Сгорают входа на МВ110-224-8А

[vohodonoo]

Добрый день.
У меня на одном объекте используется модуль ввода аналоговых сигналов МВ110-224-8А. Изначально к нему были подключены 4 датчика PT100 и один датчик давления PD100 (ОВЕН 4-20мА). В какой-то момент времени, перестали приходить данные с модуля МВ110-224-8А, подключившись ноутбуком, увидел ошибку "нет связи с АЦП". Погуглив в интернете, понял что у прибора произошел перегруз по одному из каналов, и сжег АЦП, и поэтому ни один из каналов не работает теперь. Начал искать виновника проблемы, оказалось что сгорел датчик давления PD100 и выдал на выходе 11 Вольт (которые и прилетели на вход МВ110-224-8А). Выбросил датчик PD100 из схемы, просто отключил его и поменял модуль МВ110-224-8А на новый. Проходит несколько дней, опять сгорел модуль МВ110-224-8А. Ну как так? На нем по входам висят только PT100 четыре штуки, как они могут перегрузить вход??? Хорошо, меняю опять модуль МВ110-224-8А на новый, он опять работает 8 часов и сдыхает как и все предыдущие модули. Подскажите пожалуйста на что нужно обратить внимание, и куда смотреть?
P.S.: блок питания Овен 24 В, 60 Вт. Датчики Pt100 подсоединены по трехпроводной схеме.

[melky]

Наводки на кабели датчиков ?
Качество БП ?

[vohodonoo]

Качество Овеновского БП..... ну такое же как и вся периферия Овен.
Наводки они наверняка есть, но силовых линий выше чем 380 у меня нет, но вроде Овен же себя позиционирует как производитель ПромОборудования, значит должны быть какие-то защиты от помех. Но имеем что имеем, и пока особого выхода не вижу. Все равно пока спасибо за совет, буду думать, где помехи и как от них избавляться. Одно обидно, железяка не дешевая, и как бы три уже сжег, сколько их надо что бы эти эксперименты закончились. Уже все провода относительно земли промерил, везде выше 5мОм.

[IVM]

Блок питания Овен 24 В, 60 Вт для чего используется ?

[Вольд]

Я в личку написал.

[vohodonoo]

Просто из Казахстана, отправили на гарантию первый сгоревший экземпляр еще две недели назад, но пока ничего не понятно, может даже и не доехал модуль до Москвы. Поэтому пришлось пока купить их с запасом.... ну посмотрим что-нибудь может ответят производители. Пока вот тут решил параллельно спросить у народа кто с таким сталкивался.

Блок питания питает только: ПЛК110-30, панель оператора ИП320, МВ110-224-8А и штук пять релюшек. Не думаю что проблема в блоке питания.

Вопрос тут такой назрел, что будет с прибором МВ110-224-8А, если ему на вход 4-20мА прилетит КЗ (паралельно шунтирующему резистору 50Ом)? Кто с таким сталкивался? Обычно нормальные железки и обрыв и КЗ нормально отрабатывают, а вот Овен МВ110-224-8А.... тут вопрос.

[ASo]

КЗ чего? Датчика? Сгорит шунтирующий резистор.
У меня используются достаточно много 8А - проблем не замечал.

[приборист]

Вопрос тут такой назрел, что будет с прибором МВ110-224-8А, если ему на вход 4-20мА прилетит КЗ (паралельно шунтирующему резистору 50Ом)? Кто с таким сталкивался? Обычно нормальные железки и обрыв и КЗ нормально отрабатывают, а вот Овен МВ110-224-8А.... тут вопрос.


КЗ чего? Датчика? Сгорит шунтирующий резистор.
У меня используются достаточно много 8А - проблем не замечал.

Резистор то сгорит. И в большинстве случаев потянет за собой АЦП.
Из опыта - лишь один раз выжил (Увидел что начал дымиться и сразу вырубил питание модуля).
Все остальные случаи - Нет связи с АЦП и модуль в ремонт.

А как то оставил ожог на пальце в виде резистора :)

[vohodonoo]

КЗ датчика понятно, он тогда обычно почти все напряжение питания кидает на вход модуля (на шунтирующий резистор) и тут происходит разогрев этого резистора (прямо обугливается и дымок идет) и происходит выгорание АЦП. Но вопрос в другом у меня, а если наоборот ситуация, при некоторых обстоятельствах может закоротить например вход AI8-1 и AI8-2, то есть между ними хоть и стоит шунтирующий резистор 50Ом, но если будет короткое замыкание между этими входами, то шунт никакой роли не сыграет. Что будет с АЦП в этом случае?
Похоже что у меня именно эта ситуация возникает и поэтому сгорает АЦП и пишет потом "нет связи с АЦП". Больше мне грешит не на что. Ну бред же если эти модули сгорают от обычных PT100.

[Павел Братковский]

Уже все провода относительно земли промерил, везде выше 5мОм.

чем измеряли?......очень похоже на плохую изоляцию.

[Gans]

Здравствуйте, Воходоноо.

Вопрос тут такой назрел, что будет с прибором МВ110-224-8А, если ему на вход 4-20мА прилетит КЗ (паралельно шунтирующему резистору 50Ом)? Кто с таким сталкивался? Обычно нормальные железки и обрыв и КЗ нормально отрабатывают, а вот Овен МВ110-224-8А.... тут вопрос.
При замыкании на клеммах токового датчика у нас всегда показания уплывали на 5-15%
После такого приобретался новый модуль. И людям пытались доходчиво объяснить, что без снятия напряжения, в токовые датчики лезть!
Хотя если коротыш токового датчика на долго не видел что становиться с модулем МВ110-8А, у нас такого не было.

[Gans]

Ситуация, при некоторых обстоятельствах может закоротить например вход AI8-1 и AI8-2, то есть между ними хоть и стоит шунтирующий резистор 50Ом, но если будет короткое замыкание между этими входами, то шунт никакой роли не сыграет. Что будет с АЦП в этом случае?
Ни каких проблем у модуля это не вызовет) Просто будет сгененрирован код ошибки о неисправности датчика. Для токовых - измеренное значение слишком мало. Если термометры сопротивления то укажет, замыкание датчика.

[IVM]

КЗ датчика понятно, он тогда обычно почти все напряжение питания кидает на вход модуля (на шунтирующий резистор) и тут происходит разогрев этого резистора (прямо обугливается и дымок идет) и происходит выгорание АЦП. Но вопрос в другом у меня, а если наоборот ситуация, при некоторых обстоятельствах может закоротить например вход AI8-1 и AI8-2, то есть между ними хоть и стоит шунтирующий резистор 50Ом, но если будет короткое замыкание между этими входами, то шунт никакой роли не сыграет. Что будет с АЦП в этом случае?

Если в качестве шунта использовать резистор 500 Ом - 2 Вт, то он не выгорит (P = U*U/R = 24*24/500 = 1,152 Вт).

КЗ на входных клеммах никаких последствий для АЦП не несет. В этом случае на входе будет 0 В, это очень комфортный режим для АЦП, тут скорее датчик может крякнуться. ;) Вот если КЗ, вследствие переходного процесса, предшествовал скачок напряжения, то тогда АЦП может и вылететь.

[IVM]

Интересно какова длина проводов, соединяющая датчики с МВ110-224-8А. Нет ли в шкафу или поблизости частотных преобразователей.

[Ollema]

Противо ЭДС от релюх не может ли быть причиной?

[Eugene.A]

В модулях ввода существует хоть мало-мальская защита входов? Что это за неженка такой? Даже не самые дорогие мультиметры не боятся измерить сопротивление в розетке, а тут какие-то помехи, самоиндукция реле способна убить так, что даже АЦП перестаёт отвечать?

[Александр Ч.]

