PDA

Просмотр полной версии : Схема выхода МУ110-6У



ASo
30.05.2020, 15:32
В связи с проблемами подключения данного модуля к активному выходу, не мог бы уважаемый ОВЕН привести схему выходного каскада модуля?

Вольд
30.05.2020, 15:54
В связи с проблемами подключения данного модуля к активному выходу, не мог бы уважаемый ОВЕН привести схему выходного каскада модуля?

Как это можно выход подключить к выходу. Может у вас вход активный, так дайте ссылку на него.

Alexey_Palich
30.05.2020, 16:54
У Овена вроде все схемы одинаковые, что на мв110, пр200, му210

ASo
30.05.2020, 17:02
Извиняюсь, к активному входу.
Такие входы типичны в управлении освещением.

Вольд
30.05.2020, 17:25
Извиняюсь, к активному входу.
Такие входы типичны в управлении освещением.

Так дайте ссылку на что-то типичное.

ASo
30.05.2020, 17:27
Пожалуйста, https://arlight.su/catalog/0-10v-562/

Сергей0308
30.05.2020, 17:28
Извиняюсь, к активному входу.
Такие входы типичны в управлении освещением.

Токовый активный вход мне понятно, а активный вход по напряжению, это как? Мне пока это представляется как встроенный источник напряжения питания и не понятно в чём проблема, "где собака зарыта"?

Вольд
30.05.2020, 17:31
Пожалуйста, https://arlight.su/catalog/0-10v-562/

С чего вы взяли что у этой штуки вход активный. Нет никаких проблем с подключением модуля МУ110-6У к этому диммеру.

ASo
30.05.2020, 17:40
Послушайте, если не понимаете о чем я, не пишите.
Активность входа прямо указана на приведенной Вами картинке.

Сергей0308
30.05.2020, 17:48
Наверно вы не поняли намёка, что активный вход по напряжению - это полная лабуда! Разве возможно такое в принципе?!

Вольд
30.05.2020, 17:52
Послушайте, если не понимаете о чем я, не пишите.
Активность входа прямо указана на приведенной Вами картинке.


ASo явно не схемотехник. Предположу, что ASo физик теоретик.;)

ASo
30.05.2020, 18:00
Вот и не угадали, по образованию инженер-системотехник с большим радиолюбительские стажем.
Это у вас нет радиотехнического образования.
Проблема в том, что у МУ6 похоже нет "стекания" тока с выхода на 0В. Что не позволяет нормально работать с активным входом, т.е. с "подтяжкой" к +10В. При этом допустимый резистор на 0 - 2кОм, чего не достаточно. Поэтому и интересуюсь схемой, чтобы подумать, как это обойти.

Вольд
30.05.2020, 18:06
ASo, спорим на литр вискаря, что это железно будет работать. Я ведущий инженер-схемотехник и ваши рассуждения вызывают у меня гомерический смех. Практики у вас в этих делах ноль. Интересно кем вы в настоящее время работаете.

ASo
30.05.2020, 18:20
Если бы не было бы практики, то не создал бы тему.
Поэтому не можете привести схему выхода, не пишите тут.

Вольд
30.05.2020, 18:22
Если бы не было бы практики, то не создал бы тему.

Правильно было написать так: Если бы была практика, то не создал бы тему. ;)

melky
30.05.2020, 19:04
https://arlight.su/upload/iblock/5b7/5b706311f16e409743cea578c5ef2505.pdf

И что вас смущает в подключении ?

melky
30.05.2020, 19:08
я думаю там вход гальванически развязан, по этому надо подавать минус и некое напряжение..., иначе их в параллель нелзя было бы цеплять, или было бы ограничение, все питать одним БП

Для проверки работы димера подключите к входу батарейку, лента должна светиться примерно 30% бла-бла-бла....

