PDA

Просмотр полной версии : Подключение импульсного расходомера к дискретному входу.



alexxx
25.07.2021, 12:18
Добрый день. Помогите подружить расходомер с дискретными входами ПЛК73.
https://aliexpress.ru/item/1005002080608743
Вот такой расходомер с али, на выходе дает импульсы 5В. Импульсы идут, вольтметром фиксируются, дискретные входы их не видят. Слишком маленькое напряжение на выходе расходомера? Что можно предпринять, подскажите!
56227
Поплавки и расходомеры по этой схеме подсоединяю

Filini
25.07.2021, 12:44
Добрый день. Помогите подружить расходомер с дискретными входами ПЛК73.
https://aliexpress.ru/item/1005002080608743
Вот такой расходомер с али, на выходе дает импульсы 5В. Импульсы идут, вольтметром фиксируются, дискретные входы их не видят. Слишком маленькое напряжение на выходе расходомера? Что можно предпринять, подскажите!
56227
Поплавки и расходомеры по этой схеме подсоединяю
))))) в инструкции написано 12....30В, ты подаешь 5В, еще вопросы есть?

alexxx
25.07.2021, 13:53
))))) в инструкции написано 12....30В, ты подаешь 5В, еще вопросы есть?

Да, вопросы есть! Как выйти из положения? Как их подружить наиболее простым способом?:)

Filini
25.07.2021, 14:03
Да, вопросы есть! Как выйти из положения? Как их подружить наиболее простым способом?:)

подать на твой "расходомер" 12В ограничив ток.

alexxx
25.07.2021, 14:16
Тык он и так от 12В питается. Но на выходе 5.

Filini
25.07.2021, 14:59
Тык он и так от 12В питается. Но на выходе 5.

что бы в ПЛК приходило 12В, не меньше

Filini
25.07.2021, 15:00
Тык он и так от 12В питается. Но на выходе 5.

а где у тебя такое падение напряжения?????

FPavel
25.07.2021, 15:41
Вангую - следующий вопрос будет: "Как измерять расход в ПЛК73 при помощи этого датчика, если в паспорте ПЛК ограничение по частоте на входе - всего 15 Гц? Как обмануть ПЛК?"

Filini
25.07.2021, 16:50
Вангую - следующий вопрос будет: "Как измерять расход в ПЛК73 при помощи этого датчика, если в паспорте ПЛК ограничение по частоте на входе - всего 15 Гц? Как обмануть ПЛК?"

блин. Убил всю интригу......
Так-то 15 Гц с данным расходомером это 150 л/сек (вес импульса 10л) или 540 м3/час, а через эту игрушку такой объем не пропустить даже при желании)))))) Так что нормально все.

Сергей0308
25.07.2021, 17:40
Вообще-то там максимальный расход 8 литров в минуту, в секунду это: 133,33 мл/с, вероятно товарища устраивает! Вес импульса не увидел, обычно на корпусе пишут, вероятно 1 мл/имп(не более 2 мл/импульс)!

56228

Filini
25.07.2021, 17:50
Вообще-то там максимальный расход 8 литров в минуту, в секунду это: 133,33 мл/с, вероятно товарища устраивает! Вес импульса не увидел, обычно на корпусе пишут, вероятно 1 мл/имп(не более 2 мл/импульс)!

по ссылке на Али 10 л/мин, но видимо это опечатка
Этож водосчетчик обычный, какие мл?)))))) Расход зависит от скорости потока, а не от времени, китацы хрень какую-то написали, нужен вес импульса.

Сергей0308
25.07.2021, 17:53
по ссылке на Али 10 л/импульс
Этож водосчетчик обычный, какие мл?))))))

Так товарищ ссылку дал, вот скриншот добавил из этой ссылки, Вы наверно по ней не ходили:

56229

Так там диаметр отверстия четверть дюйма, это какой должен быть перепад давлений, чтобы пропустить 10 л/с? А этот датчик максимально на 8 бар рассчитан, боюсь физически это невозможно!

