Остановка с ориентацией

[Денис_Гуливатенко]

Здравствуйте!

Подскажите какими минимальными средствами автоматизации можно решить следующую задачу.
Есть асинхронный двигатель который вращает через зубчатый ремень шкив с передаточным числом 1:2,54. Примерно 580 об/мин. Нужно по нажатию концевика, останавливать вращение в одно и тоже положение с точностью +/-1 град.

Попытка сделать механическую систему провалилась. Может можно как-то сделать с помощью ПЧ?

41009

[lara197a]

переход на малую скорость и остановка по датчику положения.
я бы взял ПЧсо встроенным ПЛК

[Денис_Гуливатенко]

У меня есть ПЧ LS(LG) IG5A нем можно такое реализовать? Датчик положения, это энкодер?

[Eugene.A]

Не получится.

[lara197a]

В Вашем ПЧ ПЛК нет.
Вам нужно после нажатия на кнопку подать сигнал на ПЧ перехода на низкую скорость и остановить (затормозить) после срабатывания датчика.
Используйте к примеру ПЧ и ПР.

[keysansa]

Денис, работая по датчикам - точность будет в районе кривости установки датчика.
Если нужна большая точность - прочитайте про энкодеры.

[rovki]

А какова мощность двигателя ?

[Денис_Гуливатенко]

Спасибо за ответы.
Я немного загнул с точностью позиционирования. У меня есть призматический упор, думаю +/-5град будет достаточно.

Двигатель 0,75кВт.
Есть идея попробовать использовать время торможения двигателя(оно вроде точно выдерживаеться), но команду "давать" после прохода нулевой точки (датчика).

Хочеться попробовать построить систему на имеющемся ПЧ IG5A. В нем команда пуск двигателя, когда замыкаються контакты входа Р1, остановка, когда размыкаються.
41024

Можно реализовать размыкание контактов входа Р1 без ПЛК?

Что скажите?

[rovki]

Есть способ кратковременным реверсом тормозить двигатель . Если инерционность не сильно большая можно тормозить постоянным током и электротормозом

[Eugene.A]

Сколько оборотов должен совершить двигатель и с какой скоростью? Если один-два оборота на маленькой скорости, то ещё можно попытаться попасть в 5 градусов, если на полных оборотах, опять убъёте массу времени напрасно.

[Денис_Гуливатенко]

В документации описано 4 способа торможения:
41025

инерционность системы невысокая, если пускателем отключать, он неплохо останавливаеться.

Мануал говорит, что время торможение не зависит от частоты:
41026

Хотя есть возможность ее понизить непосредственно перед остановкой, но есть ли смысл, глядя на картинку выше. Планируеться крутить двигатель на 50Гц.

Для меня не будет особо затратным прикрутить датчик к ведомому колесу. Проблема в том, что я не силен в схемотехнике, и не знаю как соеденить "вкучу" концевик датчик и вход ПЧ.

[Eugene.A]

Если вы ещё и плохо понимаете, что написано в инструкции, то советую не тратить время понапрасну.

[Сергей0308]

ПЧ LG хорошо тормозит, помню ставил время торможения = "0", двигатель 2,2 кВт, 1500 об/мин колом вставал, как будто лом воткнули, визуально практически мгновенно, можно попробовать и если с муфтой на ведомом валу не получилось, считаю что правильно советуют: переходить на пониженную скорость(в ПЧ LG есть jog скорость отдельным входом, наверно специально для вашего случая) и по дискретному датчику(с небольшой регулировкой) на ведомом валу останавливать!

[Сергей0308]

Если вы ещё и плохо понимаете, что написано в инструкции, то советую не тратить время понапрасну.

Бывает так напишут, как будто специально сделано чтобы непонятно было, например:


41027


Я подозреваю, что положительная логика это прямая логика(без инверсии), а отрицательная, это с инверсией на входе, а другие люди могут это понять по своему, например тип логики p-n-p и n-p-n(коммутация по плюсу или по минусу)!