Нежелательно использовать для питания входов МВ110-8А БП на 24 В, лучше на 12(13) В. Если датчики потянут. ПД100 от 12 В, а на овеновских БП есть регулировка по напряжению

[vohodonoo]

чем измеряли?......очень похоже на плохую изоляцию.Измерял обычным мультиметром, другого ничего нет.

В итоге спасибо всем за советы. Откинул все провода лишние от прибора (которые производителями предусматривались как резервные и висели одним концом в воздухе), в конфигураторе повыключал лишние входа, что бы их даже и не опрашивал. По возможности у некоторых линий заземлил оплетку. Заменил на новый модуль МВ110-224-8А. Датчик 4-20 мА вообще выкинул из схемы.... короче чисто оставил подключенными только четыре PT100. Вроде работает вторые сутки тфу, тфу, тфу ....и еще раз тфу на этот ОВЕН.

Очень нежный прибор, для бытовых целей работать будет, а для промышленности на будущее я советую взвесить все за и против при выборе данного девайса.

Всем удачи 8)

[KОNT]

У меня была похожая ситуация. Я после первого раза заземлил все оборудование, оплетки кабелей, что можно, свободные жили посадил на РЕ. беда ушла.

[Coolboy]

Сегодня спалил и я 8А...

Подскажите, в режиме измерения тока 8ас более живучий? Там (8ас) резистор внутри видимо.

[nickbeljaev]

"Богатое" решение переключаться на вход напряжения при достижении измеренного тока 26..30мА, "бедное" решение на картинке, лично мне "бедное" нравится больше. Оставлять вход 4..20 вообще без решения по пробою датчика не надо.
47411

[Александр Ч.]

Измерял обычным мультиметром, другого ничего нет.
В итоге спасибо всем за советы. Откинул все провода лишние от прибора (которые производителями предусматривались как резервные и висели одним концом в воздухе), в конфигураторе повыключал лишние входа, что бы их даже и не опрашивал. По возможности у некоторых линий заземлил оплетку. Заменил на новый модуль МВ110-224-8А. Датчик 4-20 мА вообще выкинул из схемы.... короче чисто оставил подключенными только четыре PT100. Вроде работает вторые сутки тфу, тфу, тфу ....и еще раз тфу на этот ОВЕН.
Очень нежный прибор, для бытовых целей работать будет, а для промышленности на будущее я советую взвесить все за и против при выборе данного девайса.
Всем удачи 8)

В приямке(влажность высокая) для насов бассейна модуль МВ110-8А работает 4-й год без нареканий. Только датчики 50М. 4-20 не ставил

[Константин Кузнецов]

Кто подскажет, подниму старую проблему, у модуля аналогового ввода МВ 110-224.8А, при использовании входа для измерения тока 4-20 мА, при коротком замыкании датчика все напряжение источника падает на шунтирующий резистор, 50 Ом, 0,25 Вт, в результате он нагревается, перегорает и вылетает АЦП. Как можно избежать этого? Поставить последовательно токоограничивающий резистор 910 Ом, 1 Вт? Как такое решение повлияет на точность измерения?

[Eugene.A]

24-(910+50)*0,02=4,8. Маловато будет для питания датчика.

[Cs-Cs]

Константин Кузнецов Я все внешние цепи защищаю предохранителями формата 5х20, нужного номинала.

[VaBo]

Кто подскажет, подниму старую проблему, у модуля аналогового ввода МВ 110-224.8А, при использовании входа для измерения тока 4-20 мА, при коротком замыкании датчика все напряжение источника падает на шунтирующий резистор...
https://www.chipdip.ru/product/mf-r005

[IVM]

Поставь параллельно резистору 50 Ом защитный диод серии 1.5ke вольта на 3. Балластный резистор, 300 Ом например, в линии должен быть обязательно.

https://www.chipdip.ru/product/pesd3v3s1ub.115

[ASo]

Или используйте БП с ограничением тока на канал.