Filini
25.07.2021, 18:00
Так товарищ ссылку дал, вот скриншот добавил из этой ссылки, Вы наверно по ней не ходили:

56229

верно, по ней, просто циферь увидел и не посмотрел внимательно, что там мин, а не имп)))))))

Filini
25.07.2021, 18:21
Сдается мне, что это вообще микротурбинка для получения электричества.)))))))) Есть потенциал - есть расход, нет потенциала - нет расхода)))))) Там и написано - датчик РАСХОДА)))))))))))

Сергей0308
25.07.2021, 18:34
И где там про V/импульс ? Вы про макс. объемный расход + "очистку рабочего колеса воздуха на остаточной воде ... 150Гц" ?

---
Информативней, блин - "абс-пластик и металл", фотка крыльчатки и габаритка. Eсли каждая лопасть импульс генерит, то на глаз где-то 1мл/имп будет, да. По "очисткерабочегоколесавоздуха" - 0.9.

"Возможны отклонения в 0-1 см вследствие измерений вручную. Пожалуйста, убедитесь, что вы не возражаете, прежде чем сделать ставку"

Я и написал, что максимальный рабочий расход - 8 литров в минуту, а вес импульса не нашёл! Вы пытаетесь мне приписать, что я не писал и как-то по-своему это интерпретировать!

Валенок
25.07.2021, 18:53
...............

Filini
25.07.2021, 19:03
может вы мне раскроете секрет, как этот "прибор" измеряет расход жидкости не имея главного параметра - "вес импульса"?

Сергей0308
25.07.2021, 19:25
Выход дискретный, насколько смог понять, там что-то про 150 Гц пишут! Если так, то вес импульса обязательно должен быть, может напрямую не указан, например расход 10 л/мин - соответствует выходной частоте - 150 Гц.

alexxx
25.07.2021, 19:26
Ставится эта приблуда будет на дозатор, 600мл в минуту поток.
Это точно импульсный расходомер, а не турбина. Можно остановить его во время импульса, он выдает 5в.
Всетаки неужели нет простых решений как подружить его с плк? Например пнп транзистор приляпать?

Filini
25.07.2021, 19:30
Это точно импульсный расходомер, а не турбина.

Мил человек, раскрой секрет, у него расход 8 л/мин при какой скорости потока?))))))

alexxx
25.07.2021, 19:39
Мил человек, раскрой секрет, у него расход 8 л/мин при какой скорости потока?))))))
Желающие это узнать могут посчитать самостоятельно, или поинтересоваться у продавца по ссылке. Меня не этот вопрос беспокоит. Повторюсь, у меня расход маленький, мне нужно чтобы ПЛК видел импульсы. Давайте не будем отходить от темы.

FPavel
25.07.2021, 19:39
Ставится эта приблуда будет на дозатор, 600мл в минуту поток."Приляпывайте" транзистор или транзисторную оптопару - всё равно.

Изначальный посыл - связка ПЛК и расходомера, предназначенного для микропроцессорной системы (a la Arduino) - порочна, т.к. ПЛК предназначен для реакции на сравнительно медленные события (15-20 Гц).
Проблема ПЛК ещё в том, что длительность цикла нестабильна и точный отсчёт времени для событий сопоставимых с длительностью цикла, по существу, не возможен.
Из этого следует жуткая точность измерений.

Кстати, какая частота импульсов будет на выходе расходомера при рабочем расходе 600 мл/мин?

Сергей0308
25.07.2021, 19:42
Ставится эта приблуда будет на дозатор, 600мл в минуту поток.
Это точно импульсный расходомер, а не турбина. Можно остановить его во время импульса, он выдает 5в.
Всетаки неужели нет простых решений как подружить его с плк? Например пнп транзистор приляпать?

Вы смеётесь, этот прибор явно не промышленного исполнения, больше подходит для кружка "Очумелые ручки" и аналогичная тема уже была несколько лет назад, там предлагали согласовать с помощью транзистора для совместной работы, не помню, получилось чего путного или нет!

Filini
25.07.2021, 19:47
Кстати, какая частота импульсов будет на выходе расходомера при рабочем расходе 600 мл/мин?

аФтАра это не волнует, ему главное "припаять".)))))))))))

Filini
25.07.2021, 19:51
Желающие это узнать могут посчитать самостоятельно, или поинтересоваться у продавца по ссылке. Меня не этот вопрос беспокоит. Повторюсь, у меня расход маленький, мне нужно чтобы ПЛК видел импульсы. Давайте не будем отходить от темы.

