PDA

Просмотр полной версии : Вышло из строя реле



Seregin
06.11.2020, 13:19
На плк-160 вышло из строя уже два контакта реле на дискретных выходах, задачу переназначили на следующее реле.http://https://owen.ru/uploads/167/plk160_m02_klemmnik_vern.svg
Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?

IVM
06.11.2020, 17:25
На плк-160 вышло из строя уже два контакта реле на дискретных выходах, задачу переназначили на следующее реле.http://https://owen.ru/uploads/167/plk160_m02_klemmnik_vern.svg
Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?

Налицо детская ошибка.;) Первичную обмотку трансформатора надо обязательно зашунтировать RC-цепочкой .

Алексей Геннадьевич
12.11.2020, 09:09
Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?
Сколько срабатываний в час/сутки? - это первый критерий при выборе между ТТР и контактным реле.
Если меньше 100 в час, то контактное реле.


Ток на первичной обмотке 0,8 А.
Тип и мощность трансформатора неизвестны или являются секретом?

Вот инфа по переходным процессам в трансформаторах при включении (http://tula-transformator.ru/transient_process.pdf) -появится понимание того, какое промежуточное реле/пускатель нужно ставить, и почему. Будете неприятно удивлены.



Налицо детская ошибка.;) Первичную обмотку трансформатора надо обязательно зашунтировать RC-цепочкой .

Лучше варистор ставить.
RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.

Filini
12.11.2020, 09:40
Лучше варистор ставить.
RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.

Спасибо за информацию, не знал.

IVM
12.11.2020, 11:02
Лучше варистор ставить.
RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.

Варистор со временем деградирует, а RC-цепочка вечно будет работать. При наличии в цепочке резистора и таком малом номинале конденсатора резонанс токов маловероятен. Наличие резонанса легко проверить. Надо померить ток в цепи первичной обмотки трансформатора без RC-цепочки и с RC-цепочкой. Если токи существенно не отличаются, то резонанса токов нет.

Алексей Геннадьевич
13.11.2020, 09:38
Варистор со временем деградирует, а RC-цепочка вечно будет работать.

При использовании варистора возникновение резонанса исключёно.
При использовании с трансформатором RC цепочки - резонанс маловероятен т.е. он может возникнуть.


Наличие резонанса легко проверить. Надо померить ток в цепи первичной обмотки трансформатора без RC-цепочки и с RC-цепочкой.
Не забываем проделать данную операцию при всех вариантах комбинаций нагрузки, включая аварийные.
Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей.

Sulfur
13.11.2020, 09:52
Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей
В модных домах ЛондОна и ПарижА такую нагрузку обычно коммутируют через внешние промежуточные реле.

IVM
14.11.2020, 13:40
Не забываем проделать данную операцию при всех вариантах комбинаций нагрузки, включая аварийные.
Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей.

Зачем фантазировать по поводу нагрузки ? Автор темы ничего не писал, что у него подключено ко вторичной обмотке трансформатора. Написано, что ток первичной обмотки составляет 0,8 А. Скорее всего нагрузка постоянная (какой-нибудь нагреватель). Еще раз повторю, что при таких параметрах RC-цепочки вероятность резонанса токов ничтожно мала.

В нашем случае:

Ток первичной обмотки трансформатора - 0,8 А.

Модуль комплексного сопротивления первичной обмотки: |Z| = U/I = 220/0,8 = 275 [Ом].

Если пренебречь сопротивлениями Rc и Rl, в силу их малости по сравнению с Xc и Xl, то условие резонанса токов будет выглядит так:

Xc = Xl.

Примем Xl = |Z| = 275 Ом, т.к. активное сопротивление первичной обмотки составляет несколько Ом.

L = Xl/ω = 275/2 x π x f = 275/2 x 3,14 x 50 = 0,87 Гн.

Xс = 1/ω x C = 1/2 x π x f X C = 1000000/2 x 3,14 x 50 X 0,1 = 3185 Ом

Ясно видно, что Xc и близко не равно Xl. Следовательно резонанса токов в рассматриваемом случае быть не может.

Алексей Геннадьевич
17.11.2020, 07:09
Зачем фантазировать по поводу нагрузки ?

Скорее всего нагрузка постоянная (какой-нибудь нагреватель).
Это только автору темы известно, что там подключено. И то не факт.

Автор темы ничего не писал, что у него подключено ко вторичной обмотке трансформатора. Написано, что ток первичной обмотки составляет 0,8 А.

Еще раз повторю, что при таких параметрах RC-цепочки вероятность резонанса токов ничтожно мала.

Почему тогда при всех достоинствах RC цепи, трансформаторы защищают от перенапряжений варисторами?:confused:

IVM
17.11.2020, 12:08
Почему тогда при всех достоинствах RC цепи, трансформаторы защищают от перенапряжений варисторами?:confused:

Это голословное заявление. RC - цепочки прекрасно тут подходят. По поводу резонанса токов у вас вопросов больше нет ? ;)

Eugene.A
17.11.2020, 12:27
Зачем защищать трансформаторы, если из строя выходят реле? Да и давно вы видели трансформаторные блоки питания? А в импульсных варистор защищает отнюдь не трансформатор.

IVM
17.11.2020, 14:12
Зачем защищать трансформаторы, если из строя выходят реле? Да и давно вы видели трансформаторные блоки питания? А в импульсных варистор защищает отнюдь не трансформатор.

А кто вам сказал, что RC-цепочка ставится для защиты трансформатора ? RC-цепочка как раз и ставится для предотвращения обгорания контактов коммутационных аппаратов, а также предотвращения возникновения ЭМ помех.

Eugene.A
17.11.2020, 14:22
А кто вам сказал, что RC-цепочка ставится для защиты трансформатора ? RC-цепочка как раз и ставится для предотвращения обгорания контактов коммуникационных аппаратов, а также предотвращения возникновения ЭМ помех.
Ходили слухи.


Почему тогда при всех достоинствах RC цепи, трансформаторы защищают от перенапряжений варисторами?:confused: