Просмотр полной версии : Вычисление измеряемых параметров MЭ110
turkish945
21.04.2020, 15:39
Добрый день!
Прочитал руководство, есть пара вопросов:
1. В технических характеристиках сказано, что время опроса входа не более 1 сек. Это о каком времени идет речь? Что оно означает?
2. Сказано, что действующие значения напряжения и тока рассчитываются как среднеквадратичные за период T. Правильно понимаю, что речь о полном периоде синусоиды? Или это какой-то другой отрезок времени, на протяжении которого производится расчет?
Спасибо.
Добрый день!
Прочитал руководство, есть пара вопросов:
1. В технических характеристиках сказано, что время опроса входа не более 1 сек. Это о каком времени идет речь? Что оно означает?
2. Сказано, что действующие значения напряжения и тока рассчитываются как среднеквадратичные за период T. Правильно понимаю, что речь о полном периоде синусоиды? Или это какой-то другой отрезок времени, на протяжении которого производится расчет?
Спасибо.
Обновление показаний производится не чаще одного раза в секунду, по этой причине опрашивать чаще смысла не имеет.
Расчет производится по всем известной формуле. Естественно используется численное интегрирование. Важно, что напряжение и ток должны иметь синусоидальную форму.
turkish945
21.04.2020, 18:13
Обновление показаний производится не чаще одного раза в секунду, по этой причине опрашивать чаще смысла не имеет.
Расчет производится по всем известной формуле. Естественно используется численное интегрирование. Важно, что напряжение и ток должны иметь синусоидальную форму.
Про формулу я понял, именно про нее и спросил. Что в ней подразумевается под T? Полный период синусоиды?
turkish945 Бугага, мы тут всё-таки пересеклись =))
А чего ты с этим модулем затупил? Там не сходится что-то у тебя, что ли?
1. Про время опроса - это, скорее всего, то же, что и для модулей аналогового ввода - время интеграции внутреннго АЦП. То есть, считаем что показания будут обновляться не чаще, чем 1 секунда.
2. Про период - а хер его знает... там в мануале приведены обычные формулы для расчёта среднеквадратичных значений.
Значит лезем в инет и ищем, что это за период такой в этих формулах. Ага, вот первая ссылка из поиска: https://tel-spb.ru/rms.html
Теперь надо хлопать по лбу и сообразить что "среднее" - это значит, как в обычной математике - среднее значение из нескольких штук измерений.
Короче, у модуля есть некий период T, про который ты спрашиваешь. Вот модуль за этот период делает несколько штук измерений и на основании них вычисляет среднеквадратичные значения. И в мануале сказано, что всё это он будет делать за время не более 1 секунды.
А совсем простым языком это значит, что примерно каждую секунду модуль будет свои показания обновлять. Если считывать чаще - то будет возвращаться одно и то же (предыдущий результат). Это в плане опроса по ModBus его регистров удобно. Можешь ткнуть на него - пускай она его опрашивает каждые 500 мсек, не чаще.
ЗЫ. Я щит собираю! Пока ща HVAC развожу, потом за ПЛК примусь! =)
turkish945
22.04.2020, 13:38
turkish945 Бугага, мы тут всё-таки пересеклись =))
А чего ты с этим модулем затупил? Там не сходится что-то у тебя, что ли?
1. Про время опроса - это, скорее всего, то же, что и для модулей аналогового ввода - время интеграции внутреннго АЦП. То есть, считаем что показания будут обновляться не чаще, чем 1 секунда.
2. Про период - а хер его знает... там в мануале приведены обычные формулы для расчёта среднеквадратичных значений.
Значит лезем в инет и ищем, что это за период такой в этих формулах. Ага, вот первая ссылка из поиска: https://tel-spb.ru/rms.html
Теперь надо хлопать по лбу и сообразить что "среднее" - это значит, как в обычной математике - среднее значение из нескольких штук измерений.