продавец пишет, что это датчик расхода, а не расходомер.56235

FPavel
25.07.2021, 20:08
Не совсем датчик расхода.
По ссылке из первого сообщения

Характеристика выхода: (32xQ)Q для трафика L/min, Hz (Hz);Что означает 32х0,6=19,2 Гц.

Прощайте мечты о корректной обработке в ПЛК такой входной частоты, т.к. для ПЛК73 (https://owen.ru/product/plk73/specifications)

Максимальная частота сигнала, подаваемого на дискретный вход - 15 Гц (при скважности 2)

alexxx
25.07.2021, 20:11
Выход дискретный, насколько смог понять, там что-то про 150 Гц пишут! Если так, то вес импульса обязательно должен быть, может напрямую не указан, например расход 10 л/мин - соответствует выходной частоте - 150 Гц.
Ну вот и получается, что при моем расходе 0.6л/мин гдето 9 герц должен выдавать. По идее ПЛК должен считать.

alexxx
25.07.2021, 20:12
Вы смеётесь, этот прибор явно не промышленного исполнения, больше подходит для кружка "Очумелые ручки" и аналогичная тема уже была несколько лет назад, там предлагали согласовать с помощью транзистора для совместной работы, не помню, получилось чего путного или нет!
Посоветуйте чтото подходящее похожих габаритов пожалуйста.

alexxx
25.07.2021, 20:15
Не совсем датчик расхода.
По ссылке из первого сообщения
Что означает 32х0,6=19,2 Гц.
Прощайте мечты о корректной обработке в ПЛК такой входной частоты, т.к. для ПЛК73 (https://owen.ru/product/plk73/specifications)
По этому рассчету да, не пролезаю. Но 600мл это без давления в трубке, а в крайнем случае придется дозатор чуть придушить, чтобы в герцы влезть.

FPavel
25.07.2021, 20:16
Топикстартер - верните украденный ПЛК туда, откуда взяли.

Для самоделок берите Arduino.

alexxx
25.07.2021, 20:19
FPavel, это юмор типа? Может посоветуете подходящий расходомер вместо острот?

Filini
25.07.2021, 20:22
https://betar.nt-rt.ru/images/manuals/BTR_SGV-15D_TSP.pdf

Вот это вам нужно и не выносите мозг))))))

alexxx
25.07.2021, 20:28
https://betar.nt-rt.ru/images/manuals/BTR_SGV-15D_TSP.pdf

Вот это вам нужно и не выносите мозг))))))Вы видимо невнимательно читали. Мой расход 600мл в минуту, 10 мл в секунду. Мне нужно дозировать с точностью до 1мл, а у вашего расходомера дискретность 15мл.
Вы мозг то свой занесите на место, и повнимательнее прочтите что мне нужно.

FPavel
25.07.2021, 20:31
Я это не от злобы. Вы не в состоянии найти информацию по выходной частоте предлагаемого вами же прибора. Насколько серьёзно вас воспринимать?

В промавтоматике вычислениями расходов занимаются не ПЛК, а специализированные устройства - вычислители. Из вычислителя по Modbus уже извлекается значение расхода.

ПЛК - очень медленные устройства, с частотой цикла 20-50 Гц.

Можно посоветовать программируемое реле ПР200 или что сейчас по-новее. У них частота цикла примерно 1000 Гц, но эта частота также нестабильна.
Можно Arduino.
Но это всё советы по выбору г*** с запахом дизентерии или без неё.

По настоящему правильным решением было бы применение не самоделок, а приобретение готового дозатора.

И вы бы озвучили задачу, что куплено, а что предполагается.

Filini
25.07.2021, 20:36
Вы видимо невнимательно читали. Мой расход 600мл в минуту, 10 мл в секунду. Мне нужно дозировать с точностью до 1мл, а у вашего расходомера дискретность 15мл.
Вы мозг то свой занесите на место, и повнимательнее прочтите что мне нужно.

ээээээээ, товарищ, точность 1мл это очень точное оборудование, вы перед этим китайскую хрень с али показывали, как-то это не стыкуется с вашими хотелками.
Вам не расходомер нужен, а дозирующий насос, который будет подавать определенную порцию жидкости. Я в Вашем "ТЗ" это "прочитал".

