Просмотр полной версии : Кто должен заниматься монтажом/ремонтом/настройкой РЗиА
Товарищи форумчане, всем доброго времени суток.
Ткните (но не сильно), пожалуйста, носом, где можно найти информацию о том, кто на предприятии должен заниматься обслуживанием/заменой/ремонтом устройств микропроцессорной релейной защиты. В очередной раз возникает дилемма о том, кто должен производить замену, настройку и т.д. реле (микропроцессорного) защиты двигателя. Работу "валят" на инженера АСУТП, в документации (англоязычной) нигде не фигурирует аббревиатура PLC, есть только motor control relay, поэтому терзают меня очень смутные сомнения, что он должен этим заниматься (нет он может конечно, но из таких соображений можно и работу дворника на него свалить).
Да, современные устройства имеют "на борту" разнообразные кнопочки, дисплейчики (даже цветные), и настраивать их можно с ПК, но тем не менее. Как эти устройства были релейкой, так они ей и остались. Как по мне, так данными работами должны заниматься представители энергослужбы.
На просторах интернета нашел такую информацию:
в службе главного энергетика существуют участки или группы релейной защиты, автоматики и телеизмерений. Если на предприятии такой службы нет, наладкой релейной защиты занимается специализированная организация, имеющая в штате лицензированную электролабораторию
Как обычно... "в службе главного энергетика участки или группы релейной защиты, автоматики и телеизмерений" отсутствуют, "специализированная организация, имеющая в штате лицензированную электролабораторию" заморачиваться никто не хочет и не будет, а представители энергослужбы заявляют, что "данные устройства очень сложные, и что они с такими никогда не работали и работать не умеют" (короче не хотят)...
В общем интересует ваше мнение и желательно бы ссылки на ресурсы.
Заранее благодарен.
У вас есть допуск к электроустановкам?
Работу "валят" на инженера АСУТП,У каждого должностного лица, есть должностная инструкция...
Если у автора темы нет группы допуска по электробезопасности, то он не может заниматься обслуживанием устройств релейной защиты. На автора темы явно валят то, чем он не должен заниматься. Автору темы надо запросить в отделе кадров перечень своих должностных обязанностей. Если в в службе главного энергетика нет соответствующего специалиста, то пусть найдут и примут на работу.
У вас есть допуск к электроустановкам?
Есть, но до 1000 В.
У каждого должностного лица, есть должностная инструкция...
Согласен, но ситуация, так сказать, патовая, поэтому хочется разобраться и в случае "разбора полетов" предоставить аргументированный ответ. Получается, что по факту работа есть, а выполнить ее некому, поэтому и возникает ситуация дилеммы. Единственное, что более-менее становится понятно, что работы, связанные с РЗА - это "головная боль" энергетика.
Если у автора темы нет группы допуска по электробезопасности, то он не может заниматься обслуживанием устройств релейной защиты. На автора темы явно валят то, чем он не должен заниматься. Автору темы надо запросить в отделе кадров перечень своих должностных обязанностей. Если в в службе главного энергетика нет соответствующего специалиста, то пусть найдут и примут на работу.
Должностные инструкции, скажем так, "не без греха". Содержат размытые формулировки, которые могут послужить поводом на них сослаться.
Всем откликнувшимся спасибо за помощь, будем думать дальше...
Константин_12
21.09.2021, 03:12
"пусть найдут и примут на работу"
аж до слёз :)
мне год не могут найти/принять напарника
сейчас на время полуотпуска выдёргивают из смены киповца
"у меня ПТУ, но я умный и головастый" ...
...
автор, если это МКЗиД - у нас этим занимались электрики
электрику не каждому доверяли, конечно, но и одного из двух анжинеров-асушников на это точно не выдёргивали
частотники настраивали или старший энергетик, или сменный электрик (это обычно достаточно подкованные парни)
Да, МКЗиД, только зарубежный.
У нас служба КИП/АСУ только мечтает о
частотники настраивали или старший энергетик, или сменный электрик, потому что у нас это не
достаточно подкованные парни и ленятся "подковаться"... на одном из смежных форумов уже обсуждался этот вопрос, на сколько я понял, данная проблема не только у нас на предприятии.
Есть ли в каких-либо документах (ПУЭ/ПТЭУ/ПОТЭУ и т.д.) указания кто должен заниматься данными работами, где можно почитать, чтобы не быть голословным?
Константин_12
21.09.2021, 05:52
не по теме, - но что это за "один из смежных форумов" ? мне катастрофически не хватает информации, гугель с тындексом отделываются всякой фигнёй ...
Константин_12, ответил в личку.
Константин_12
21.09.2021, 07:20
Увидел, спасибо.
Eugene.A
21.09.2021, 10:01
Профессия Электромонтер по ремонту аппаратуры релейной защиты и автоматики (6-й разряд) в Едином Тарифно Квалификационном Справочнике
§ 29. Электромонтер по ремонту аппаратуры релейной защиты и автоматики 6-й разряд
Характеристика работ.
Выявление и устранение дефектов, причин и степени износа деталей особо сложной аппаратуры релейной защиты и автоматики. Ремонт электронной аппаратуры. Выявление неисправностей и выполнение сложных работ по ремонту механической и электрической части реле, блоков высокочастотных защит, приборов и аппаратов. Реставрация сложных деталей. Монтаж панелей особо сложных защит. Работа с электронно-измерительной аппаратурой, осциллографами, высокочастотными измерителями и генераторами. Наладка и ремонт сложной поверочной аппаратуры. Сборка сложных схем для проведения специальных нетиповых испытаний релейной защиты и автоматики. Применение и обслуживание комплексных устройств для проверки релейной защиты и автоматики. Проверка особо сложных релейных защит и устройств автоматики под руководством инженера или мастера.
Константин_12
21.09.2021, 11:16
Замечательно. Спасибо. Кое-где "вопрос закрыт".
...
Теперь наши реалии.
Слесарь - электрик, электромеханик, старший энергетик.
Слесарь КИПиА, электромеханик.
Инженер АСУ, старший инженер АСУ, начальник отдела АСУ.
Главный энергетик.
...
Кто из них будет слесарем по РЗА ?
Константин_12 ни у кого нет квалификации.
Eugene.A
21.09.2021, 12:07
Кто из них будет слесарем по РЗА ?
Электромонтером.
Не ваш вопрос. Если завтра уволится уборщица, опять возникнет вопрос кому мыть полы?
Константин_12
21.09.2021, 12:08
Константин_12 ни у кого нет квалификации.
Именно. Поэтому будет принято волевое/политическое решение "электрик". Или "киповец". В зависимости от. И большое у меня подозрение, что у автора примерно такая же ситуация.
...
Можно теоретически прикинуть.
На круглосуточно работающем мелко-среднем предприятии ( 2 - 3 сотни двигателей, 20 - 30 электриков, 10 - 20 киповцев) 4 смены, т.е. это минимум 5 (а лучше 6 - 7) человек-релейщиков. Заняты они будут 1 - 2 часа в смену, и не в каждую.
Вы - главный энергетик. Каково будет Ваше решение по штатному составу ?
...
Понятно, что ремонт частотника, того же Альтивар71, слесарю не поручат. Кстати, в соседнем городе год искали инженера-ремонтника (а то и до сих пор ищут) на з/плату в 65 ...
Константин_12
21.09.2021, 12:09
Электромонтером.
Не ваш вопрос. Если завтра уволится уборщица, опять возникнет вопрос кому мыть полы?
Да, возникнет. Решается обычно расширением зоны мытья у каждой оставшейся. Если она была одна - моют "девочки", до момента принятия новой.
Константин_12 обучить двух-трех человек из существующего персонала и поднять им чуть-чуть зп :)
Обучить вот этому: "Ремонт электронной аппаратуры. Выявление неисправностей и выполнение сложных работ по ремонту механической и электрической части реле, блоков высокочастотных защит, приборов и аппаратов. Реставрация сложных деталей. Монтаж панелей особо сложных защит. Работа с электронно-измерительной аппаратурой, осциллографами, высокочастотными измерителями и генераторами. Наладка и ремонт сложной поверочной аппаратуры. Сборка сложных схем для проведения специальных нетиповых испытаний релейной защиты и автоматики" и поднять чуть-чуть - никому не сдалось из обучаемых :)
Ollema ну не настолько же :). Имелось ввиду, обучить разумных электриков для выявления тех или иных неисправнойстей для дальнейшего результата -
Акт о неисправности устройства, замена, отправка на ремонт уже вот тем самым, которых вы перечислили.
То есть обучить правильно настраивать, и делать диагностику без осцилографов и т.д.
Емельянов Кирилл
22.09.2021, 00:34
( 2 - 3 сотни двигателей, 20 - 30 электриков, 10 - 20 киповцев) 4 смены
Пффф.. повеселили (где это сказочное место?).. 4-6 электриков, 1-3 киповца, 2 смены.
Поэтому будет принято волевое/политическое решение "электрик". Или "киповец". В зависимости от. И большое у меня подозрение, что у автора примерно такая же ситуация.
Ситуация именно такая. И "волевое" решение, как правило, принимается, на мой взгляд, не всегда правильно, в виду того, что у инициатора "волевого" решения есть задача, которая должна быть решена и чем быстрее, тем лучше, и разбираться к чьим пенатам она (задача) относится некогда (особенно при возникновении нештатных ситуаций) и нехотно. Но ребята из КИП/АСУ люди априори грамотные (так и есть в большинстве случаев, хотя бывают и исключения) и могут справиться с поставленной задачей, "поэтому ей будут заниматься они"... как-то так.
На счет доплат тоже палка о двух концах и все зависит от лояльности и ответственности (серьезности подхода) работодателя. Кто-то скажет "Да, конечно", но много и тех кто говорят "Вам зарплаты мало?" или "Вам что-то не нравится? Мы ни кого не держим.". Есть и множество других моментов, один из них - соответствие размера доплат размеру выполняемых работ (как правильно подметили Ollema и Валенок), когда либо соответствия нет сразу, либо оно появляется в дальнейшем, ситуация, когда вчера ты обслуживал 10 ед. оборудования за 10 000 рублей, а завтра оборудования становится 20 ед., а размер вознаграждения остается прежним, и доходит до того, что количество оборудования становится таким, что человек отказывается его обслуживать даже за большую доплату, потому как он уже физически перестает успевать это делать, и тогда опять наступает момент с "Вам что-то не нравится? Мы ни кого не держим.". Поэтому в большинстве случаев на "чуть-чуть" ни кто не хочет соглашаться из соображений "лучшее - враг хорошего".
Товарищи, вопрос не стоит в обучении и доплатах существующим сотрудникам, или подбору нового (дополнительного) персонала, это за пределами моей компетенции и моих полномочий, вопрос в том, в чьей зоне ответственности должна быть, конкретно в моем случае, релейка, хоть и микропроцессорная.
И очень хочется увидеть нормативно-правовую информацию, потому что "Слово к делу не пришьешь." :)...
Константин_12
22.09.2021, 03:50
обучить двух-трех человек из существующего персонала и поднять им чуть-чуть зп
вот я - только "за" :)
но это в идеале
обычно поощрение неденежное - ну там отпуск летом, "одно ненаказание" и т.д.
никому не сдалось из обучаемых
за ремонт речи нет. Это либо инженер-электронщик из АСУ (если там такие/такой есть), либо - в исключительных случаях - рукасто-головастый слесарь из бывших телевизионщиков/электронщиков. Но у слесаря рутина быстро убивает всякое желание.
Константин_12
22.09.2021, 03:59
Пффф.. повеселили (где это сказочное место?).. 4-6 электриков, 1-3 киповца, 2 смены.
смотрю сейчас "личный состав" на старом месте работы : 11 киповцев (4 в смену, 7 в день), 20 электриков (8 в смену, 12 в день) :)
смена - т.н. "ж/д график"
но, правда, это практически полная штатка
бывало почти вполовину меньше
вопрос в том, в чьей зоне ответственности должна быть, конкретно в моем случае, релейка, хоть и микропроцессорная.
И очень хочется увидеть нормативно-правовую информацию, потому что "Слово к делу не пришьешь." ...
как выше исчерпывающе ответили - в зоне ответственности слесарей РЗА
... как это нет в штатном расписании ???
13. Работы по техническому обслуживанию устройств РЗА, мониторингу функционирования микропроцессорных устройств РЗА в соответствии с главой IV Правил должен выполнять персонал, прошедший обучение, проверку знаний и получивший допуск к самостоятельной работе на указанных устройствах РЗА в соответствии с требованиями, установленными правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утверждаемыми Минэнерго России
Ну и весь приказ, со ссылками на другие документы. Изучайте.
https://docs.cntd.ru/document/542672962
Все очень просто - либо будешь делать что тебе говорит хозяин, либо ищи другую работу. Спорить и судиться бесполезно. Таковы нынешние реалии. Контора государственная или частная ?
IVM а когда кого-то убьет током тоже увольняться ? :)
IVM а когда кого-то убьет током тоже увольняться ? :)
Поясни что хотел сказать. У автора темы есть допуск электробезопасности до 1000 В.
IVM но нет квалификации ремонтировать РЗА если что...
Человеку надо четко обговорить и зафиксировать на бумаге со своим начальником круг своих обязанностей, также застолбить размер оплаты. Если договориться не получится, то искать другую работу.
"Всё ясно, что ничего не понятно"...:)
Нормативно-правовая информация есть, но толку от нее (если обобщить) особого нет (для меня).
Человеку надо четко обговорить и зафиксировать на бумаге со своим начальником круг своих обязанностей, также застолбить размер оплаты. Если договориться не получится, то искать другую работу.
Обговаривать и фиксировать на бумаге, в таком случае, придется не с начальником, а с работодателем, и не просто на бумаге, а в должностной инструкции и не только в инструкции инженера АСУТП. Должностные инструкции, скажем так, пересматриваются и утверждаются не часто и ради одного-двух человек этим заниматься никто не будет, а искать другую работу в современных реалиях та еще "затея".
Контора государственная или частная ?
Контора частная.
У автора темы есть допуск электробезопасности до 1000 В.
Информацию в теме дал не полную (каюсь), из соображений получить как можно больше адекватных и полезных советов/ответов. Допуск есть до 1000 В, но мотор и ячейки 4000 В. Квалификации работы с РЗА у меня нет. Но сути моего вопроса это не меняет. Понятно, что на каждый вид работы должен быть свой специалист на предприятии, и если исходить из информации, предоставленной melky и Eugene.A (и нормативно-правовой), то это должны быть относительно узкие специалисты. Но все мы прекрасно знаем и понимаем, где мы живем, швеца, жнеца и на дуде игреца ни кто не отменял и не собирается.
В общем, суть и направление я уловил, всем спасибо за помощь.
Константин_12
24.09.2021, 03:28
мотор и ячейки 4000 В
Х.з. конкретно Вашу ситуацию, но я бы отпихивался елико возможно и до последнего патрона.
та еще "затея"
Москвичам/питерцам не понять.
Так вот же, у вас до 1000В (у меня блин и после зачем то :) ) но тут вас могут пнуть и получите вы и свыше 1000В
Но отсутствие квалификации никто не отменял, как вы будете его чинить, если не знаете как БЕЗ мастера или инженера ?