[Eugene.A]

Мануал говорит, что время торможение не зависит от частоты:
41026

Тут вроде русским языком написано, что при 60 Гц время 5 сек., а при 30 - 2,5 сек.? И даже временная диаграмма приведена. Да и физике это утверждение противоречит, да и просто здравому смыслу.
Ещё обнаружил аж 4 метода торможения. Например, выбегом.

[Денис_Гуливатенко]

Мануал говорит, что время торможение не зависит от частоты:
41026
.[/QUOTE]

Прошу прощения, неправильно изложил мысль. Попробую, отпишусь.

[keysansa]

Денис, без обратной связи время торможения БУДЕТ зависеть от частоты ВСЕГДА.

[Azot]

Любой датчик будет проскакивать положение после останова,надо ЭЛ двигатель с тормозами установить

[Денис_Гуливатенко]

https://youtu.be/OPK4q5KOY7I
Получилось. Управление ПЧ с помощью ПР110. Переход в JOG частоту 20Гц и остановка по датчику. Вроде быстро)

[Сергей0308]

https://youtu.be/OPK4q5KOY7I
Получилось. Управление ПЧ с помощью ПР110. Переход в JOG частоту 20Гц и остановка по датчику. Вроде быстро)

Как-то плавно у вас останавливается, наверно время замедления не нулевое? Я бы сделал так: по команде останов переход на JOG скорость, через оборот(или два оборота), по второму импульсу с датчика(чтобы гарантированно успело замедлится до пониженной скорости) - останов!

[Денис_Гуливатенко]

Как-то плавно у вас останавливается, наверно время замедления не нулевое? Я бы сделал так: по команде останов переход на JOG скорость, через оборот(или два оборота), по второму импульсу с датчика(чтобы гарантированно успело замедлится до пониженной скорости) - останов!

Время замедления 1с. Для гарантированого перехода в режим JOG используеться выход с ПЧ
"При постоянной частоте". ПР ожидает его, а потом останавливает по датчику.

[Сергей0308]

Время замедления 1с. Для гарантированого перехода в режим JOG используеться выход с ПЧ . ПР ожидает его, а потом останавливает по датчику.

Так ещё лучше, если сигнал достижения пониженной скорости поступает с ПЧ! А не пробовали время торможения ставить равным нулю, мне кажется так разброс положения остановки будет меньше, хотя, если вас и так устраивает - это лишнее, большая нагрузка на механику.

[keysansa]

Добавьте лучше датчик замедления перед датчиком останова. По нажатию кнопки ожидаете датчика замедления, на нем тормозитесь до минимальной частоты, а по датчику останова - до 0.
Все реализуется с помощью реле и частотника.

[Сергей0308]

Добавьте лучше датчик замедления перед датчиком останова. По нажатию кнопки ожидаете датчика замедления, на нем тормозитесь до минимальной частоты, а по датчику останова - до 0.
Все реализуется с помощью реле и частотника.

А зачем по-вашему нужен датчик замедления?

[keysansa]

Для того что бы подойти к датчику останова с малой скоростью.
Пруфы: Станки с ЧПУ. Хоть и работают по энкодерам, но в районе "нуля" устанавливается датчик замедления, даже на линейках, а не круговых, что бы к точке 0 подойти на минимальной скорости.
ЗЫ. Все же написано в прошлом сообщении

[Сергей0308]

Для того что бы подойти к датчику останова с малой скоростью.
Пруфы: Станки с ЧПУ. Хоть и работают по энкодерам, но в районе "нуля" устанавливается датчик замедления, даже на линейках, а не круговых, что бы к точке 0 подойти на минимальной скорости.
ЗЫ. Все же написано в прошлом сообщении

И чем, по-вашему лучше, сигнал начала замедления, что Вы предлагаете, сигнала достижения малой скорости, что приходит с ПЧ, как сделано на данный момент?

[keysansa]

Тем что датчик является событием о необходимости торможения, а сигнал с ПЧ - событием о факте торможения.

[Сергей0308]

Тем что датчик является событием о необходимости торможения, а сигнал с ПЧ - событием о факте торможения.

И что для Вас декларация о намерениях( у нас, в данном случае, начало действий) важнее свершившегося факта?