FPavel
25.07.2021, 20:42
И судя по описанию, в интернет магазине предлагается расходомер с частотным выходом (не импульс за прохождение порции в 1 мл), это почти эквивалент токового сигнала 4-20 мА.
Другими словами этот расходомер принципиально не подходит.

Для дозатора нужен счётчик, по типу, что предложил Filini, но с повышенной точностью.
На промышленных установках видел счётчики и с 4 и более знаками после запятой. Ищите такой.

Filini
25.07.2021, 20:43
Приборы этой серии работают в рекордно низком диапазоне расходов: от мин. 0,1...5 г/ч до макс. 3...300 кг/ч с точностью 0,2% от показаний. Расходомеры имеют промышленное исполнение с классом пыле- и влагозащиты IP65. Приборы измеряют непосредственно массовый расход, их показания не зависят от изменяющихся параметров измеряемой среды (давление, температура, плотность, проводимость и вязкость). Расходомеры могут комплектоваться встроенным или отдельно стоящим клапаном, обеспечивающим регулирование расхода/дозирование.
https://www.massflow.ru/catalog/jidkostnye-rashodomery-i-regulyatory/koriolisovye/637/?gclid=Cj0KCQjwl_SHBhCQARIsAFIFRVXt49AtcMN_5b34rHJ n3ia9X3fKrb9xTVtfsBs4HulS-0yVy8yB7W0aAlQvEALw_wcB

Filini
25.07.2021, 20:46
56237
56239

alexxx
25.07.2021, 20:47
Да всё практически куплено, собрано и написано. Осталось только расходомеры подружить. :)
Можно конечно вообще без них обойтись. Включать дозаторы по времени, контролировать по датчику минерализации.. Но не хотелось бы.
56236
56238
56240

Filini
25.07.2021, 20:50
https://pompashop.ru/catalog/dozatory/?gclid=Cj0KCQjwl_SHBhCQARIsAFIFRVXle3goQJvGy4DPsfQ 2JuTQL9aCeQm83Lw6asAj26ynUrr3AcAd3KIaAlwOEALw_wcB
дешевые дозировочные насосы

Filini
25.07.2021, 20:52
Включать дозаторы по времени, контролировать по датчику минерализации.. Но не хотелось бы.
]
Так это самое верное решение! У вас же все собрано!!!!

Сергей0308
25.07.2021, 21:22
Про верное(разумное) решение разговор зашёл в самом конце, мне кажется с этого надо начинать и ещё до покупки не совсем понятных устройств(это я этот расходомер имею ввиду)!

Валенок
25.07.2021, 22:06
...........

Сергей0308
25.07.2021, 22:46
Тогда уж лучше тахометр применить, а не счётчик. Специально предназначенный для этих целей прибор, данные можно получать по сетевому интерфейсу или аналоговому входу, этот прибор, кстати, и почти в два раза дешевле!

https://owen.ru/product/tx01rs/functional

alexxx
26.07.2021, 19:53
А про делители импульсов слышал кто нибудь?
https://www.drive2.ru/l/547487797351548182/
Подойдет решение для подключения расходомера со 150гц на выходе?

Filini
26.07.2021, 20:13
Вот такой расходомер с али, на выходе дает импульсы 5В. Импульсы идут, вольтметром фиксируются,
Один уточняющий вопрос - как ты на вольтметре "фиксируешь" импульсы? Ты прям видишь периодическое высвечивание на табло чередования "о" и "5"?

alexxx
26.07.2021, 23:35
Один уточняющий вопрос - как ты на вольтметре "фиксируешь" импульсы? Ты прям видишь периодическое высвечивание на табло чередования "о" и "5"?
Да, вижу. Можно даже выставить крыльчатку так, что на выходе постоянно 5 вольт будет.

Filini
27.07.2021, 06:08
Да, вижу. Можно даже выставить крыльчатку так, что на выходе постоянно 5 вольт будет.