Если нет нужной группы допуска и соответствующей квалификации, то на это и надо указывать при бодании с руководством. Двигатель и ячейки у вас скорее не 4000 В, а 6 или 10 кВ. Группу допуска могут быстро оформить, а вот что делать с отсутствием квалификации непонятно. Но в частной конторе любые чудеса возможны. ;)
Константин_12
24.09.2021, 12:09
как вы будете его чинить
никак
"не умею, не могу, не знаю"
если там 6 кВ, любая "мелочь" может оказаться роковой
Eugene.A
24.09.2021, 12:19
Видимо, ваше начальство страх потеряло.
Как-то мой знакомый всего лишь заменил пускатель частотным преобразователем, и надо же было случиться несчастному случаю. Начальство захотело регулировать скорость транспортёрной ленты. Все пожелания были в устной форме. Ну он и сделал. А тут случилась механическая поломка, и слесарь полез устранять. В этот момент транспортёр запустился. Производственная травма. Всё свалили на знакомого, якобы двигатель запустился самопроизвольно. Дело тёмное, свидетелей якобы нет. Затаскали его по прокурорам. Как-то вроде обошлось, но седых волос прибавилось изрядно и у него, и у начальства.
Если нет нужной группы допуска и соответствующей квалификации, то на это и надо указывать при бодании с руководством. Двигатель и ячейки у вас скорее не 4000 В, а 6 или 10 кВ. Группу допуска могут быстро оформить, а вот что делать с отсутствием квалификации непонятно. Но в частной конторе любые чудеса возможны. ;)
Как бы непривычно это не выглядело, но 4000 В, а точнее ~4200 В...:)
Как бы непривычно это не выглядело, но 4000 В, а точнее ~4200 В...:)
Потребуй у начальника письменное распоряжение на выполнение работ, а сам на этом листе напиши свое особое мнение. Один экземпляр распоряжения должен быть у тебя.
эээ, как бы там всегда должны присутствовать наряды на выполнения работ. Это вашу частную конторку похоже ни разу не трясли соответствующие органы...
эээ, как бы там всегда должны присутствовать наряды на выполнения работ. Это вашу частную конторку похоже ни разу не трясли соответствующие органы...
Не было несчастных случаев, вот и не трясли.
при наличии напряжения свыше 1000В уже очень странно, что не трясли...
несчастные случае тут ни при чем... самого факта достаточно.
при наличии напряжения свыше 1000В уже очень странно, что не трясли...
несчастные случае тут ни при чем... самого факта достаточно.
Факта чего ?
Sergey666
24.09.2021, 13:26
при наличии напряжения свыше 1000В уже очень странно, что не трясли...
несчастные случае тут ни при чем... самого факта достаточно.
Может это ООО "Чечен-Ахмад нефть" или ООО "Татарча Руфик нефтехим", кто там кого трясти будет?
Вся беседа о том, что человеки, получившие задание, думают не о выполнении, а на кого свалить...молодца, высшая мля анженерная школа...
Т.С если не могешь чего-то делать- не делай, а начальнику вот так, с экспрессией - Вааащпе Уася не знаю никакой ЭрЗэА-МэЗэА, чего присталь, давай дасвиданья!
Может это ООО "Чечен-Ахмад нефть" или ООО "Татарча Руфик нефтехим", кто там кого трясти будет?
Вся беседа о том, что человеки, получившие задание, думают не о выполнении, а на кого свалить...молодца, высшая мля анженерная школа...
Т.С если не могешь чего-то делать- не делай, а начальнику вот так, с экспрессией - Вааащпе Уася не знаю никакой ЭрЗэА-МэЗэА, чего присталь, давай дасвиданья!
Нашелся "спец". Тебя бы поставить на его место, совсем бы по другому закукарекал. Автор темы правильно делает, что не бросается с дуру грудью на амбразуру. Каждый должен заниматься своим делом.
IVM наличия напряжения выше 1000В на предприятии. Скажем так ну не могут не знать поставщики энергии об этом факте и как следствие вся цепочка.
Опять же, у автора есть допуск, тут либо своя комиссия на предприятии, а это уже сразу инфа где надо. Либо они ездят где-то обучаться.