ASo
30.05.2020, 19:31
Резистор подтяжки от 10в. Он не отключаемый, в отличии от драйверов производства Аргос, там нормальные схемотехники.
Поэтому, не гасится полностью, напряжение на управляющем входе нельзя опустить в 0 модулем 6У, даже шунтируя его резистором в 2кОм.
Поэтому и спрашиваю схему.

Eugene.A
30.05.2020, 19:39
Видимо, выход модуля имеет токоограничительный резистор, для защиты от КЗ. Поэтому и не получается 0, из-за подтягивающего резистора на +10 вольт. Проведя несложную лабораторную работу, вы сможете рассчитать его номинал.
Решение видится в применении эмиттерного повторителя на PNP транзисторе. База на выход модуля, коллектор на минус, эмиттер на вход диммера. Вам ведь не обязательно строго ноль получить, 0,6 вольта устроит?

ASo
30.05.2020, 19:55
Не устроит, иначе дано бы сделал.
Я предполагаю, что в МУ6 эмиттерный повторитель на NPN транзисторе, а не двойной каскад, как в операционном усилители, в этом все проблемы. Поэтому и попросил схему. И я не думаю, что схема только выходного каскада является коммерческой тайной. Впрочем, можно в личку под NDA.

Сергей0308
30.05.2020, 20:14
Светодиоды можно полностью гасить дополнительным дискретным сигналом и здесь проблема в диммере, если светодиоды не гаснут полностью!

ASo
30.05.2020, 20:17
Спасибо, и как же я до этого не додумался :)
И почему при замыкании перемычкой по выходу МУ они полностью гаснут?

Eugene.A
30.05.2020, 20:29
Ваши эти диммеры управляются 0/1-10V, а значит, меньше вольта должны гаснуть. Вы просто капризничаете.

ASo
30.05.2020, 22:15
Ну какпризничаю, так капризничаю.

IVM
31.05.2020, 12:02
Если установить на выходе МУ 0В, то каково напряжение на входных клеммах диммера замеренное тестером ?

ASo
31.05.2020, 12:09
Зависит от числа подключенных диммеров, может достигать 0,5..0,6В.
То, что пишут про управление 1..10В - не верьте. Диммер выдает ШИМ, СД светятся (то, что пишут про уровень света пропорциональный току - не верьте, визуально это не так).

Eugene.A
31.05.2020, 12:15
Чувствительность глаза к яркости света изменяется по логарифмическому закону.

VaBo
31.05.2020, 12:19
ASo, спорим на литр вискаря, что это железно будет работать. Я ведущий инженер-схемотехник и ваши рассуждения вызывают у меня гомерический смех. Практики у вас в этих делах ноль. Интересно кем вы в настоящее время работаете.

Готов поспорить на литр, что не будет работать при условии, что выход ЦАП имеет структуру p-n-p (а не "push-pull"!!), в вход "подтянут" к +10В (очевидно, что для управления диммером при помощи единственного переменника).

Eugene.A
31.05.2020, 12:23
Тогда ваше всё - операционник Rail-to-Rail Input/Output, что-нибудь вроде
https://www.chipdip.ru/product/mcp6001rt-i-ot-microchip?utm_source=google&utm_medium=cpc&position_type={position_type}|k50id|pla-293946777986|cid|9719376650|aid|427756556597|gid|9 7632908617&utm_campaign=G_tovarnieobjavlenija&utm_content=text1_ga&utm_term=

Сергей0308
31.05.2020, 12:23
К тому же при одном токе для разных цветов(в RGB лентах), яркость цветов будет восприниматься по разному, это особенность человеческого глаза, если что, белый свет - это смесь цветов!

www.bolshoyvopros.ru/questions/2760329-svetodiodnye-lenty-kak-poluchit-ottenki-cvetov.html

VaBo
31.05.2020, 12:33
Тогда ваше всё - операционник Rail-to-Rail Input/Output
Не усложняйте, куча дешевейших ОУ, имеющих вход-выход до нуля, а питать можно хоть от 24.