если вы это "видите", то ни каких 15 ГЦ у вас нет, просто вольтметр не успеет среагировать на такую частоту изменения сигналов, ни стрелочный, ни жидкокристалический, только осциллограф. Да и глаз с мозгом ваши, более 10-12 Гц (раздельных изображений) не сможет различить, все что выше, у него будет как одна цифра.
)))))))))

alexxx
27.07.2021, 09:57
если вы это "видите", то ни каких 15 ГЦ у вас нет, просто вольтметр не успеет среагировать на такую частоту изменения сигналов, ни стрелочный, ни жидкокристалический, только осциллограф. Да и глаз с мозгом ваши, более 10-12 Гц (раздельных изображений) не сможет различить, все что выше, у него будет как одна цифра.
)))))))))
Ну чтож ты трудный то такой? Конечно же при больших оборотах вольтметр ничего не увидит, но если медленно крутить крыльчатку каждый импульс будет виден как на ладони.

Не поверишь - пост 44
СИ8 как делитель использовать накладно, и места занимает много. А тут платка 1.5х2.5см.

Filini
27.07.2021, 10:26
Ну чтож ты трудный то такой? Конечно же при больших оборотах вольтметр ничего не увидит, но если медленно крутить крыльчатку каждый импульс будет виден как на ладони.
.

)))) Не, трудный это ты. Решаешь упорно проблему, который нет, да еще пытаешься приладить к достаточно серьезному оборудованию китайскую хрень с барахолки))))
А вообще забавно со стороны наблюдать))))

Вольд
27.07.2021, 11:21
А про делители импульсов слышал кто нибудь?
https://www.drive2.ru/l/547487797351548182/
Подойдет решение для подключения расходомера со 150гц на выходе?

Напиши мне в личку, я тебе схему подключения с решением твоей проблемы пришлю.

alexxx
28.07.2021, 22:34
)))) Не, трудный это ты. Решаешь упорно проблему, который нет, да еще пытаешься приладить к достаточно серьезному оборудованию китайскую хрень с барахолки))))
А вообще забавно со стороны наблюдать))))
Вот и наблюдай молча. От твоих неумелых подковырок всё равно толку ноль, а разжевывать тебе очевидные вещи мне уже надоело. Надеюсь тебе хватит ума не отвечать на это сообщение.

Напиши мне в личку, я тебе схему подключения с решением твоей проблемы пришлю.
Покорнейше благодарю.

gmz_001
29.07.2021, 15:47
Вам нужен нормирующий преобразователь частота/период в токовую петлю 4-20ма. и его уже цеплять к аналоговому входу ПР.
Например НПСИ-ЧВ https://www.contravt.ru/production/normirujushhie-izmeritelnye-preobrazovateli/npsi-chv
У нас с шестеренчатыми расходомерами стоят чисто аналоговые kep sc-fi, но, боюсь цена сейчас заоблочная.

http://www.kep-products.ru/kep-signal-conditioners/158-sc-fi-preobrazovatel-signala-chastota-tok.html

Тахометр от Овена с токовым выходом в принципе то же можно попробовать. На столе поддержание постоянного расхода жидкости при помощи частотного преобразователя работало. Но как такового фильтра в тх-01 нет и дребезг контактов расходомера превращсется в заоблачные цифры на табло, хотя токовый выход вроде более инертный.

Ну и для дозирования с претензией на точность нужен шестеренчатый расходомер, а не турбинный. На алиекспрессе есть пластиковые, не знаю на сколтко их хватает. у нас из нерж 316, раз в пару лет меняем.
Искать по словам "oval gear flow meter"

Filini
29.07.2021, 18:12
Вот и наблюдай молча.
Бабка-советчица, это ты чтоль?)))



От твоих неумелых подковырок всё равно толку ноль, а разжевывать тебе очевидные вещи мне уже надоело. Надеюсь тебе хватит ума не отвечать на это сообщение.

Покорнейше благодарю.

Не вежливо не ответить на благодарность великосветской наиумнейшей особы)))))))

alexxx
29.08.2021, 16:09
Вобщем проблема была решена с помощью обычного транзистора. 1 импульс с расходомера получился равен 0.74мл. Указывая при калибровке цену 1го импульса, получается довольно точно дозировать. На дозах от 30мл погрешность меньше 1мл, и чем больше доза тем больше точность.
Расходомер на воду подключили через делитель импульсов. Работает отлично, погрешность поллитра на 200л.