Сейчас гайки ростехнадзору поприкрутили вроде, сдача тестов на камеру и т.д.
Sergey666
24.09.2021, 14:45
Нашелся "спец". Тебя бы поставить на его место, совсем бы по другому закукарекал. Автор темы правильно делает, что не бросается с дуру грудью на амбразуру. Каждый должен заниматься своим делом.
Не, мистер, кукарекают в другом месте, не рабочем.
Если ты подчиненный- рабочий- получи задание и иди выполняй, соблюдая мля инструкции и прочее, никто не поручит работнику сделать то, что тот не в состоянии сделать.
Если ты инженер, ты тоже кому-то подчиняешься, получил задачу- решай, не можешь- учись, мля, или нахрен в рабочие.
А то развелось инженеров кабинетных...
А по вопросу Т.С как-то : "устройство защиты электродвигателя" автоматически относится к службе энергетика, не зависимо от характера и уровня напряжения, но КИПовцы они умнее, дааа...только вот "высоковольтных" КИПовцев не бывает....
IVM наличия напряжения выше 1000В на предприятии. Скажем так ну не могут не знать поставщики энергии об этом факте и как следствие вся цепочка.
Опять же, у автора есть допуск, тут либо своя комиссия на предприятии, а это уже сразу инфа где надо. Либо они ездят где-то обучаться.
Сейчас гайки ростехнадзору поприкрутили вроде, сдача тестов на камеру и т.д.
А в чем проблема ? Если на предприятии есть электроустановки с напряжением выше 1000, то там есть и электрики, которые регулярно сдают экзамены и имеют группу безопасности IV или V. В конторе может быть своя комиссия по приему экзаменов, а можно приглашать комиссию со стороны.
IVM так о том и речь, что если все есть и все известно, то непонятна причина почему вдруг ремонтом РЗА пытаются напрячь других людей ?
IVM так о том и речь, что если все есть и все известно, то непонятна причина почему вдруг ремонтом РЗА пытаются напрячь других людей ?
Потому, что у тех у кого есть допуск свыше 1000 В не имеют квалификации для ремонта этого оборудования. Как я понял, в конторе вообще нет такого специалиста, ни с допуском ни без допуска. Вот и ищут крайнего.
Кину свои пять копеек 18 лет отработал в частной конторе, наряд допуск видел-оформлял раз в год когда сопротивления заземления проверяли, сейчас ушел в РТРС, наряды , инструктаж по несколько раз на день, везде роспись. бюрократия но все по закону, но здесь это входит в круг моих обязанностей и ни кто мне не скажет лезь на мачту, или иди монтируй оборудование, ну вот как то так
Sergey666
24.09.2021, 22:50
Наряд-допуск, если не ошибаюсь, выдает должностное лицо из административно-технического персонала. Т.е, например главный энергетик, а не инженер какой-либо.
Если ты инженер, ты тоже кому-то подчиняешься, получил задачу- решай, не можешь- учись, мля, или нахрен в рабочие.
А то развелось инженеров кабинетных...
"Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть - ширше!"
Наличие образования/должности инженера не говорит о том, что он (инженер) априори должен выполнять любые работы, которые имеют хоть какое-то отношение к инженеру. Если инженеру АСУТП завтра скажут спроектировать инженерные коммуникации в виде электрических (питающих) кабельных линий во вновь возводимом жилом здании (даже пускай на территории предприятия, где он работает), то по Вашему он должен "всё бросить" и бежать заниматься полученной задачей?
Потому, что у тех у кого есть допуск свыше 1000 В не имеют квалификации для ремонта этого оборудования. Как я понял, в конторе вообще нет такого специалиста, ни с допуском ни без допуска. Вот и ищут крайнего.
Именно такая ситуация и есть. Но крайнего ищет не руководство (пока что...), а энергетик, который по структурной иерархии находится в параллельном подразделении. В ВВ ячейку пока никто не "толкает", есть необходимость в настройке устройства РЗА "на столе", но тем не менее.