Eugene.A
31.05.2020, 12:35
Так MCP6001RT-I/OT даже в чипе дипе 24 рубля. Куда дешевле?

VaBo
31.05.2020, 12:42
Так MCP6001RT-I/OT даже в чипе дипе 24 рубля. Куда дешевле?

Supply Voltage: 1.8V to 6.0V

Eugene.A
31.05.2020, 12:46
А, не глянул. Тут, я думаю, и примитивный LM358 прокатит.

IVM
31.05.2020, 17:04
Зависит от числа подключенных диммеров, может достигать 0,5..0,6В.
То, что пишут про управление 1..10В - не верьте. Диммер выдает ШИМ, СД светятся (то, что пишут про уровень света пропорциональный току - не верьте, визуально это не так).

Какой ток покажет тестер, если перемкнуть им входные клеммы диммера, ? Диммер от МУ при этом измерении надо отключить.

ASo
31.05.2020, 19:46
Зачем Вам это?
До 1мА, в зависимости от числа диммеров.
Я не занимаюсь частными домами, только общественными зданиями.

IVM
31.05.2020, 21:37
Так все будет работать. R1 понадобится если при 0 В на входе диммера будет наблюдаться паразитное свечение ламп. Номинал R1 может быть от 1 кОм до 200 Ом. Резистор надо ставить непосредственно на клеммы диммера.

Dim252
08.06.2020, 16:19
Выход МУ110-6у
49527

VaBo
08.06.2020, 19:00
Схемотехнику платили за кол-во использованных деталей, очевидно...

IVM
09.06.2020, 15:38
И как эта схема поможет ASo ?

ASo
10.06.2020, 10:11
Уже помогла.
Подтвердила мои предположения. Сейчас думаю, как решить проблему.

IVM
10.06.2020, 11:13
Уже помогла.
Подтвердила мои предположения. Сейчас думаю, как решить проблему.

Неужто схему МУ110-6У будете переделывать ?;) Явно что не будете, поэтому не было смысла запрашивать схему. Достаточно было знать характеристики модуля чтобы соорудить внешнюю махарайку. Дело выеденного яйца не стоило, вопрос решался на раз-два.

ASo
10.06.2020, 15:35
Схема подтвердила мои предположения, буду делать приблуду.

IVM
10.06.2020, 15:59
Схема подтвердила мои предположения, буду делать приблуду.

Без схемы все было ясно. Схема приблуды ранее была приведена.

ASo
10.06.2020, 16:42
Ваша схема (https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33279&page=4&p=333874&viewfull=1#post333874) работать не будет, по той же причине, по которой не работает данный модуль.
На этом предлагаю обсуждение закончить.

IVM
10.06.2020, 17:46
Ваша схема (https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33279&page=4&p=333874&viewfull=1#post333874) работать не будет, по той же причине, по которой не работает данный модуль.
На этом предлагаю обсуждение закончить.

А эту схему в упор не видно ? ;) Тему давно надо было закрывать. Вопрос в теме был детский. Проблема вообще не в схеме МУ110-6У, а в схеме диммера. Не должен диммер давать паразитную подсветку ламп при 0 В на входных клеммах. Даже если входные клеммы диммера никуда не подключены паразитной подсветки ламп быть не должно.

ASo
10.06.2020, 18:55
Если клеммы диммера никуда не подключены, то традиционно в этой отрасли он светится на 100% В этом и проблема.

IVM
10.06.2020, 20:53
Если клеммы диммера никуда не подключены, то традиционно в этой отрасли он светится на 100% В этом и проблема.

Но это не проблема модуля Овен.

ASo
11.06.2020, 07:22
Ну, не совсем.

IVM
11.06.2020, 15:03
Если определить входное сопротивление диммера (это легко можно сделать), то номинал шунтирующего резистора можно актуализировать.