Короче, у модуля есть некий период T, про который ты спрашиваешь. Вот модуль за этот период делает несколько штук измерений и на основании них вычисляет среднеквадратичные значения. И в мануале сказано, что всё это он будет делать за время не более 1 секунды.
А совсем простым языком это значит, что примерно каждую секунду модуль будет свои показания обновлять. Если считывать чаще - то будет возвращаться одно и то же (предыдущий результат). Это в плане опроса по ModBus его регистров удобно. Можешь ткнуть на него - пускай она его опрашивает каждые 500 мсек, не чаще.
ЗЫ. Я щит собираю! Пока ща HVAC развожу, потом за ПЛК примусь! =)
ага, привет привет :)
Да вот начал ковыряться и хочется сразу сделать хорошо (ну или хотя бы похоже на "хорошо"), а не на уровне курсовой работы и потом апгрейдить программу по мере получения знаний. Пытаюсь вникать в нюансы.
Насчет времени опроса это я уже понял. А вот с периодом все равно не понятно. В теории для расчета берется 1 период синусоиды, но никто не запрещает брать несколько периодов, как это сделано на практике - вопрос. Я просто думал, если опрашивать каждую секунду и складывать мощность за период, насколько итоговое значение будет сильно отличаться от показаний потребления по электросчетчику? Понимаю, что это устройство не предназначено для таких целей, но хотелось попробовать в академических целях.
Ни хрена не будет, скорее всего. Эта фигня даёт мгновенную мощность, и ещё и усреднённую.
Ну, ради прикола-то можно напрогать (в Retain её загнать) и за месяц посмотреть, что набежит.
Однофазный МЭ читал 2 раза в секунду, нормально, показания отличались вроде. Как 3-х фазный не знаю.
В академических целях, если у вас нет LREAL (double) в ПЛК, то придется немного пошаманить в качестве показометра счетчика. Простого REAL (float) быстро не хватит на счетчик однако...
Вполне кстати справляется для счетчика, разбежка беда небольшая за неделю. Потом плюнул, так как был ПЛК100 и мертвые Retain на нем от старости. з.ы. проще поставить счетчик китайский с Modbus однако для технического учета. У меня так вообще 3-х фазный Меркурий 236 стоит например. Есть и однофазные разные для разных применений.
e.filatov
23.04.2020, 15:01
ага, привет привет :)
Да вот начал ковыряться и хочется сразу сделать хорошо (ну или хотя бы похоже на "хорошо"), а не на уровне курсовой работы и потом апгрейдить программу по мере получения знаний. Пытаюсь вникать в нюансы.
Насчет времени опроса это я уже понял. А вот с периодом все равно не понятно. В теории для расчета берется 1 период синусоиды, но никто не запрещает брать несколько периодов, как это сделано на практике - вопрос. Я просто думал, если опрашивать каждую секунду и складывать мощность за период, насколько итоговое значение будет сильно отличаться от показаний потребления по электросчетчику? Понимаю, что это устройство не предназначено для таких целей, но хотелось попробовать в академических целях.
Возьмите МЭ210-701. Он уже сам за вас считает и архивирует все мощности по 3-м фазам. И RS в нём есть.
P.S. у него частота опроса фаз 8 кГц. Так что от счётчика будет отличаться на уровень погрешности измерения самой фазы
e.filatov Так он уже куплен под ПЛК110. Городить TCP/IP ради одного модуля не годится.
В нем есть RS-485.
Хотя для дешевого решения - лучше счетчик, а для профессионального - иного электротехнического производителя.
счетчик не только дешевле, но и более правильнее, если токи позволяют использовать счетчик прямого включения. Счетчик всегда считает получше всяких МЭ.
Насколько понимаю МЭ все равно не умеет считать гармоники...
turkish945
24.04.2020, 00:37
Так, погодите. Я просто изучаю среду codesys и это все делаю в АКАДЕМИЧЕСКИХ целях, реальной задачи считать потребление с помощью МЭ110 нет.
На свои вопросы ответы уже получил. Спасибо.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot