Добрый день.

Должен работать от блока 12В

Собственно это указано в РЭ на прибор, в таблице технических характеристик:

ПМ210–24
Напряжение питания 10…48 В (номинальное 24 В)

[IVM]

Добрый день.

Должен работать от блока 12В

Собственно это указано в РЭ на прибор, в таблице технических характеристик:

ПМ210–24
Напряжение питания 10…48 В (номинальное 24 В)

Автор темы запитал ПМ210–24 не от БП на 12 В, а от трансформатора на 12 В.

[Ollema]

Значит надо два таких трасформатора и их вторички соединить последовательно.

[Eugene.A]

Это выйдет дороже блока питания на 24 вольта.

[e.filatov]

Добрый день.

Т.к. на выходе ИП прибор работает от стабилизированных 4В с допуском понижения до 3.5В - работать будет.
Микросхема сможет выжать требуемую мощность за счёт входного конденсатора.
Но, по факту, прибор работает на граничном нижнем значении.
P.S. SK310B - супрессор для защиты от всплесков на входе, VD1 - диод для защиты от переполюсовки.

[Ollema]

Это выйдет дороже блока питания на 24 вольта.

Как я понял, у автора вопроса этих трасформаторов - как грязи.

[Eugene.A]

Я имел в виду, если к каждому второй приобретать.

[VaBo]

Вообще-то из двух диодов и двух конденсаторов можно собрать умножитель напряжения, если религия позволяет ставить самоделку.

[Barbus]

Спасибо всем откликнувшимся.
Получается: по факту железяка работает стабильно, с точки зрения разработчиков, такое включение не является совсем уж криминальным, понятно, что это на свой страх и риск. Будем подключать по мере необходимости и приглядывать за ними повнимательнее.