Развязка входов ПЛК

[skinnbatter]

Всем доброго времени суток!
При проектировании часто возникает дискуссия с коллегами развязывать входа ПЛК интерфейсными реле или нет. Допустим у нас есть задвижка с обратной связью по положению открыта/закрыта. Зачастую проектировщик ставит в эту цепь промежуточное реле и его контактной группой заводит на вход ПЛК. Если таких задвижек много, шкаф прекращается в один большой релейный ад) Хотелось бы узнать ваше мнение на сколько рационально и когда устанавливать развязывающие реле в подобные цепи.
Или когда можно цепи заводить напрямую в ПЛК.

[IVM]

Всем доброго времени суток!
При проектировании часто возникает дискуссия с коллегами развязывать входа ПЛК интерфейсными реле или нет. Допустим у нас есть задвижка с обратной связью по положению открыта/закрыта. Зачастую проектировщик ставит в эту цепь промежуточное реле и его контактной группой заводит на вход ПЛК. Если таких задвижек много, шкаф прекращается в один большой релейный ад) Хотелось бы узнать ваше мнение на сколько рационально и когда устанавливать развязывающие реле в подобные цепи.
Или когда можно цепи заводить напрямую в ПЛК.

А с какой целью проектировщик ставит промежуточное реле ? Схему шкафа приведите.

[Константин_12]

А с какой целью
Возможно, проектировщик - из (мною) уважаемого племени "плавали, знаем" и хочет защитить входы ПЛК от всякого. Типа сварщик капнул на контрольный кабель, который рядом с силовым, а у силового изоляция пожёвана. Или капля настолько большая/их настолько много, что поплавила изоляцию на них на обоих. Или при работе цеха наводки на сигнальный 24DC доходят до 150 - 180 AC. Всякое бывает. У нас случалось, что на Сименсовские входы PLC 230AC попадало 400.

[Sulfur]

Если таких задвижек много, шкаф прекращается в один большой релейный ад
В природе существуют интерфейсные реле на дин-рейку, вернее сказать опторазвязка, толщиной 5-6 миллиметров. В этом случае размер ада можно подсократить.

[Константин_12]

толщиной 5-6 миллиметров

Фёниксовские, с эл-мех вставками, на 24 и 230 той же толщины. И смотрятся неплохо.

[Sulfur]

Эл-мех реле - потенциальный источник проблем. При их достаточно большом количестве увеличивается амплитуда плясок с бубном вокруг этого ада.

[Константин_12]

Значит, у нас пока не было достаточного количества :)

[ASo]

Тогда может вернуться к релейной логике на физических реле?

[skinnbatter]

54855 . Пример схемы накидал. Ставит тупо защитить входы ПЛК. Для себя просто хочется понять раз и навсегда, когда стоит прибегать к такому решению, а когда нет. Пока придерживаюсь правил если это улица и кабельные трассы в общем доступе скажем так, имеет смысл ставить в остальном просто захламление шкафа)

[Константин_12]

Тогда может вернуться к релейной логике на физических реле?
Фёникс-реле стОит навскидку около рубля. Овеновский ПР114, кажется, около десятки.

[Sulfur]

skinnbatter
В таком случае непонятно почему вы выкинули в поле +24VDC, которое приходит через контакты реле на ПЛК, который надо защитить. Для полноценной защиты желательно ставить независимый БП для поля.

[Алексей Геннадьевич]

54855 . Пример схемы накидал. Ставит тупо защитить входы ПЛК. Для себя просто хочется понять раз и навсегда, когда стоит прибегать к такому решению, а когда нет. Пока придерживаюсь правил если это улица и кабельные трассы в общем доступе скажем так, имеет смысл ставить в остальном просто захламление шкафа)

У вас установка разнесена на большие расстояния?
Т.е. один вход от другого на расстоянии 20-200м находятся, и (возможно) заземлены через разные контура?
Но в таком случае мне непонятно, почему применен один общий блок питания.:confused:

[skinnbatter]

У вас установка разнесена на большие расстояния?
Т.е. один вход от другого на расстоянии 20-200м находятся, и (возможно) заземлены через разные контура?
Но в таком случае мне непонятно, почему применен один общий блок питания.:confused:

Контур заземления один. Блоков питания 2 один на электронику: ПЛК ,свитчи и пр .Другой поле.Нарисовано условно на схеме.
Расстояние до задвижек максимум 20 м.

Мысли в слух никто не запрещает и один блок использовать,выбрать хороший БП с бустом и электронную защиту по каналам ,канал в поле ,канал в шкаф образно

[Константин_12]

Кстати.
Пользовали Фёниксовую штуку : 24 DC блок, раздающий напругу на 8 каналов, с дискретно настраиваемой (простой тонкой отвёрткой, или даже ногтем) защитой (0.5 - 10 А). Заменили в PLC стеклянные преды на 2А. Этот блок ещё и отмаргивает отключенный по току канал. Сгоревший пред ещё пойди найди.
Очень понравилось.