Вопрос стоит не в необходимых "разрешениях", а в принадлежностях, т.е. кто должен заниматься данной, конкретной работой.
Spawn, а ты кто по образованию ?
У меня образование не профильное, но должность не "кабинетного" инженера АСУТП (уже не первый год)...:)
У меня образование не профильное, но должность не "кабинетного" инженера АСУТП (уже не первый год)...:)
Ты в релейной защите что-то понимаешь ?
Ты в релейной защите что-то понимаешь ?
Что-то, IVM, Вы откуда-то из далека заходите. Или мне кажется?
Я так считаю, что при необходимости/желании/интересе и определенной доле (степени) возможности, можно научиться чему угодно. В настоящее время получить/найти необходимую информацию (как минимум) не составит особого труда (ну, если не считать временных и умственных затрат на отделение "зерен от плевел" и "мух от котлет").
Sergey666
25.09.2021, 09:41
Что-то, IVM, Вы откуда-то из далека заходите. Или мне кажется?
Я так считаю, что при необходимости/желании/интересе и определенной доле (степени) возможности, можно научиться чему угодно. В настоящее время получить/найти необходимую информацию (как минимум) не составит особого труда (ну, если не считать временных и умственных затрат на отделение "зерен от плевел" и "мух от котлет").
Так может быть стоило это время(или хотя-бы часть его) с 20.09 по сей день потратить на изучение сути вопроса, т.е этой самой железки, кстати у нее(железки, устройства) имя есть?
Sergey666
25.09.2021, 09:47
"Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть - ширше!"
Наличие образования/должности инженера не говорит о том, что он (инженер) априори должен выполнять любые работы, которые имеют хоть какое-то отношение к инженеру. Если инженеру АСУТП завтра скажут спроектировать инженерные коммуникации в виде электрических (питающих) кабельных линий во вновь возводимом жилом здании (даже пускай на территории предприятия, где он работает), то по Вашему он должен "всё бросить" и бежать заниматься полученной задачей?
1. Товарищ, то, прекрасное время, было и прошло, поменяли-продались за жынсы, жувачку, пачку мольборо и пузырь рояля, а сейчас- капитализьма, получи деревня трактор на резиновом ходу!
2. Не надо передергивать! Никто в здравом уме не поручит вам задачу, с которой вы априори не справитесь, потому что капитализьма.
Что-то, IVM, Вы откуда-то из далека заходите. Или мне кажется?
Я так считаю, что при необходимости/желании/интересе и определенной доле (степени) возможности, можно научиться чему угодно. В настоящее время получить/найти необходимую информацию (как минимум) не составит особого труда (ну, если не считать временных и умственных затрат на отделение "зерен от плевел" и "мух от котлет").
Прежде, чем понимать что-то в РЗА, надо хорошо понимать теорию электротехники. А это далеко не простая вещь.
Прежде, чем понимать что-то в РЗА, надо хорошо понимать теорию электротехники. А это далеко не простая вещь.
Учиться никогда не поздно...
Sergey666
25.09.2021, 11:23
Прежде, чем понимать что-то в РЗА, надо хорошо понимать теорию электротехники. А это далеко не простая вещь.
Вообще-то понимание теории электротехники абсолютно необходимо для абсолютно любой деятельности, связанной с электротехникой! Во как!:)
Что-то, IVM, Вы откуда-то из далека заходите. Или мне кажется?
Я так считаю, что при необходимости/желании/интересе и определенной доле (степени) возможности, можно научиться чему угодно. В настоящее время получить/найти необходимую информацию (как минимум) не составит особого труда (ну, если не считать временных и умственных затрат на отделение "зерен от плевел" и "мух от котлет").
Тебе я смотрю и хочется и колется ... Ты уж определись.
Тебе я смотрю и хочется и колется
Не... работы хватает и без релейки...
Это была, лишь, моя точка зрения.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot