Просмотр полной версии : ПР100. Компактное программируемое реле
Андрей Посохов
08.11.2018, 13:18
Всем привет :)
Мы произвели первую опытную партию программируемых реле для локальных задач ПР100
Прибор можно заказать на тест.
Основные особенности:
- Две модификации: 12 и 20 каналов ввода/вывода
- Компактный автоматный корпус 5 din.
- Работа в неотапливаемых помещениях: -40..+55 гр.
- 4 аналоговых входа: 4…20 мА или 0…10 В ( модификации на 24 В).
- USB-порт для программирования, подключение питания при программировании не требуется
- Две модификации по питанию:=24 В и ≈220 В
- Питание от бортовой сети =12 В (расширенный диапазон питания 9..32 В)
3969939700
Рабочее РЭ на ПР100: 39701
Заказать на бесплатное тестирование: a.posokhov@owen.ru
Ну 20 каналов на фото, 12 каналов фото бы ?
1. встроенные реле, тип, марка ?
2. аналоговые входы без режима измерения сопротивления ? судя по фото и без перемычек режима, просто разные входы ?
3. цена данного чуда какая будет ?
4. дополнительные разъем это что ? (установлен в заднем проходе правда)
5. RS485 интерфейс где?
Почитал РЭ. Остался один вопрос - ЗАЧЕМ выпускать не родившихся смертников ?
Про RS485 в документации ни слова, так что это вряд ли, что собственно уже и убило это реле...
буду рад если ошибаюсь, но без интерфейса это труп.
Алексей Геннадьевич
08.11.2018, 14:37
Почитал РЭ. Остался один вопрос - ЗАЧЕМ выпускать не родившихся смертников ?
Это замена ПР110 и 114.
Андрей Посохов То, что гальваноразвязку поставили на дискретные входа- хорошо.
Алексей Геннадьевич
08.11.2018, 14:40
Про RS485 в документации ни слова, так что это вряд ли, что собственно уже и убило это реле...
буду рад если ошибаюсь, но без интерфейса это труп.
Есть много применений, где интерфейс и экран не нужны.
Про RS485 в документации ни слова, так что это вряд ли, что собственно уже и убило это реле...
буду рад если ошибаюсь, но без интерфейса это труп.
Присоединяюсь... Если только RGB-лентами освещать...
А что за светодиод со значком "share"?
Алексей Геннадьевич согласен, покупаете без интерфейса. А если он нужен а его не может быть в принципе ?
Судя по разъёму программирования microUSB теперь придётся таскать ссобой уже два кабеля, под ПР200 miniUSB и вот когда будут эти ПР100, то и для них свой кабель. А куда девать огромную кучу коротеньких miniUSB шнурков, которые всегда идут в комплекте к ПР200, накопились уже с 2015 года то и выкинуть жалко ))
Эдуард_Н
08.11.2018, 15:45
куда девать огромную кучу коротеньких miniUSB шнурков, которые всегда идут в комплекте к ПР200, накопились уже с 2015 года то и выкинуть жалко ))
Тики продать однако.:)
Ревака Юрий
08.11.2018, 16:17
Алексей Геннадьевич согласен, покупаете без интерфейса. А если он нужен а его не может быть в принципе ?
Для таких случаев, в линейке будут модификации с интерфейсами, данный вариант самый простой.
Ревака Юрий тогда это радует. Еще один вопрос - а где возможность модули расширения подключать которые ПРМ-200 ?????
Надеюсь в модификацию без порта доставить порт можно ?
Ревака Юрий
08.11.2018, 16:31
Ревака Юрий тогда это радует. Еще один вопрос - а где возможность модули расширения подключать которые ПРМ-200 ?????
Будут, но опят таки, для модулей постарше.
Ревака Юрий тогда это радует. Еще один вопрос - а где возможность модули расширения подключать которые ПРМ-200 ?????
Надеюсь в модификацию без порта доставить порт можно ?
ПРМ-1.220/24 которые?
Ревака Юрий
08.11.2018, 16:52
ПРМ-1.220/24 которые?
Да. melky Не во всех вариантах будет RS.
Ревака Юрий а вот это не радует, получается покупать придется сразу с интерфейсом, даже если сейчас он не нужен.
Ревака Юрий
08.11.2018, 17:36
Ревака Юрий а вот это не радует, получается покупать придется сразу с интерфейсом, даже если сейчас он не нужен.
Зачем покупать то, что не нужно,:) думаю каждый выберет нужный вариант, если кому-то интерфейс не нужен 100% он его не будет покупать, соответственно не будет переплачивать.
Так я о чем, покупаем БЕЗ, потом надумали куда-то интегрировать, докупили интерфейс, а не целиком новое реле...
_Mikhail
08.11.2018, 20:10
Даже без интерфейса много куда пойдут, вопрос только в цене.
stanislau
08.11.2018, 21:48
Можно и без RS выпускать, только возможность доустановки хотелось бы. Совсем хорошо, чтобы модули были совместимы с ПР200. Возможность прошивки по обычному кабелю без каких-либо переходников-это хорошо.
OFF
Так, если попросить на тест, то как отправить потом назад, если что-то поломается? Претензий не будет, что при отправке прибор был исправный, а потом вдруг перестал работать? И какие сроки даются на тест?
Алексей Геннадьевич
08.11.2018, 21:54
Для таких случаев, в линейке будут модификации с интерфейсами, данный вариант самый простой.
Интерфейс встроенный в основную плату будет, или как у ПР200?
И что за интересный такой разъём? Под экран, наверное?
39712
В РЭ указано что это сервисный разъем.
1. Зачем такой большой и зачем он тут на морде?
2. Надо было делать справа от диодов для модулей и часть пинов в нем для сервисного режима
Разработчикам неуд....
Алексей Геннадьевич
09.11.2018, 06:55
В РЭ указано что это сервисный разъем.
1. Зачем такой большой и зачем он тут на морде?
Чтобы упившийся в ноль киповец не промахнулся. 1января при ликвидации аварии это бесценно.:)
2. Надо было делать справа от диодов для модулей и часть пинов в нем для сервисного режима
Немного неправильная концепция расположения среднего ряда светодиодов- в том случае, если будут делать установку модулей расширения справа и съёмный экран.
Разработчикам неуд....
Не понравилось то, что аналоговые входа смотрят вниз, их придётся прокладывать рядом с выходными сигналами.
С какой целью это сделано? улучшения сбора урожая помех?
Иногда возникает необходимость заменить несколько реле, промежуточных и времени, а места мало, ПР110, да и новое ПР100 великоваты.
Недавно ставил такую штучку на 4DI/2DO, всего 3 DIN шириной:
39715
Хотелось бы видеть такую модификацию у Овена.
Ревака Юрий
09.11.2018, 08:57
Интерфейс встроенный в основную плату будет, или как у ПР200?
И что за интересный такой разъём? Под экран, наверное?
39712
Там где он будет съемный, да, как у ПР200, но будет и встроенный на плате.
Ревака Юрий
09.11.2018, 08:59
Интерфейс встроенный в основную плату будет, или как у ПР200?
И что за интересный такой разъём? Под экран, наверное?
39712
Разъем для программирования при производстве. Постарались исключить необходимость разборки корпуса как клиенту так и уменьшить время на производстве.
Вариации с питанием от 12 вольт это гуд для многих мобильных устройств вполне достаточно, так же для холодильщиков тоже не плохо только дисплей нужен с кнопками , вопрос цены может или все убить на корню или дать шанс , какова планируем цена??? У конкурентов цены от 2000 тр есть
Ревака Юрий
09.11.2018, 10:01
Немного неправильная концепция расположения среднего ряда светодиодов- в том случае, если будут делать установку модулей расширения справа и съёмный экран.
Конкретно в этой модификации не будет никаких модулей расширения, в других он будет на штатном месте, светодиодам не помешает, съемных экранов тут тоже не предусматривается, по моей информации.
Андрей Посохов
09.11.2018, 10:21
Приятно, что реле вызвало у вас такой интерес.
Постараюсь ответить на все вопросы, может где то повторю слова Юрия.
Фото ПР100 на 12 каналов и 230 В питания:
39716
Встроенные реле такие же как в ПР200:
39717
Аналоговые входы работают в трех режимах: 4..20 мА, 0...10 В, дискретный режим. Режимы настраиваются только в Owen Logiс, от перемычек отошли в этой модели.
Цена предполагается 4000-4500, в зависимости от количества каналов.
Вопрос про интерфейс RS-485 правильный и понятный. В ПР100 интерфейсов RS485 нет, возможности установить отдельно тоже нет.
Это первое реле в новой линейке, оно предназначено для простых задач. Таких задач много, я проверял :)
В последующих моделях будет интерфейс RS-485 и возможность расширения.
ПР110 и ПР114 так же будут выпускаться какое то время параллельно. Потребность в них есть, мы это понимаем.
По тестированию пишите мне на почту a.posokhov@owen.ru
почему 12 каналов а не 14 или 16 для данной версии ?
8 входов и 4 выхода это не смешно, это очень грустно... выходов должно быть или 6 или 8, например 6 реле или 6 реле + 2 транзисторных.
з.ы. когда планируется выпуск модификаций с интерфейсами ? то, что сейчас предложили имеет право на жисть, но недолгую, ИМХО
Андрей Посохов
Планируется ли производство этих приборов с транзисторным выходом DOxx? Не очень приятно, когда из за проблем в нагрузке страдает встроенное выходное реле. Гораздо проще заменить внешнее.
Андрей Посохов
09.11.2018, 11:57
почему 12 каналов а не 14 или 16 для данной версии ?
8 входов и 4 выхода это не смешно, это очень грустно... выходов должно быть или 6 или 8, например 6 реле или 6 реле + 2 транзисторных.
з.ы. когда планируется выпуск модификаций с интерфейсами ? то, что сейчас предложили имеет право на жисть, но недолгую, ИМХО
Не грустите, есть модификация на 20 каналов :) 12 входов, 8 выходов.
Реле с интерфейсами планируется в первом квартале 2019 года. В ней как раз предусмотрены модификации с транзисторными ключами.
В ПР100 будет две разных модификации по питанию и две разных модификации по количеству каналов.
Как на 230 В , так и на 24 В количество каналов может быть 12 или 20, смотря какой прибор вам нужен.
Aviator_VZh
09.11.2018, 12:11
Я правильно понимаю, что в этой линейке экранов не будет?
Алексей Геннадьевич
09.11.2018, 12:27
Фото ПР100 на 12 каналов и 230 В питания:
39716
Встроенные реле такие же как в ПР200:
39717
Аналоговые входы работают в трех режимах: 4..20 мА, 0...10 В, дискретный режим. Режимы настраиваются только в Owen Logiс, от перемычек отошли в этой модели.
Цена предполагается 4000-4500, в зависимости от количества каналов.
Понятно. Просто обновлённая линейка ПР110/114. Не покрывается только модель ПР110 с 20 I/O на 220в.
Зачем аналоговые входа снизу сделали?!
Как их от выходных помех оберегать? Не все температуру/давление мерят.
В старых моделях развёл провода по коробам : верх- направо, низ- налево, и всё нормально. Даже никак не "общаются".
В последующих моделях будет интерфейс RS-485 и возможность расширения.
Это уже будет другая серия, надеюсь? (Логистов/снабженцев пожалейте, и нам нервы сберегите.)
Андрей Посохов я про то, что минимальный вариант должен быть минимум на 6 выходов, а не на 4, тем более учитывая, что такой вариант без возможности расширения от слова СОВСЕМ.
Вот версия, которую можно расширить модулем в/в имеет право на жизнь с 4 выходами.
В общем у вас как всегда, проблема с маркетологами...
Андрей Посохов
09.11.2018, 12:52
Я правильно понимаю, что в этой линейке экранов не будет?
В этой линейке экранов не будет
Андрей Посохов
09.11.2018, 12:57
Понятно. Просто обновлённая линейка ПР110/114. Не покрывается только модель ПР110 с 20 I/O на 220в.
Зачем аналоговые входа снизу сделали?!
Как их от выходных помех оберегать? Не все температуру/давление мерят.
В старых моделях развёл провода по коробам : верх- направо, низ- налево, и всё нормально. Даже никак не "общаются".
Это уже будет другая серия, надеюсь? (Логистов/снабженцев пожалейте, и нам нервы сберегите.)
Как это не покрывается? :)
На 230 В так же есть модификация на 20 каналов, я чуть выше писал. Ниже фото.
39720
Аналоговые входы сделаны так, что бы в такой маленький корпус мы смогли уместить 20 каналов ввода/вывода.
С RS-485 будет прибор ПР102, другой прибор.
Алексей Геннадьевич просто оставьте справа от реле место с разрывом в DIN рейке можно и подводом короба ближе к аналоговым входам.
Согласен у каждого свое мнение о приборе. И совместить все "хотелки" не возможно. По количеству входов и выходов одного мнения не будет. Я вижу работу этого реле в системах которыми будет управлять оператор. Когда оператор видит работу механизма. При этом это оборудование которое выполняет одну и туже операции всю смену в течении длительного времени. Например стан для протяжки профиля для каркасов теплиц. А главное НУЖНО ОСТАВИТЬ ПРАВО ВЫБОРА ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ БУДУЩЕЙ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ЗА СОБОЙ А НЕ ЗА МЕНЕДЖЕРОМ ПО ЗАКУПКАМ ИЛИ ПРОДАЖАМ. Я СКАЗАЛ МНЕ НУЖНО ДЛЯ ЭТОГО ПРОЕКТА ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ ТО БУДЬТЕ ДОБРЫ ДАЙТЕ.
Алексеев
09.11.2018, 15:18
Не грустите, есть модификация на 20 каналов :) 12 входов, 8 выходов.
Реле с интерфейсами планируется в первом квартале 2019 года. В ней как раз предусмотрены модификации с транзисторными ключами.
В ПР100 будет две разных модификации по питанию и две разных модификации по количеству каналов.
Как на 230 В , так и на 24 В количество каналов может быть 12 или 20, смотря какой прибор вам нужен.
Просмотрел тему и не у кого не возник вопрос почему ПР100 с питанием 230 В не имеют аналоговых входов ???
Нам бы он и пригодился . Разве сложно организовать из 230 В дополнительный маломощный источник питания 24 В
для запитки аналоговых датчиков????? Да и вход аналоговый измеритель сопротивления пропал хотя полно макросов для преобразования
сопротивления в температуру ???????
Покупаешь источник питания затем датчики аналоговые с унифицированным выходом и преимущества ценовые 4000-4500 , а у ПР200 6000- 8000 Исчезают.
Стоит ли менять "шило на мыло". ПР200 на ПР100 (как например удешевления продукции для потребителей считающих деньги).
Ревака Юрий
09.11.2018, 17:45
Просмотрел тему и не у кого не возник вопрос почему ПР100 с питанием 230 В не имеют аналоговых входов ???
Нам бы он и пригодился . Разве сложно организовать из 230 В дополнительный маломощный источник питания 24 В
для запитки аналоговых датчиков????? Да и вход аналоговый измеритель сопротивления пропал хотя полно макросов для преобразования
сопротивления в температуру ???????
Покупаешь источник питания затем датчики аналоговые с унифицированным выходом и преимущества ценовые 4000-4500 , а у ПР200 6000- 8000 Исчезают.
Стоит ли менять "шило на мыло". ПР200 на ПР100 (как например удешевления продукции для потребителей считающих деньги).
Tак это все есть на ПР200, простые ПР100 замена ПР110, там нет аналоговых каналов, и на них есть спрос, вот их модернизировали, остальные "фишки" будут в старших моделях, но это не будет в чистом виде ПР200.
Иногда возникает необходимость заменить несколько реле, промежуточных и времени, а места мало, ПР110, да и новое ПР100 великоваты.
Недавно ставил такую штучку на 4DI/2DO, всего 3 DIN шириной:
39715
Хотелось бы видеть такую модификацию у Овена.
А что за производитель? Чтобы не расстраивать модераторов, напишите в личку.
Ревака Юрий однако вопрос по ПР100, что у него с математикой ? Возможность работы внутри программы с флоат останется или урежут ? ТО есть это получится ПР110 просто в новом красивом корпусе или как ?
Энергонезависимые переменные будут или тоже урезали ?
Не понятно как тестировать ,если в ОЛ нет пр100 .Или может у меня версия ОЛ старая ?
Ревака Юрий
11.11.2018, 10:14
Ревака Юрий однако вопрос по ПР100, что у него с математикой ? Возможность работы внутри программы с флоат останется или урежут ? ТО есть это получится ПР110 просто в новом красивом корпусе или как ?
Энергонезависимые переменные будут или тоже урезали ?
Если есть аналоговые входы, то конечно float будет, за энергонезависимые сейчас точно не скажу, но думаю будут.
Ревака Юрий
11.11.2018, 10:17
Не понятно как тестировать ,если в ОЛ нет пр100 .Или может у меня версия ОЛ старая ?
Пишите на a.posokhov@owen.ru, все будет.
Речь как раз о наличии float в обычном ПР100 без аналоговых входов. Ну, пример использования это вкл/откл освещения по календарю. Насколько помню, там есть формулы синуса и т.д. где без float не обойтись.
То есть вопрос банален - урежите по полной программе или учитывая установленный процессор не будете трогать функционал математических вычислений. Ну нет AI и нет, функционал оставьте.
Ревака Юрий
11.11.2018, 11:31
Речь как раз о наличии float в обычном ПР100 без аналоговых входов. Ну, пример использования это вкл/откл освещения по календарю. Насколько помню, там есть формулы синуса и т.д. где без float не обойтись.
То есть вопрос банален - урежите по полной программе или учитывая установленный процессор не будете трогать функционал математических вычислений. Ну нет AI и нет, функционал оставьте.
Понятно, для этого случая сразу не подскажу, но поддерживаю.:D
Андрей Посохов
12.11.2018, 10:33
Добрые день.
В ПР100 поддержана математика: работа с int и float. Энергонезависимость так же есть.
Более того, поддержан ПИД-регулятор. Для модели с аналоговыми входами будет полезен.
В целом, мощность ПР100 намного больше, чем в ПР110.
Ну вот, хоть один плюс к выбору ПР100...
Андрей Посохов
12.11.2018, 11:44
Ну вот, хоть один плюс к выбору ПР100...
Хорошо, что и Вы нашли для себя плюсы :)
ура,наконецто смогу использовать в дешевеньких автоматных шкафах
Алексей Геннадьевич
26.11.2018, 09:53
Как это не покрывается? :)
Извиняюсь.
Аналоговые входы сделаны так, что бы в такой маленький корпус мы смогли уместить 20 каналов ввода/вывода.
Моё мнение - это извращение.
Хотя, при монтаже в боксе может и лучше подойдёт. Под это затачивали ?:confused:
zamnarzanom
30.11.2018, 11:40
а когда ждать то?
Андрей Посохов
30.11.2018, 21:37
а когда ждать то?
Декабрь-январь планируем.
Где хотите использовать?
Неплохой апгрейд.:D Особенно порадовало наличие энергонезависимости, очень нехватало в 110-ой серии.
Вопрос - а модули RS-485 будут унифицированы с таковыми в ПР200?
PS: Не понимаю людей, которые ждут от прибора за 4 т.р. функционала полновесного ПЛК.
Владимир Ситников
02.12.2018, 17:32
PS: Не понимаю людей, которые ждут от прибора за 4 т.р. функционала полновесного ПЛК.
А с какого ценника начинается полновесный ПЛК?
Андрей Посохов
02.12.2018, 23:53
Неплохой апгрейд.:D Особенно порадовало наличие энергонезависимости, очень нехватало в 110-ой серии.
Вопрос - а модули RS-485 будут унифицированы с таковыми в ПР200?
PS: Не понимаю людей, которые ждут от прибора за 4 т.р. функционала полновесного ПЛК.
В ПР100 не будет RS-485 на борту. Связь добавим в старших моделях - ПР102. Они выйдут чуть позднее. В первом квартале 2019 года.
Где ПР110 используете и ПР100 планируете?:)
А с какого ценника начинается полновесный ПЛК?
А тут зависит от "полновесности" ;) и что каждый понимает под этим , а так же от названия фирмы .
Сергей0308
03.12.2018, 00:52
Ранее здесь озвучивалось, что главное отличие ПР от ПЛК, это возможность ПЛК частичного выполнения кода, в ПР всегда выполняется весь код! Наверно я чего-то пропустил и(или) уже всё изменилось?
Massmeter
03.12.2018, 12:05
МикроUSB вещь очень капризная по сравнению с мини USB. Регулярно докупаю новые взамен сломанных. МиниUSB безотказны.
Goodwin2
03.12.2018, 13:49
МикроUSB вещь очень капризная по сравнению с мини USB. Регулярно докупаю новые взамен сломанных. МиниUSB безотказны.
Вы каждый день перепрошиваете прибор на объекте? Программирование в офисе не в счет)
Алексей Геннадьевич
04.12.2018, 14:29
Вы каждый день перепрошиваете прибор на объекте? Программирование в офисе не в счет)
Вам и одного раза хватит сломать на обьекте, когда времени-ноль, ЗИП израсходован (вы из него реле и взяли), эмоций будет море.
В ИП120 понятно применение microUSB-жёсткое ограничение по габаритам, а в ПР 100 он зачем? На полкопейки дешевле?
Андрей Посохов О применении входов на ~110в в ПР100 не думали?
Goodwin2
05.12.2018, 12:07
Вам и одного раза хватит сломать на обьекте, когда времени-ноль, ЗИП израсходован (вы из него реле и взяли), эмоций будет море.
В ИП120 понятно применение microUSB-жёсткое ограничение по габаритам, а в ПР 100 он зачем? На полкопейки дешевле?
С дуру можно и стеклянное хозяйство сломать))
МикроUSB вещь очень капризная по сравнению с мини USB. Регулярно докупаю новые взамен сломанных. МиниUSB безотказны.
Неа. Через раз "недотыки" этого разъема у ПР200.
Алексей Геннадьевич
06.12.2018, 06:55
С дуру можно и стеклянное хозяйство сломать))
Да хоть вольфрам-титановое с платиновым напылением.
Вы поняли о чём речь, не надо передёргивать.
zamnarzanom
06.12.2018, 08:06
Декабрь-январь планируем.
Где хотите использовать?
хочу на текстильном оборудовании ликвидировать гору реле, пускателей и проводов.
zamnarzanom
06.12.2018, 08:08
микроусб однозначно в топку!
Уважаемые разработчики! пожалуйста, одумайтесь и сделайте хотя бы один RS-485 в этом реле! (этого более чем достаточно будет!) ну вряд-ли это много денег съест! просто такое огромное количество возможных применений у этого реле, а все все равно упирается в необходимость оперативного контроля или настройки параметров, пусть даже самых простых! а цена устройства уже вполне себе ощутимая, и недалеко уходящая от ПР200, но тут очень заманчива экономия места в щите! ПР200 из-за экрана "сжирает" очень много места на дин-рейке, особенно при самых простых задачах.
Ревака Юрий
20.12.2018, 10:26
Уважаемые разработчики! пожалуйста, одумайтесь и сделайте хотя бы один RS-485 в этом реле! (этого более чем достаточно будет!) ну вряд-ли это много денег съест! просто такое огромное количество возможных применений у этого реле, а все все равно упирается в необходимость оперативного контроля или настройки параметров, пусть даже самых простых! а цена устройства уже вполне себе ощутимая, и недалеко уходящая от ПР200, но тут очень заманчива экономия места в щите! ПР200 из-за экрана "сжирает" очень много места на дин-рейке, особенно при самых простых задачах.
Будет следующая модель с интерфейсом, эта версия, для задач где он не нужен.
Виктор Щ
14.01.2019, 15:47
Андрей , добрый день!
Я живу в Казахстане, город Астана, частное лицо.
Как мне получить на бесплатное тестирование ПР100?
ОлегИзКрыма
19.01.2019, 14:08
По мне установили бы OLED дисплей 128х64 все тоже будет видно но габариты меньше
Андрей Посохов
19.01.2019, 14:34
По мне установили бы OLED дисплей 128х64 все тоже будет видно но габариты меньше
ПР100 это компактное программируемое реле без дисплея для локальных задач :)
Что-то стухла тема ПР100 как-то. Когда закончится тестирование? Когда наконец цены будут? А то на тестирование мне его не дали, сказали "выйдет скоро", а все нет и нет. А у меня задачка есть и не одна уже под него.
Андрей Посохов
12.04.2019, 16:23
Давно не был на сайте много что появилось.
ПР100 без экрана интересен, дело в том что по большому счету он необходим только в процессе наладки программы а так в шкафу на него некому смотреть, было бы не плохо иметь съемную панель как на пример на ПЧВ удобная вещи возможно даже для переноски программы. Да и интерфейс под заказ можно было прикрутить в том числе и езернет.
Сначала выйдет модификация ПР100 без интерфейсов.
Затем примерно летом будет ПР100 с RS.
В этих же сроках примерно будет выход ПР102: 2 шт. RS-485, подключение ПРМ, 40 каналов вода/вывода, 8 аналоговых входов, 2 универсальных аналоговых выхода.
Затем выйдет уже позже ПР103 с Ethernet.
Следите за новостями :)
Андрей Посохов
12.04.2019, 16:26
Что-то стухла тема ПР100 как-то. Когда закончится тестирование? Когда наконец цены будут? А то на тестирование мне его не дали, сказали "выйдет скоро", а все нет и нет. А у меня задачка есть и не одна уже под него.
Скоро будет в продаже. Чуть осталось, правда :) Доделываем корпус и гравировку.
Планируем к концу апреля запустить уже.
Про цены неоднократно писал.
Модификации на 12 каналов - 4200 рублей.
Модификации на 20 каналов - 5520 рублей.
Напишите для тестирования мне на почту, пожалуйста.
Андрей Посохов
22.05.2019, 14:40
Всем привет!
Объявляем о начале продаж ПР100!
ОВЕН ПР100 – программируемое реле для управления станками, насосами, освещением и другим оборудованием.
Является самым компактным программируемым реле в линейке: 20 каналов ввода-вывода в корпусе 5DIN.
Подробнее тут:https://www.owen.ru/product/pr100
Сергей0308
22.05.2019, 15:05
Вы так не пугайте! В отличительных характеристиках ПР100 написали:
42833
Подумал: неужели соизволили после стольких лет просьб добавить день недели в сервисные переменные!
Слава Богу пронесло, не добавили, сразу видно - ребята серьёзные, наверно уже можно легенды слагать, преемственность поколений!
Сергей0308
22.05.2019, 15:42
Отличительные, на то они и отличительные, чтобы чем то отличатся от других типов реле, здесь на счёт дней недели нет ни каких отличий от того же ПР200, надеюсь, понятно объяснил и если день недели так и так присутствует в ПР, почему же нельзя его сделать доступным в программе, по сетевому интерфейсу он же доступен, это я уже про другие ПР, да и ПР100 грозятся со временем сетевой интерфейс приделать!
И я разве написал, что управлять нельзя, макросы давно есть, но это как бы не повод овену ничего не делать в плане улучшения!
Сергей0308
22.05.2019, 16:26
но ведь одно дело макросы использовать если есть потребность в чем то, другое дело ПР не зависимо от потребностей пользователя будет тратится на вычисление того что будет улучшающим довеском
Так и я об этом же: не хотелось бы тратить макросы и соответственно ресурсы чтобы вычислять(получать) то, что и так уже есть в ПР, а направить их на вычисление(получение) чего-то другого, чего хотя бы нет в ПР, а то как-то нелогично!
Вам наверно принципиально не выгодно обратить внимание на то, что это уже есть в ПР, во всяком случае я только это имел ввиду!
Андрей Посохов
22.05.2019, 16:53
Вы так не пугайте! В отличительных характеристиках ПР100 написали:
42833
Подумал: неужели соизволили после стольких лет просьб добавить день недели в сервисные переменные!
Слава Богу пронесло, не добавили, сразу видно - ребята серьёзные, наверно уже можно легенды слагать, преемственность поколений!
Да, этот момент пока не добавили.
Зато добавили много всего не менее полезного.
Что добавили в новом OwenLogic 1.14. (https://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=31245&p=306034#post306034)
Кстати, планируете использовать ПР100 в своих проектах?
Сергей0308
22.05.2019, 18:27
Во первых, модбас это область памяти, передать туда время из процессора это две строчки
Во вторых, что отведено пользователю, с запасом хватает на почти все задачи, считаю что с рантайм ом совершенно все по другому, не встречал ещё таких устройств где не было бы битвы за ресурсы и занимать место под переменную которой будет пользоваться один процент пользователей тоже не логично
Я согласен, может не каждому это будет надо, но должен быть какой-то минимальный набор функций, короче, мне кажется это должно входить в этот минимальный набор, а так и счётчики и другие элементы можно убрать, в принципе все можно убрать, на основании того, что они не всем будут нужны!
И, если экран поставили(не наш случай), то должны быть и соответствующие переменные: номер экрана на котором находимся(для перехода), подсветки, битовая маска нажатых кнопок, наверно всё легко в одной переменной поместится!
Сергей0308
22.05.2019, 18:50
Да, этот момент пока не добавили.
Зато добавили много всего не менее полезного.
Что добавили в новом OwenLogic 1.14. (https://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=31245&p=306034#post306034)
Кстати, планируете использовать ПР100 в своих проектах?
Пока ПР100 не рассматриваю, стараюсь все приборы к сети подключать и выводить в скаду! В принципе у меня обратный процесс, сейчас думаю объединить в одну сеть несколько ПР200(114) с помощью PLC-модемов и(или) по WIFI.
Я вот слышал овен PLC-модемы(удлинители интерфейса) уже тестирует, не планируете в ПР встроить, как опцию, не думаю что все ринутся(ломанутся) за такими, хотя, смотря какие цены сделаете!
ПР100 наверно будут хороши при переходе на них с релейной логики, обратный переход от ПР200 с сетевыми интерфейсами к ПР100, без сетевых интерфейсов(сейчас, во всяком случае), боюсь неприемлем, типа заменить электровозы паровозами или автомобиль лошадью!
Сергей0308
22.05.2019, 19:43
но сейчас же есть тот самый минимальный набор, зачем в крайности впадать, еще что то урезать какой смысл, ведь среда разработки одна на всех и на 100 и на 200 и с экранами и без. Я бы тоже был не против если бы вместо даты, лучше бы появились переменные, такие как номер экрана и на какой экран перейти, потому что без синхронизации часов "игра во время" это баловство, поиск дня недели нужен для чего, для определения выходных, так ни одна ПР не уследит за решениями госдумы какой график выходных будет на следующий год
Не понял, так время давно можно синхронизировать по сети, переменные даты-времени доступны для записи.
42850
Сергей0308
22.05.2019, 20:07
так это модбас, другими словами сейчас существует синхронизация с гипотетическим Ntp сервером через прокладку, кто её будет делать с устройством которое поставили и "забыли"
ЗЫ а в ПР100 разве есть модбас
Например с Мастерскады раз в сутки в 00 часов, 00 минут, 00 секунд или просто приходит булевый сигнал синхронизации, а ПР сама себе ноли пишет!
Я слышал, грозились попозже ПР100 сетевой интерфейс прилепить и даже не RS485, а езернет.
Так если ПР подключена к Scada то почему НЕТ ?
Андрей Посохов
23.05.2019, 10:51
конечно да, а еще можно все эти временные-сезонные действия делать на самой скаде, а не на ПР. А вот там где нет скады и не планируется, кто будет гарантировать точность хода часов и будет уаерен что понедельник случится именно в понедельник
ЗЫ и еще раз переспрошу уже у второго оппонента в ПР100 есть модбас( по какому интерфейсу он будет работать)?
В текущих модификациях ПР100 пока нет RS-485.
Модификации с RS в разработке.
Андрей Сотников
24.05.2019, 21:48
Собрана на STM32, а вывели 20 каналов. 12 зажали. Лень или хитрости маркетинга?
capzap в нынешнем ПР100 как уже сказали нет RS485. Печалька печальная, люди в нынешнем веке делают устройства для века прошлого... :(
Ревака Юрий
25.05.2019, 06:23
Собрана на STM32, а вывели 20 каналов. 12 зажали. Лень или хитрости маркетинга?
Кроме количества каналов, есть ещё другие факторы, да и не нужны они в этой модификации в большом кол-ве, будут старшие версии с большим кол-вом вх/вых и возможностью подключать модули расширения.
Ревака Юрий
25.05.2019, 06:29
capzap в нынешнем ПР100 как уже сказали нет RS485. Печалька печальная, люди в нынешнем веке делают устройства для века прошлого... :(
Есть множество применений, где интерфейс не используется, эта модификация как раз для них. Даже у 200 где их 2, часто заказывают без единого интерфейса.
Capzap. Печалька в другом. Окончив гуманитарный вуз на специальность менеджер по продажам это "горе продавец" в 90 случаях из 100 не знает что он продает и как это работает. И продовая щит с ИПП120 и ПР110 внутри он будет это описывать как самые последние разработки. И ему по барабану что стоит древнее пр. А главное что на внешний вид ведутся и покупатели. Если видят хоть какой то экран то в головах уже и сервис и аварии и настройки и рецепты и прогноз погоды и тетрис. И ему не понять что для управления его прессом это экран нужен как рыбе зонтик. Максимум он нужен для ПНР. Сам часто вижу глаза клиета когда он смотрит на шкаф и видит только лампочку Сеть. В глаза читается меня что за лоха держут. А когда открываем шкаф а там ПР200 на пальцах обьясняешь что это ему не к чему видеть на дверце. Тот кто будет это обслуживать он поймет где и что смотреть. А остольным не нужно знать что там стоит и для чего такой шкаф нужен. И он задает почти всегда один и тот же вопрос: А зачем Ваш Петя ,Вася,Ильдар у вас в офисе седит и почему ему разрешают брать трубку телефона. Если кроме цены они нечего не знают и не понимают. Да потому что он передглазами видит не описание на этот пресс а сумму процента от продажи.
Вот такая печальная картинка с нашим образованием и нашими продавцами.
capzap хотя бы считать продукцию не в тетрадку.
Ревака Юрий не думайте за других, минимум надо было сделать один не съемный (впаянный) интерфейс для младшей модели с переключателем режима слейв/мастер.
А будут применять или нет читайте выше - не думайте за других. Народ найдет применение.
Банально - Аппетит приходит во время еды. сталкиваюсь с этим постоянно.
По этому последние лет несколько, нет интерфейса - сразу в топку... даже не смотрю, каким бы красивым ни был корпус и хвалебная песнь производителя...
capzap хотя бы считать продукцию не в тетрадку.
Часто оборудование стоИт в линии, там нет необходимости считать на каждом станке.
Сергей0308
25.05.2019, 12:31
По мне как в ПР200 идеально насчёт внешних интерфейсов, не надо вам - не покупайте с внешними интерфейсами, возьмите без них, потом захотелось, возникло желание, всегда можно докупить и добавить, вот честно не пойму, неужели сушествует лучший вариант?! Ещё бы с экраном так сделали, с возможностью с помощью опциального шлейфа вынести экран на 1-1,5 метра или вообще не покупать, если не нужен, было бы идеально!
Что это за шатания такие: шаг вперёд, два назад? Вы наверно Ленина не читали, ещё в 1904 году об этом написал, о чём об этом - о кризисе, даже Ленину понятно, а до Овена всё никак не доходит, один выход - читать Ленина!
ASo никто не спорит, что ПР может стоять где угодно, ну вот вам другой пример. ПР100 без экрана, даже при пусконаладке как обойтись ? Хотя можно было в интерфейс накидать соответствующих переменных и контролировать в процессе пусконаладки . Еще пример, ставим интерфейс Мастером и цепляем внешний модуль аналогового входа для ПР, у которого таковых нет.
Сегодня не надо, а завтра бац и потребовалось... В общем глупо было делать хотя бы без одного интерфейса...
например делал человеку авто запуск генератора на ПР200, можно было бы сделать без интерфейсов, но он взял и потом прикрутил его к своему умному дому... Был бы ПР100, пришлось бы менять..., а так все хорошо..
У меня как у производителя 9 из 10 реле стоит пр200.24.4. И везде я ставлю 1порт как слейв. И кабель из чистой зоны в грязную. Там кабель сматываю и цепляю бирку что это за кабель и для чего. Это же есть в проекте и в описании. Сегодя скада клиенту не нужна а завтра скажет хочу. И это будет дорого стоить так как это или операционные блоки или изготовление лекарств.
Сделает овен ПР102 с rs485 и будем ставить с ипп120 настройки.
ASo никто не спорит, что ПР может стоять где угодно, ну вот вам другой пример. ПР100 без экрана, даже при пусконаладке как обойтись ? Хотя можно было в интерфейс накидать соответствующих переменных и контролировать в процессе пусконаладки Ровно также, как и в ПР110.
ASo В ПР110 есть интерфейс, выведенные, хоть и TTL. В ПР100 он есть ? или надо вскрывать и паять ?
И опять же, ну прилепите вы к чипу интерфейс, а он закрыт будет на уровне фирмвари и все.
Сергей0308
25.05.2019, 22:54
если можно получить UNIX время, то формула получения дня недели еще проще: ((unix_time/86400+3) MOD 7)+1
Это я к тому что управлять то можно
И ещё, спешу напомнить, что Овен не рассматривает, кто там что придумал(и это правильно), а только что есть в ОЛ:
42900
42901
Сергей0308
26.05.2019, 00:04
это тоже баловство, на сименсе много адекватных людей запускают регулятор каждый цикл программы(если конечно он не более 20мс) или все же ложат его в ОВ35. Вот когда в ПР появиться отдельная циклическая задача, то... но это из разряда как рак на горе свистнет
Не понял, это правильно или нет, с Вашей точки зрения, что Овен не рассматривает кто там чего на придумывал?
Сергей0308
26.05.2019, 00:54
моя позиция, рассматривать ПР как: первое "побаловаться" из-за, как не странно "квадратиков", чтоб видеть в комплексе как работает тот или иной блок, параллельно коду написанному на ST, к CFC как то охладел. Во вторых непосредственно в реальности использовать там где им место, локальные установки без "обязательств". Стоимость наших проектов позволяет использовать сименс, понимаю тех кто из собственного кармана выкладывает, да им желательно иметь как можно больше функционала за меньшие деньги, но лично мне запала в детстве одна поучительная история (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BE% D0%B3%D0%B0%D1%87) и насколько бы не был ограничен бюджет, выбор устройств должен быть разумным
И по поводу ПИД-а опять, так же как с модбас, в ПР нет аналоговых выходов, чтоб полноценно этим аргументировать
это я вообще не понял о чем
Вы картинки смотрели, что я выложил или не смотря ответ написали? На первой картинке Овен указал что в ПР114 нет ПИД-регулятора! На второй картинке указан макрос ПИД-регулятора из менеджера компонентов, который можно использовать в ПР114! То есть сам производитель не рассматривает использование макросов из менеджера компонентов, иначе указал бы поддержку ПР114 ПИД-регулятора, кстати в ПР114 может быть до 4 аналоговых выходов, в ПР100 их нет, тем более удивительно, что ПР100 поддерживает ПИД-регулирование, а ПР114 нет, надеюсь сейчас смысл понятен?! Смысл в том что Овен не может оправдаться отсутствием дней недели в сервисных переменных наличием макросов с помощью которых как Вы написали можно их вычислить или принять их во внимание, но тогда указать для ПР114 поддержку ПИД-регулирования, а тут вижу, тут не вижу, так не получится, короче устал объяснять противоречие в логике Овена, точнее Ваши объяснения этой логики!
Смысл поста Сергея в том, что производитель заявил поддержку ПИД для ПР100, в котором сам же не сделал аналоговых выходов, и при отсутствии интерфейса (например переключенного в режим Мастер) нет возможности даже модуль аналоговых вх/вых подцепить, что бы этот самый ПИД использовать.
Потом появится ПР102 например и там это будет работать так как будут и вх и вых аналоговые, только вот зачем откровенно так указывать для ПР100 то, что будет бесполезным непонятно ?
Ну разве что после ПИДа управление по принципу больше меньше дискретными выходами.
Я к тому, что от производителя должно быть так "ПР100* - поддержка ПИД"
* ограничения в зависимости от модификации линейки ПР10Х
А то народ понакупает, Овен будет счастлив, но не пользователь..
capzap так сделал новый проект на ПР114 и ПИД там доступен, шо не так ?
Сергей0308
26.05.2019, 13:28
устали объяснять, да не смешите, когда нет аргументов, хватаетесь вообще за всякую чушь. ПИД регулятор появился с введением в продажи ПР200 и то через приличное время после. В 110 и 114 серии его действительно не было и проблемы с обновлением страницы выдавать за какую то там позицию овена.
Среда разработки ОЛ единая для всех образцов выпускаемых реле, как себе представляете это должно выглядеть, что если я программирую устройство ПР114 то ОЛ каким то образом запретит мне использовать добавленные макросы, я еще понимаю что в 110-ом не было вещественных чисел, можно деактивировать все функции по работе с ними и понять что макрос на подходит.
я не могу уловить законченной мысли что в этой цитате написано,в чем смысл то все же, ключевые слова оправдаться и указать через но до меня ни как не доходит как их связывать в месте
Вы наверно забыли суть? Напоминаю весь сыр-бор начался когда я спросил почему Овен не добавил день недели в сервисные переменные! Вы предположили, что надо пользоваться макросом получения уникс времени тогда не проблема получить день недели, но это ваше личное мнение и к позиции Овена не имеет отношения! Вы может слышали метод доказательства от противного, если на геометрии в школе были, должны быль слышать про такое! Так вот по методу от противного, принимаем что Вы правы и у Овена действительно такая позиция, вскоре доходим до противоречия, что доказывает неверность этого предположения, я же здесь, в отличии от Вас, не свои предположения показал, а доказательство того что Ваши предположения не являются позицией Овена! Я не отказываю Вам в своём мнении, но мне хочется понять позицию Овена! Теперь то Вам понятно почему позиция Овена не соответствует Вашим предположениям, надеюсь понятно!
capzap сомневаюсь, что в ПР100 ПИД встроен в прошивку, очень сильно, так как ранее были просьбы кое что добавить из простых элементов или сделать поправки к существующим, весь народ был послан лесом с ответом есть И, ИЛИ, НЕТ и на них строится все более сложное.
Сергей0308
26.05.2019, 14:34
противоречие то в чем? В пустых словах от противного?
Всей линейке обновленных ПР доступен регулятор зашитый в прошивку, ПР110 и ПР114 отпадают потому что процессор гораздо хуже. Макросы вообще не рассматриваются, потому как я могу внутри макроса написать два плюс два, назвать этот макрос ПИД и он будет работать даже на 110. Метка дня недели отсутствует в ПР100, потому что и в линейке ПР200 её не было, ОЛ один на всех, значит и различий не будет, чтоб не взрывать мозг, куда пропало и тому подобное. В итоге ни чего не изменилось в плане программирования, просто появился прибор без экрана, без интерфейса, с другим набором входов/выходов. Поэтому фразакроме грубого сарказма, наводит на мысли что Вы думаете что в ОЛ под каждый прибор пишется свой программный компонент, чуть ли ОЛ с нуля, придите в себя
Противоречие в том(уже писал об этом), что если предположить что Вы правы и Овен действительно как Вы пишите предполагает использовать для получения дня недели допустим макрос уникс времени(не важно какой макрос), то это же их принципиальная позиция и тогда они все макросы рассматривают, а не только например макрос получения уникс времени, то там же, в менеджере компонентов, где находится макрос уникс времени, находится и макрос ПИД-регулятора, я кстати показал его на скриншоте, тогда они должны поставить галку наличия ПИД-регулятора в ПР114, но у них этой галки не стоит, я тоже на скриншоте показал это! Здесь третьего не дано, или штаны одень или крестик сними! Таким образом они макросы менеджера компонентов не рассматривают, а ставят поддержку-не поддержку ПИД-регулятора только по наличию соответствующего ФБ в проекте для данного типа реле и Ваши первичные предположения ошибочны!
Ну у Француза сделали проще. Ты выбрал реле только с ЦИФРОЙ то макросы которые работаю на аналоговый выход не доступны. Если реле с аналогом на входе и выходе то доступно все. И еще а не вникал а работу самого макроса о если ставить на холст два макроса слежение за солнышком ( для панелей солнечных батарей )то Программа ругается что так делать нельзя.
Андрей Посохов
27.05.2019, 11:24
Я к тому, что от производителя должно быть так "ПР100* - поддержка ПИД"
* ограничения в зависимости от модификации линейки ПР10Х
А то народ понакупает, Овен будет счастлив, но не пользователь..
Добрый день.
Не до конца понятно, что Вы хотите донести. Какие ограничения?
В ПР100 есть поддержка ПИД-регулятора по умолчанию.
Это говорит, в том числе, о возможностях ПР, что оно более мощное по сравнению со своими предшественниками.
Управлять можно чем угодно. Да, аналоговых выходов нет. Но не для всех задач аналоговые выходы нужны.
Р.S. Если мы поймем потребность от пользователей, то в ПР100 будут и транзисторные выходы.
Андрей Посохов я хочу донести то, что не все модификации могут ПИДить :)
Только ПР100-24.0804.03.0 и ПР100-24.1208.03.0 так как имеют аналоговые входы и только управлением через дискретные выходы. Так как не имеет интерфейса и если правильно понял 100-ая версия не имеет возможности подключения ПРМ.
Вот на это под * и крупно стоило бы акцентировать внимание пользователей.
Банальный впаяный один интерфейс смог бы даже без ПРМ использовать этот ПР куда шире. Не обеднели бы :)
Андрей Посохов
27.05.2019, 11:48
Андрей Посохов я хочу донести то, что не все модификации могут ПИДить :)
Только ПР100-24.0804.03.0 и ПР100-24.1208.03.0 так как имеют аналоговые входы и только управлением через дискретные выходы. Так как не имеет интерфейса и если правильно понял 100-ая версия не имеет возможности подключения ПРМ.
Вот на это под * и крупно стоило бы акцентировать внимание пользователей.
Банальный впаяный один интерфейс смог бы даже без ПРМ использовать этот ПР куда шире. Не обеднели бы :)
Понятно.
С интерфейсом ПР100 выйдут немного позже. К концу лета планируем.
Андрей Сотников
27.05.2019, 14:58
Здравствуйте!
Добрый день.
Не до конца понятно, что Вы хотите донести. Какие ограничения?
В ПР100 есть поддержка ПИД-регулятора по умолчанию.
Это говорит, в том числе, о возможностях ПР, что оно более мощное по сравнению со своими предшественниками.
Управлять можно чем угодно. Да, аналоговых выходов нет. Но не для всех задач аналоговые выходы нужны.
Р.S. Если мы поймем потребность от пользователей, то в ПР100 будут и транзисторные выходы.
Есть ПИД и нет аналогового выхода. А куда прицепить ПИД, к релейному выходу чтоли?
Андрей Посохов
27.05.2019, 15:02
Здравствуйте!
Есть ПИД и нет аналогового выхода. А куда прицепить ПИД, к релейному выходу чтоли?
Добрый день.
Да, к релейному выходу сейчас.
Управление октрытием и закрытием клапанов, например.
Понимаю ,что ресурс реле ограничен. Но задачи такие есть.
В дальнейшем, возможно, поддержим выходы транзисторные.
И еще раз повторюсь. Наличие ПИД-регулятора, в первую очередь, говорит о более расширенных возможностях приборов ПР100.
Андрей Сотников так двух позиционное регулирование, СИЛА ! :)
Алексеев
27.05.2019, 15:34
ТРМ ы имеют релейные выходы и работают по ПИД закону .
Только необходимо ставить искра гасящие цепи для индуктивной нагрузки
(Исполнительный электрический однооборотный механизм МЭО) и шаг дискретизации
ставить не маленький ( как можно больший ) .
Работают .
Сергей0308
27.05.2019, 18:09
В принципе можно обойтись без аналогового выхода и даже входа, бывают датчики с токовым и(или) ЧИМ выходом или дополнительный преобразователь придётся ставить! И лучше датчик положения иметь для трёхпозиционных КЗР(больше-меньше), тогда гораздо проще штатный ПИД-регулятор использовать!
Алексеев
28.05.2019, 09:48
Без выхода да . Без входа аналогового нет . Теряется смысл ПИД регулятора .
Тогда лучше использовать двух позиционное регулирование . :)
+-5% . А при ПИД можно +-1%.
Сергей0308
28.05.2019, 18:44
Без выхода да . Без входа аналогового нет . Теряется смысл ПИД регулятора .
Тогда лучше использовать двух позиционное регулирование . :)
+-5% . А при ПИД можно +-1%.
Для точности передачи регулируемого параметра через дискретный вход можно ШИМ использовать, какие здесь могут быть проблемы? Конечно специально изощрятся никто не будет из-за наличия аналоговых входов на других модификациях реле, но в принципе возможно.
Алексеев
28.05.2019, 20:05
Конечно специально изощрятся никто не будет .
Вот здесь Я с Вами согласен.
Для точности передачи регулируемого параметра через дискретный вход можно ШИМ использовать.
Шим (широтно импульсный модулятор ) это все таки для управления .
А вот для съема информации Я первый раз слышу . А существуют ли такие датчики с таким выходом .
Андрей Сотников
28.05.2019, 20:12
Здравствуйте!
Андрей Сотников так двух позиционное регулирование, СИЛА ! :)
На базе ПИДа это из области садо-мазо.
Сергей0308
28.05.2019, 20:50
Вот здесь Я с Вами согласен.
Шим (широтно импульсный модулятор ) это все таки для управления .
А вот для съема информации Я первый раз слышу . А существуют ли такие датчики с таким выходом .
Рассматривайте ЧИМ, ШИМ как способ передачи информации, короче, не важно откуда и куда она передаётся! Например, если Вы будете её передавать с помощью запутанных электронов(фотонов), то и WIFI и т. п. станут не нужны, короче Ровки подвинете с его платами и не только его!
Алексеев
28.05.2019, 21:59
Рассматривайте ЧИМ, ШИМ как способ передачи информации, короче, не важно откуда и куда она передаётся! Например, если Вы будете её передавать с помощью запутанных электронов(фотонов), то и WIFI и т. п. станут не нужны, короче Ровки подвинете с его платами и не только его!
Дополнительные возможности с платами ------ это HMI ( отображение информации , её передача и хранение (база данных)).
Это как дополнительная возможность расширить функционал ПР200 .
Мне вообще нравится есть такая возможность у ПР200 , у любых ПЛК такой возможности нету .
Народ, кто-нибудь уже использовал ПР100 в эксплуатации? Интересуют замеченные "косяки" и наработка на отказ. Хочу попробовать заменить ПР114 при модернизации простейшего оборудования.
Вопрос руководству ОВЕН: когда уже ваши инженеры научатся создавать дискретные входы для подключения датчиков не только c PNP-, но и NPN-выходом? А также делать раздельным общий провод в группах входов?
Ревака Юрий
12.07.2019, 17:44
Народ, кто-нибудь уже использовал ПР100 в эксплуатации? Интересуют замеченные "косяки" и наработка на отказ. Хочу попробовать заменить ПР114 при модернизации простейшего оборудования.
Учитывая дату выхода ПР100 на рынок, вопрос про наработку на отказ интересный, 2 месяца полет нормальный:). Что касается замены ПР114, то ПР100 отлично подойдет.
liga_blunt
12.07.2019, 20:31
Все хорошо, только если к Пр114 можно было панель подключить то Пр100 это не получится придется ПР200 брать
вдруг в ПР100 нарисовались аналоговые вх,вых ? и интерфейс в придачу ?
Ревака Юрий
12.07.2019, 21:48
вдруг в ПР100 нарисовались аналоговые вх,вых ? и интерфейс в придачу ?
Аналоговые входы есть, версия с интерфейсами на подходе.
Вопрос руководству ОВЕН: когда уже ваши инженеры научатся создавать дискретные входы для подключения датчиков не только c PNP-, но и NPN-выходом? А также делать раздельным общий провод в группах входов?
Правильный ответ - никогда, хотя вполне можно было бы примениьь другие оптопары в аналогичных корпусах, даже не переразводя платы. А вот за перемычку между двумя группами входов, я б пород розгами. С дельтой у меня уже был по этому поводу серьезный разговор. Они в итоге мне отдали два модуля по 8 входов вместо одного на 16. Именно из-за внутренней перемычки, о которой нигде не написано
Сергей0308
14.07.2019, 22:35
Правильный ответ - никогда, хотя вполне можно было бы примениьь другие оптопары в аналогичных корпусах, даже не переразводя платы. А вот за перемычку между двумя группами входов, я б пород розгами. С дельтой у меня уже был по этому поводу серьезный разговор. Они в итоге мне отдали два модуля по 8 входов вместо одного на 16. Именно из-за внутренней перемычки, о которой нигде не написано
А что, у ПР100 перемычка стоит между Com1 и Com2? У ПР200 такого нет, специально проверил на всякий случай(я их всегда вместе объединяю, мне почему-то не приходят мысли использовать датчики с разными структурами выходного транзистора), ПР100 пока не планирую приобретать, по крайней мере, пока сетевых интерфейсов не появится, так что проверить не могу, а в РЭ нарисовано, что это отдельные клеммы!
Сергей тут вопрос в том, что бывает необходимость использовать сигналы от разных источников питания, да и датчики разной проводимости подключить бывает очень нужно при встройке в существующее оборудование. Я тоже не знаю, почему так написал woolfy. Я предположил, что такое может иметь место.
Ревака Юрий
15.07.2019, 09:56
Сергей тут вопрос в том, что бывает необходимость использовать сигналы от разных источников питания, да и датчики разной проводимости подключить бывает очень нужно при встройке в существующее оборудование. Я тоже не знаю, почему так написал woolfy. Я предположил, что такое может иметь место.
Скорее всего Woolfy говорил про раздельный общий сигнал для каждого дискретного входа, что в свою очередь увеличивает количество внешних контактов до 16 при 8 дискретных сигналах.
Тогда это уже перебор, а вот 3 канала было бы ериятноочень кстати для входов 220в, чтобы можно было подавать сигналы со всех трёх фаз без использования доп. Блока расширения
Bayk зачем подавать сигнал с трех фаз на входы ПР. Для какой цели? Если вы таким способом хотите сделать "бюджетное / софтовое" реле контроля Фаз то это не очень хорошая идея. Подавать Фазу/ы на кнопки управления это вообще "дурной тон". Так зачем разделять COM у ПР?
игорь68 тогда встречный вопрос, а зачем делать программируемые реле с входным сигналом 220В? как раз для того, чтобы не развязывать в простых схемах все через реле. в итоге функционально и компактно.
можно и реле контроля фаз, только оно ни разу не бюджетное получается, поскольку его еще и питать надо от трех разных фаз! а это нужно ставить ПЭФ.
но реализация матерого АВР на его базе это нормально. а чем вам не нравится софтовое реле? все железки точно такие-же софтовые, просто жестко прошитые. а переключения бывают замудренные и нестандартные, как например запуск генератора.
опять же в существующем оборудовании не всегда все цепи, откуда нужно взять сигнал сидят на одной фазе. ну вот всегда вылазит так, что в итоге надо сигналы забирать с 3 разных фаз. а у всех производителей, почему-то (и овен тоже срисовал), только 2 независимые входные группы. в итоге нужен модуль расширения, что жрет драгоценное место внутри шкафа. приходится делать через реле. в итоге получается некрасиво.
Тем, что это не РКФ.
И для АВР экономически выгодней брать готовые устройства управления, уже со встроенными РКФ.
ASo, не выгодно, и написали почему, схемы бывают разные. РКФ вообще не выгодно делать в одном корпусе с управляющим устройством.
з.ы. на группу COM входов подается ноль, а на входы ОДНА фаза, как раз после любого РКФ, все фазы в норме, можно запитать входы.
Безусловно, но 90 и более % АВР собраны по нескольким стандартным схемам.
А РКФ должно быть с настройкой макс-мин, слипания и т.д. иначе это не 3-х фазный АВР.
какое слипание ?????? РКФ всего лишь контролирует от модели чередование, напряжение, перекосы, оно не занимается силовыми включениями, оно просто соединяет оперативное питание контроллера, которое уже отрабатывает логику.
Опять же, если через сам РКФ подается питание на контакторы, надо проверять по мощности и при необходимости использовать промежуточные реле...
Основное его назначение не включать нагрузку а как раз контролировать и разрешать.
з.ы. а на мозгах ПР так вооще нет смысла делать контроль, максимум наличие фаз, все остальное будет отбирать ресурсы
Слипание это частный случай нарушения чередования.
Сергей0308
15.07.2019, 21:53
Если РКФ контролирует линейное напряжение, то при слипании фаз линейное напряжение, как минимум, между 2 фазами будет стремится к нулю, ну и оно сработать должно уже по этому параметру!
В АВР 0,4кВ надо контролировать фазные напряжения, иначе нет реакции на обрыв нуля.
В ГРЩ это мало вероятно, но далее - вполне.
Eugene.A
15.07.2019, 22:48
В АВР 0,4кВ надо контролировать фазные напряжения, иначе нет реакции на обрыв нуля.
В ГРЩ это мало вероятно, но далее - вполне.
Отчего же. У меня в подъезде именно это и произошло. Дальше можете представить, что было. Моё счастье, что я сидел на кухне, и когда холодильник забился в истерике, я просто выдернул его из розетки. А больше ничего включено не было. Зато в некоторых квартира погорела бытовая техника.
Eugene.A многие РКФ ноль никак не контролируют, его даже негде к ним подключить.. По крайней мере большинство, которые используются в ВРУшных сборках и в системах АВР
Eugene.A
15.07.2019, 23:57
Да в домовом распредщите нет никаких РКФ. Это я просто о вероятности отгорания нуля.
Шины скрутили болтами, даже не удосужившись зачистить от краски...
Скорее всего Woolfy говорил про раздельный общий сигнал для каждого дискретного входа, что в свою очередь увеличивает количество внешних контактов до 16 при 8 дискретных сигналах.
Я говорил именно про группы входов ( 4+4, допустим). Имеет смысл при модернизации/доработке существующего оборудования, в котором приведение датчиков к одному виду выливается в неслабую такую сумму. Для сложных датчиков расходы больше. К тому же я, например, стараюсь облегчить жизнь эксплуатантам (и себе), закладывая в программе использование датчиков обоих типов (если датчиков мало и есть свободные входы).
По поводу входов на 220 В. Сам, к сожалению, пока не сталкивался с применением ПР с такими входами, хотя ручонки чешутся. Первое, что приходит в голову - изоляция и разводка входов должны предусматривать подачу 3-фазных сигналов. Например, для простейшего контроля целостности цепей/нагревателей. Создание РКФ/АВР? Почему бы и нет как дополнение к основной программе. Системы не быстродействующие.
Отвечал с планшета, вечерком из дома загляну.
РКФ очень быстродействующие реле, программой ПР вы просто не способны будете ее заменить НИКОГДА.
мин. напряжение между фазными линиями, макс. напряжение между фазными линиями, чередование фаз, асиметрия фаз. Вы половину программы убьете только на часть этого, а дискретные входа не умеют измерять напряжение к тому же. Стоит оно того, чтобы превратить цикл программы в 20-30 мс ?
Думаю что нет...
Тупой контроль наличия ? делается одним входом и тремя промежуточными реле, + немного денег и у вас уже РКФ. Так какой смысл ? ПР не мультиметр, не блок АВР специализированный, чтобы его входы делать на каждую фазу
РКФ очень быстродействующие реле, программой ПР вы просто не способны будете ее заменить НИКОГДА...
Часто нужен именно контроль наличия фаз. А три реле денег стоят, пусть и небольших. А свободные входы, как правило, имеются...
Ага, два ввода - 6 входов с развязкой. Стоимость такого ПР посчитайте, если производитель сделает гальванически развязанные входы для 220В. И при том, что у реле всего 6 входов будет занято, много осталось на программу ?
Это будет зависеть от разработанной вами электросхемы, под которую вы и будете подбирать модификацию реле. Я обычно так делаю. По отношению к ПР100 - при наличии ПР110 вряд ли там нужны входы на 220 В. Если ПР110 планируют снять с производства, то крайне желательны.
РКФ очень быстродействующие реле, программой ПР вы просто не способны будете ее заменить НИКОГДА.
Если взять, например, шнайдеровское реле RM35TF30, то у него цикл измерения составляет 140 мс. Я думаю даже самое захудалое ПР будет быстрее.
Макс. цикл измерения мс 140/измерение как среднекв. значение - из документации, то есть не более чем 140 мс. А теперь напишите программу для ПР, которое будет все то же самое измерять (чисто гипотетически, используя аналоговые входы для контроля напряжения через шунты) а потом удивитесь циклу программы ПР. А еще надо какую то логику впихнуть...
Макс. цикл измерения мс 140/измерение как среднекв. значение - из документации, то есть не более чем 140 мс. А теперь напишите программу для ПР, которое будет все то же самое измерять (чисто гипотетически, используя аналоговые входы для контроля напряжения через шунты) а потом удивитесь циклу программы ПР. А еще надо какую то логику впихнуть...
Вы что серьёзно полагаете что в этих релюшках стоят Core i9 ?!
Eugene.A
16.07.2019, 23:31
Вы что серьёзно полагаете что в этих релюшках стоят Core i9 ?!
Вы, может быть, удивитесь, но контролировать правильность чередования фаз можно примитивной схемкой из резисторов и конденсаторов. Плюс три компаратора для контроля отклонения напряжений по фазам.
В цифровом виде это повлечёт за собой три АЦП плюс микроконтроллер. Справится и копеечная ATMEGA или PIC.
Городить огород на ПР для контроля фаз считаю нецелесообразным.
Вы, может быть, удивитесь, но контролировать правильность чередования фаз можно примитивной схемкой из резисторов и конденсаторов. Плюс три компаратора для контроля отклонения напряжений по фазам.
Я не удивлюсь.
В цифровом виде это повлечёт за собой три АЦП плюс микроконтроллер. Справится и копеечная ATMEGA или PIC.
Городить огород на ПР для контроля фаз считаю нецелесообразным.
А собирать вы это будете при помощи паяльника навесным монтажом?
Eugene.A
17.07.2019, 08:08
Я не удивлюсь.
А собирать вы это будете при помощи паяльника навесным монтажом?
Я? Боже упаси. Если это АВР, поставлю пару РКФ, или использую готовый.
Это я к тому, что в этих релюшках не требуются никакие Коры.
Алексей Геннадьевич
17.07.2019, 08:21
Городить огород на ПР для контроля фаз считаю нецелесообразным.
Да, сейчас такое количество моделей РКФ развелось, что нужно только выбрать наиболее подходящее...
Сергей0308
17.07.2019, 08:51
Да, сейчас такое количество моделей РКФ развелось, что нужно только выбрать наиболее подходящее...
Мне такое понравилось:
43657
Очень симпатичное и помимо всего прочего, дополнительно может контакты пускателя контролировать!
OlegM, я о другом говорил, что если на ПР сделать полноценную программную замену ДВУМ РКФ, а ввода у нас как правило два, так как для одного это особо не требуется.
1. у вас займет много места программа
2. цикл ПР увеличится и очень сильно
3. отнимутся часто и так нужные входы
зачем весь этот огород ?
OlegM, я о другом говорил, что если на ПР сделать полноценную программную замену ДВУМ РКФ, а ввода у нас как правило два, так как для одного это особо не требуется.
1. у вас займет много места программа
2. цикл ПР увеличится и очень сильно
3. отнимутся часто и так нужные входы
зачем весь этот огород ?
Например, чтобы увеличить скорость срабатывания АВР или успеть изменить режим работы оборудования до того как сетевое напряжение просядет ниже критического уровня.
При цене РКФ в 3т.р. иметь такой геморрой в весьма важном устройстве....
Eugene.A
17.07.2019, 22:23
Вообще-то за такую цену можно купить полностью контроллер АВР.
https://electrobaza.ru/catalog/avtomatizatsiya-i-upravlenie-chastotniki-kontrollery-avr-releynaya-avtomatika-promyshlennoe-primenen/releynaya-avtomatika-proxima/kontroller-avr-na-2-vvoda-s-sektsionirovaniem-avr-3/?utm_medium=cpc&utm_source=priceru-gmc&utm_campaign=577647189&utm_content=775750808
Не получится - пункт 2
Уже получилось, только контроллер не Овен, а другой, тоже отечественный, хотя и довольно старый.
При цене РКФ в 3т.р. иметь такой геморрой в весьма важном устройстве....
Как говорил Киса Воробьянинов - Я полагаю торг здесь не уместен! В системе, которую я разработал, только быстродействующий преобразователь переменное напряжение - ток на один канал (фазу) стоит около 20 т.р.
И ваш контроллер измеряет ВСЕ параметры, доступные для РКФ ? при замене двух РКФ сколько используете входов на контроллере ? какой цикл общей программы при этом ?
А теперь то же самое на ПР сделайте. У меня вполне простая программа для генератора 15 мс крутится на ПР200. Если туда РКФ два штуки впихнуть то просто входов не хватит банально, нужен дополнительно ПРМ + цикл увеличится в несколько раз. Ну и проблема измерения напряжения (стоимость банально).
Имхо - не стоит оно того..
Не все. Просто мне нужно только напряжение. Стоит или не стоит это отдельный вопрос. Сбой в работе оборудования при просадке напряжения обходится намного дороже.
У вас тиристорный АВР, что вы так заботитесь о сбоях ? Все остальные переключают с разрывам питания, то есть и есть сбой напряжения..
АВР не задействован, так как время переключения недостаточно малое. При фиксации просадки напряжения кратковременно меняется режим работы оборудования.
AlexNSnow
07.08.2019, 18:52
Отображение сигналов в режиме "Онлайн отладка"
43959
как исправить?
Если нет отображения сигнала значить данные переменные некуда не подключены. Смотри схему.
Ревака Юрий
07.08.2019, 19:29
Отображение сигналов в режиме "Онлайн отладка"
43959
как исправить?
Если на холсте много логики, тогда выбрать нужную область, есть ограничение на одновременное кол-во выводимых параметров.
Андрей Посохов
13.08.2019, 14:38
Всем привет :)
В мае 2019 года стартовали продажи первых модификаций программируемого реле ПР100. Но мы на этом не остановились, и всё это время разрабатывали новые модификации прибора – с интерфейсом RS-485 на борту. Теперь ПР100 можно будет добавить в облачный сервис OwenCloud и в SCADA-системы.
Кроме того, ПР100 поддерживает режим Master, что позволяет управлять устройствами по сети: модулями ввода/вывода Мх110, ПЧВ и др. Все остальные характеристики программируемого реле ПР100 останутся прежними.
Таким образом, линейка ПР100 будет включать: 4 модификации без интерфейса RS-485 и 4 модификации с RS-485.
Сейчас готовится постановка прибора на серийное производство. И уже совсем скоро ПР100 с RS-485 поступит в продажу.
44065
Подробнее о ПР100: https://owen.ru/product/pr100
Используете ПР100 в своих проектах? Поделитесь опытом
Хорошо ,что выходы не обьеденены ...
поддержу rovki - хорошо.
Мне только одно непонятно, гордая иконка Овен облака тут к чему пришита и чем ? :) само ПР100 не подключается к облаку, является тупорылым Modbus устройством и т.д. так к чему этот ярлык ? :)
питание надо было делать от 7.5В до 36. а так нормально, кроме отсутствия AO, хотя бы по принципу доп модулей.
И прошу прощения - подробнее о ПР100 - где там по ссылке ПР100 с интерфейсом ? сейчас опять народ накупит и будет удивляться...
Андрей Посохов
13.08.2019, 15:48
поддержу rovki - хорошо.
Мне только одно непонятно, гордая иконка Овен облака тут к чему пришита и чем ? :) само ПР100 не подключается к облаку, является тупорылым Modbus устройством и т.д. так к чему этот ярлык ? :)
К тому, что можно добавить устройство в облако, благодаря Modbus :)
У слепого ПР100 такой возможности нет. А пользователям это было важно.
Андрей Посохов
13.08.2019, 15:51
поддержу rovki - хорошо.
Мне только одно непонятно, гордая иконка Овен облака тут к чему пришита и чем ? :) само ПР100 не подключается к облаку, является тупорылым Modbus устройством и т.д. так к чему этот ярлык ? :)
питание надо было делать от 7.5В до 36. а так нормально, кроме отсутствия AO, хотя бы по принципу доп модулей.
Спасибо за мнение. Было бы полезней, если бы вы указывали еще для чего хотите те или иные характеристики.
Андрей Посохов просто данная эмблема может опять вас скомпрометировать, народ будет думать что ПР само умеет облако, а это не так. Так что как-то надо иначе обозначить, что его можно подключать к облаку - например указать эмблему Modbus Slave но не облака.
з.ы. делаете расширенное питание, делайте его правильно. обычно 24В при расширенном диапазоне верхний предел имеет 28В. а вот 32В я даже номинального напряжения такого не встречал. 36 номинал существует. И кстати 28 мало часто, как у вас было на ПР114. не подходит для ИБП которые 28,8 держит.
Хорошие источники питания в подобных устройствах имеют полный диапазон как раз в районе 7,5 - 40В, что позволяет использовать устройства где попало и как попало :) или вообще 5-40В.
Сергей0308
13.08.2019, 16:06
Вообще то могли и вай-фай прицепить в виде модификации, помнится в "несчастный" ТРМ500 вай-фай втыкали, а тут ПР, новейшая разработка и без вай-фая!
Такой большой выбор датчиков с wifi что и один назвать не могу. А если серьёзно то что делать с wifi? Ставить ПРку в корпус и батарею так коробка будет и большая и весить как танк. ОЕМ версий не будет. Если Овен найдёт большого покупателя которому нужна плата то для установки куда-то то такая версия возможно и потребует wifi. А пока я не вижу смысла в wifi.
Сергей0308
13.08.2019, 18:44
Такой большой выбор датчиков с wifi что и один назвать не могу. А если серьёзно то что делать с wifi? Ставить ПРку в корпус и батарею так коробка будет и большая и весить как танк. ОЕМ версий не будет. Если Овен найдёт большого покупателя которому нужна плата то для установки куда-то то такая версия возможно и потребует wifi. А пока я не вижу смысла в wifi.
У Овена множество модулей с езернетом, ничто не помешает подключить к роутеру ПР по вай-фай, а модули по езернет, заодно и к облаку можно подключится по вай-фай! Вы наверно думаете что Овен в ТРМ500 вай-фай воткнули по глупости?
Сергей0308 ну на это могу только сказать что возможно ТРМ500 сделали с wifi по причине упростить интеграцию ТРМки в умный дом.
Сергей0308
13.08.2019, 19:04
Сергей0308 ну на это могу только сказать что возможно ТРМ500 сделали с wifi по причине упростить интеграцию ТРМки в умный дом.
Вот видите как быстро Вы применение нашли, а ещё 5 минут назад у Вас не было никаких применений вай-фая!
Так это для том. ПРка с Wifi была бы актуальна если была бы панелька с wifi. Заветная мечта панелька пусть даже с экраном как у ипп120 и кнопками . Главное убрать провод rs485. Как вариант андроид не предлагать(ненавижу обновления и невозможность удалить ненужную программу из устройства.)
Сергей0308
13.08.2019, 19:31
По мне так панель типа ИПП120 с вай-фаем не нужна, можно и по RS485 подключить, а вот вай-фай в ПР не помешал бы, например для прямого подключения к облаку(или куда ещё) через роутер при наличии интернета на объекте ну и многое другое, что писал выше!
, а вот вай-фай в ПР не помешал бы,!
Сергей ,вайфай в ПР200 давно уже работает у сотни потребителей ....в чем проблема . Есть и езернет и блюуз ... Даже же на жатки ставят ...ПР100 пока не имею ,не знаю как там платы и инерфейсы стоят ..может фото у кого есть? Овен пока не прислал для тестирования ...
Сергей0308
13.08.2019, 20:46
Сергей ,вайфай в ПР200 давно уже работает у сотни потребителей ....в чем проблема . Есть и езернет и блюуз ... Даже же на жатки ставят ...ПР100 пока не имею ,не знаю как там платы и инерфейсы стоят ..может фото у кого есть? Овен пока не прислал для тестирования ...
Так вроде ещё нет ПР100 с сетевыми интерфейсами, только в планах?! Ну вот почему Овену не сделать модификацию ПР100 с вай-фаем и разрешить напрямую(без шлюза, через роутер) к облаку подключаться, как они собираются развиваться, мировой рынок завоёвывать? Пока один регресс, с ПР200 на ПР100 перешли, так наверно в будущем дойдут до ламповых моделей, ПР ноль будет называться!
Так вроде ещё нет ПР100 с сетевыми интерфейсами, только в планах?! Ну вот почему Овену не сделать модификацию ПР100 с вай-фаем и разрешить напрямую(без шлюза, через роутер) к облаку подключаться, как они собираются развиваться, мировой рынок завоёвывать? Пока один регресс, с ПР200 на ПР100 перешли, так наверно в будущем дойдут до ламповых моделей, ПР ноль будет называться!
Вроде уже тестируют https://owen.ru/forum/showthread.php?t=29744&page=18&p=311888&viewfull=1#post311888 с интерфейсами ...Я то же думал ,что после пр200 ,будет пр300 ;) . Но видать денег мало стало у пользователей и пошли по пути бюджетному ...без новых ПР с графическими дисплеями ...итд
Остался варинт продавать в рассыпуху ,без корпуса платы ...Или модернизировать КИТ ПР ( добавить туда уарт ,как в ПР110, хотя бы ) - сотню бы купил. .
Ревака Юрий
13.08.2019, 21:02
...ПР100 пока не имею ,не знаю как там платы и инерфейсы стоят ..может фото у кого есть? Овен пока не прислал для тестирования ...
C соткой пролет будет по платам, только снаружи ставить.;)
C соткой пролет будет по платам, только снаружи ставить.;)
Есть дешевые варианты в пределах 1000р (RS485-fiwi) :rolleyes:.Есть фото платы с RS485 сотки?
да распаян там RS485 на плате если верить представителям Овен. раньше вроде говорили...
да распаян там RS485 на плате если верить представителям Овен. раньше вроде говорили...
Понятно что распаян ,а не приклеен - нужно фото .
Сергей0308
13.08.2019, 22:33
Вроде уже тестируют https://owen.ru/forum/showthread.php?t=29744&page=18&p=311888&viewfull=1#post311888 с интерфейсами ...Я то же думал ,что после пр200 ,будет пр300 ;) . Но видать денег мало стало у пользователей и пошли по пути бюджетному ...без новых ПР с графическими дисплеями ...итд
Остался варинт продавать в рассыпуху ,без корпуса платы ...Или модернизировать КИТ ПР ( добавить туда уарт ,как в ПР110, хотя бы ) - сотню бы купил. .
Помнится в советские времена(думаю и сейчас есть) продавали наборы деталей(с корпусом и со всем необходимым для сборки готового устройства), помню покупал такой набор: настольные электронные часы на БИС с вакуумно-люминесцентным индикатором и не потому что паять любил, а что дешевле были аналогичных часов в собранном виде раз в пять как минимум, мне казалось, чуть ли не даром доставались, наверно государство старалось для развития радиолюбительства среди молодёжи, заодно паять научишься, так что я только за если появятся такие наборы ПР по впятеро(как минимум) меньшей цене!
За 500р будут улетать как горячие пирожки ...;) за 1000 как блинчики с икрой ...:o
rovki да на общей плате, а не на отдельно взятой с разъемами. и полагаю места влепить что-то свое нет.
Андрей Посохов
14.08.2019, 10:24
Так вроде ещё нет ПР100 с сетевыми интерфейсами, только в планах?! Ну вот почему Овену не сделать модификацию ПР100 с вай-фаем и разрешить напрямую(без шлюза, через роутер) к облаку подключаться, как они собираются развиваться, мировой рынок завоёвывать? Пока один регресс, с ПР200 на ПР100 перешли, так наверно в будущем дойдут до ламповых моделей, ПР ноль будет называться!
ПР100 - это модернизация популярной линейки ПР110/114. Никакого регресса. :)
Сейчас в разработке много приборов. И с графическим экраном, и с Ethernet, и wifi, и еще много чего.
Интересует когда в продаже ПР100 с интерфейсами и аналоговыми входами. И сколько в месяцах прибавить до реальных продаж ?
Андрей Посохов
19.08.2019, 10:19
Интересует когда в продаже ПР100 с интерфейсами и аналоговыми входами. И сколько в месяцах прибавить до реальных продаж ?
Добрый день.
Аналоговые входы и сейчас есть на борту в модификациях с =24 В питания.
С интерфейсами планируем вывести в первой половине сентября.
давно писал, ПР без интерфейса в любом виде не интересует в принципе... Ладно, ждем сентября.
Ориентировочную стоимость не подскажете ? хм, хотя в любом случае это будет выгоднее двух модулей для ПР200, так как нужны и дискреты и аналоги...
Андрей Посохов
19.08.2019, 13:10
давно писал, ПР без интерфейса в любом виде не интересует в принципе... Ладно, ждем сентября.
Ориентировочную стоимость не подскажете ? хм, хотя в любом случае это будет выгоднее двух модулей для ПР200, так как нужны и дискреты и аналоги...
Ориентировочно плюс 15-20% к существующим будет.
Ну будем надеяться что не дороже 6700 будет, это если 20%... хотя уже ничему не удивлюсь....
Сергей0308
19.08.2019, 20:00
Я фигею, чем такой вариант не устраивает, в 2 раза дешевле: https://owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_universal_nimi_vhodami_ s_interfejsom_rs_485/price
Это ж надо до такого додуматься: вместо двух модулей расширения аналоговых входов(ПРМ-3) ждать новое ПР100 с сетевыми интерфейсами.
Сразу на ум приходит пословица, что скупой платит дважды, а ………………………………………….!
Сергей0308 у меня есть 8АС, давно приобретенный, только вот не помню, чтобы у него дискретные входы были, надо посмотреть, можно ли использовать как дискретные. в принципе через делитель напряжения можно использовать и 8АС
Только загвоздка есть - ОН НЕ ФОРМФАКТОР АВТОМАТА... разницу дальше объяснять ?
И есть ПР200, но не хватает входов разных.
а в ПР100 я могу еще часть логики перекинуть и использовать с существующим ПР200, или даже без логики как модуль ВВ использовать, уже не суть. 8-ми аналогов мне должно хватить.
Сергей0308
19.08.2019, 22:38
Сергей0308 у меня есть 8АС, давно приобретенный, только вот не помню, чтобы у него дискретные входы были, надо посмотреть, можно ли использовать как дискретные. в принципе через делитель напряжения можно использовать и 8АС
Только загвоздка есть - ОН НЕ ФОРМФАКТОР АВТОМАТА... разницу дальше объяснять ?
И есть ПР200, но не хватает входов разных.
а в ПР100 я могу еще часть логики перекинуть и использовать с существующим ПР200, или даже без логики как модуль ВВ использовать, уже не суть. 8-ми аналогов мне должно хватить.
Насколько помню, каждый аналоговый вход МВ110-224.8А можно использовать как два дискретных и ваши требования актуальны на МКС или подводной лодке, где занимаемый устройством объём имеет приоритет, к автоматике это не имеет отношения, так же как и цена, мне безразлично сколько стоит то или иное устройство, ну сами подумайте, каждый должен заниматься своим делом, в чём он разбирается, Вы пытаетесь(одной рукой) взяться за все, может отсюда все ваши проблемы?!
44180
Да и само использование аналоговых входов в качестве дискретных расточительно!
Сергей0308 это для себя, то есть заказчик я сам :) по этому мне и актуален как размер, так и формфактор, так и состав входов и выходов.
И у меня есть 8AC - не путайте его с 8A. Пока не считал требуемое количество входов-выходов, но ПР100 с интерфейсом слейвом для ПР200 намного приятнее по цене, нежели ПРМ1 и ПРМ3. Так как имеет и дискретные входы и выходы и аналоговые входы.
Если мне хватит при использовании моего 8AC, то использую его, это если мне хватит входов и выходов ПР200 на все, что мне нужно. А вот если потребуются дополнительные входы и выходы то вот как раз стою перед выбором.
Ревака Юрий
20.08.2019, 10:07
Сергей0308 это для себя, то есть заказчик я сам :) по этому мне и актуален как размер, так и формфактор, так и состав входов и выходов.
И у меня есть 8AC - не путайте его с 8A. Пока не считал требуемое количество входов-выходов, но ПР100 с интерфейсом слейвом для ПР200 намного приятнее по цене, нежели ПРМ1 и ПРМ3. Так как имеет и дискретные входы и выходы и аналоговые входы.
Если мне хватит при использовании моего 8AC, то использую его, это если мне хватит входов и выходов ПР200 на все, что мне нужно. А вот если потребуются дополнительные входы и выходы то вот как раз стою перед выбором.
Ценность ПРМ-3 в широком спектре сигналов и датчиков, подключаемых к нему, простоте подключения как физически, так и программно. У сотки датчиков поменьше будет, а так да, хорошая альтернатива.
AlexNSnow
20.08.2019, 16:45
Если на холсте много логики, тогда выбрать нужную область, есть ограничение на одновременное кол-во выводимых параметров.
Как выбирается нужная область? В режиме on-line выделяются только логические элементы и все-равно вместо 1 или 0 белые квадраты.
Ревака Юрий
20.08.2019, 17:41
Как выбирается нужная область? В режиме on-line выделяются только логические элементы и все-равно вместо 1 или 0 белые квадраты.
Увеличить необходимый участок с логикой.
Возможно ли подключение к ПР100 модулей дополнительных входов и выходов ПРМ ?
Massmeter
25.08.2019, 21:35
Да, да. Если смотришь на весь холст сразу, то часть параметров (on-line) в виде белых квадратиков. Приходится менять масштаб.
Ревака Юрий
25.08.2019, 21:51
Возможно ли подключение к ПР100 модулей дополнительных входов и выходов ПРМ ?
К 100 нет, можно будет начиная с ПР102.
Сергей0308
25.08.2019, 22:48
К 100 нет, можно будет начиная с ПР102.
Ранее говорили о внешнем интерфейсе, неужели и внутренняя шина вернется(как на ПР200) для подключения модулей расширения ПРМ?
Ревака Юрий
26.08.2019, 08:41
Ранее говорили о внешнем интерфейсе, неужели и внутренняя шина вернется(как на ПР200) для подключения модулей расширения ПРМ?
Так точно, а внешний интерфейс можно будет использовать для 100 с RS.
Сергей0308
26.08.2019, 09:08
Так точно, а внешний интерфейс можно будет использовать для 100 с RS.
Так внешний интерфейс для подключения ПРМ не нужен, так и не понял можно будет подключить ПРМ(как автор вопроса написал) или нет?
Андрей Посохов
26.08.2019, 10:40
Так внешний интерфейс для подключения ПРМ не нужен, так и не понял можно будет подключить ПРМ(как автор вопроса написал) или нет?
К ПР100 ПРМ подключить нельзя. К ПР102, как в ПР200, можно будет подключить до 2х шт. ПРМ.
Информацию о ПР102 сегодня выложу на форум.
Сергей0308
26.08.2019, 11:16
К ПР100 ПРМ подключить нельзя. К ПР102, как в ПР200, можно будет подключить до 2х шт. ПРМ.
Информацию о ПР102 сегодня выложу на форум.
Спасибо! Понятно!
Спасибо. И хотелось бы узнать ориентировочную стоимость ПР102 в у.е.
уже ведь говорили, что на уровне ПР200, ну может чуть дороже.
stanislau
15.10.2019, 21:32
Кстати. ПР100 с RS485 на сайте уже есть.
Подскажите, возможно ли подключение ПР100-230.0804.01.0 по схеме фаза L1 - Питание ПР, фаза L2 - Вход DI1, фаза L3 - вход DI5. Для реализации дополнительной функции контроля наличи фаз?
Ревака Юрий
11.03.2020, 18:09
Подскажите, возможно ли подключение ПР100-230.0804.01.0 по схеме фаза L1 - Питание ПР, фаза L2 - Вход DI1, фаза L3 - вход DI5. Для реализации дополнительной функции контроля наличи фаз?
В принципе, не вижу проблем, питание развязано, дискретные входы тоже.
Сергей0308
11.03.2020, 18:47
Подскажите, возможно ли подключение ПР100-230.0804.01.0 по схеме фаза L1 - Питание ПР, фаза L2 - Вход DI1, фаза L3 - вход DI5. Для реализации дополнительной функции контроля наличи фаз?
Наверно лучше для определения наличия всех трёх фаз измерять напряжение искусственной нейтрали, при симметричной нагрузке оно будет около нуля вольт, всё!
Или использовать реле контроля фаз. Это как то более надёжно и безопасно.
Спасибо всем за ответы. Реле контроля фаз, и измерение напряжения неитрали, требуют дополнительных вложений. В данном же конкретном случае, осталиьс свободные (неиспользуемые) входы, вот и возникла идея использовать их для дополнительной функции.
Вот это и печалит. Безопасность в угоду экономике.
Тут даже не в экономике дело. Диапазон переключения дискретного входа ДФ довольно широк, поэтому, даже если задействовать эти входы под цели контроля напряжения, то будет две проблемы:
1. Вы сможете контролировать только полное отсутствие напряжения на фазе,
2. у вас потухнет прка когда пропадёт питающая её фаза.
Совокупность этих двух условий делает полностью бесполезным попытку применения в таком виде
igoro-fil
18.03.2020, 15:48
Имеем ПР110-220, наверное, глупый вопрос - целочисленные переменные энергонезависимые или нет?
Ревака Юрий
18.03.2020, 15:53
Имеем ПР110-220, наверное, глупый вопрос - целочисленные переменные энергонезависимые или нет?
В ПР110 нет энергонезависимости.
Ревака Юрий
18.05.2020, 12:00
Пример, как быстро начать работать с ИПП120 и ПР100, вместо ПР100 можно и ПР102 подключить, принцип взаимодействия не меняется.
https://www.youtube.com/watch?v=1uHOL1y1bQk
Добрый день. В коробке ПР 100 обнаружена некая символика, пластиковая и красного цвета , в мелком пакете , фото не могу закрепить к сожалению , но может знающие люди объяснят для чего это
Сергей0308
21.07.2020, 08:16
Добрый день. В коробке ПР 100 обнаружена некая символика, пластиковая и красного цвета , в мелком пакете , фото не могу закрепить к сожалению , но может знающие люди объяснят для чего это
Чтобы случайно что-нибудь не спалить, ПР или что к нему подключено, некоторые разъёмы одинаковые, чтобы местами их не попутать, когда подключены будут, короче, используется как механический ключ, чтобы разъём в не своё гнездо не вставить!
Похоже есть ошибка в работе ПР100 при передаче переменной float по модбас в режиме slave.
Имеется:
ПР100-24.1208.03.01. Версия ПО прибора V3.05
OWEN Logic Версия 1.17.
Суть ошибки:
Интерфейс прибора RS-485 настроен в режим Slave
Изменение порядка следования байт и регистров в настройках прибора
(Настройка прибора -> Интерфейсы -> RS485, Слот 1, Slave -> Сам, 16)
не влияет на порядок байт и регистров, актуально передаваемых в линию связи.
Это можно проверить следующим образом:
1. Подключить прибор к PC c ModbusOPC Universal Modbus Server
2. Изменять порядок следования байт и регистров в настройках прибора и с помощью сервера наблюдать на изменение или не изменение принятой переменной типа FLOAT.
При этом перестановку байтов в настройках сервера не менять.
Как показывает данный тест, принятая переменная не изменяется при изменении порядка следования байт и регистров в приборе.
Alex469 это не ошибка, просто для слейва эти настройки не действуют, только для мастера
По уму, при слейве чекбоксы должны быть не активны.
Alex469 это не ошибка, просто для слейва эти настройки не действуют, только для мастера
По уму, при слейве чекбоксы должны быть не активны.
Если эти настройки действуют только для мастера, то тогда это ошибка OWEN Logic.
Андрей Посохов
05.10.2020, 15:18
Если эти настройки действуют только для мастера, то тогда это ошибка OWEN Logic.
Спасибо, в следующих релизах сделаем их неактивными.
Goodwin2
16.11.2020, 15:31
Не планируется ли добавить ключ защиты как на ПР200 и ПР102?
Goodwin2
17.11.2020, 18:39
И ещё один вопрос, почему нельзя сменить целевую платформу программы для модели без RS-485 на модель с RS-485? =\
Мария Мильчакова
23.11.2020, 10:03
И ещё один вопрос, почему нельзя сменить целевую платформу программы для модели без RS-485 на модель с RS-485? =\
Добрый день.
Смена целевой платформы возможна только на идентичную.
А в моделях с Rs-485 и без RS-485 разные целевые платформы.
Не планируется ли добавить ключ защиты как на ПР200 и ПР102?
Уточните, пожалуйста, о каком ключе защиты идет речь.
Goodwin2
23.11.2020, 11:26
Добрый день.
Смена целевой платформы возможна только на идентичную.
А в моделях с Rs-485 и без RS-485 разные целевые платформы.
Уточните, пожалуйста, о каком ключе защиты идет речь.
Но платформа же одна, в ПР200 и ПР102 можно просто добавлять и удалять RS-485 в программе, а тут программу пришлось заново делать, хоть и мелкую. Мелочь, а неприятно и неожиданно.
Ключ для ПР200 на скриншоте:
52138
Мария Мильчакова
23.11.2020, 14:43
В ПР200 можно было увеличивать изменять интерфейсов с помощью интерфейсных плат.
В ПР100 такой возможности нет. Поэтому количество интерфейсов жестко разделено по модификациям.
Вариант решения: упаковать программу в макрос и импортировать макрос в новый проект.
Вопрос по ключу на ПР100: Такая функция должна быть и на ПР100. Спасибо! Постараемся добавить в одном из ближайших релизов.
Goodwin2
23.11.2020, 15:07
В ПР200 можно было увеличивать изменять интерфейсов с помощью интерфейсных плат.
В ПР100 такой возможности нет. Поэтому количество интерфейсов жестко разделено по модификациям.
Вариант решения: упаковать программу в макрос и импортировать макрос в новый проект.
Вопрос по ключу на ПР100: Такая функция должна быть и на ПР100. Спасибо! Постараемся добавить в одном из ближайших релизов.
Спасибо за ответы!
По смене платформы странно, у ПР102 без проблем можно добавить или убавить интерфейс, но да ладно, буду учитывать в дальнейшей работе.
На ИПП120 тоже отсутствует ключ.
И ещё один вопрос возник, у ПР200 и ПР102 можно считать сведения о приборе, которые записываются при загрузке программы, т.к. у ПР100 нет экрана, хотел записать туда сведения о том, какая программа загружена, чтобы в дальнейшем у монтажников и сервисников была возможность посмотреть какая там программа и версия, а такой удобно функции не оказалась.
52140
Мария Мильчакова
26.11.2020, 15:28
Спасибо за ответы!
По смене платформы странно, у ПР102 без проблем можно добавить или убавить интерфейс, но да ладно, буду учитывать в дальнейшей работе.
На ИПП120 тоже отсутствует ключ.
И ещё один вопрос возник, у ПР200 и ПР102 можно считать сведения о приборе, которые записываются при загрузке программы, т.к. у ПР100 нет экрана, хотел записать туда сведения о том, какая программа загружена, чтобы в дальнейшем у монтажников и сервисников была возможность посмотреть какая там программа и версия, а такой удобно функции не оказалась.
52140
Добрый день!
Спасибо, добавим эту функцию в одном из следующих релизов.
shvitaliy
15.02.2021, 10:40
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Будет ли данное реле работать в связке с модемом ПМ01 по rs-485 для подключения к scada или только через owencloud?
Ревака Юрий
15.02.2021, 11:30
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Будет ли данное реле работать в связке с модемом ПМ01 по rs-485 для подключения к scada или только через owencloud?
Добрый день, только через OwenCloud.
Ревака Юрий
15.02.2021, 11:30
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Будет ли данное реле работать в связке с модемом ПМ01 по rs-485 для подключения к scada или только через owencloud?
Добрый день, только через OwenCloud.
Добрый день, только через OwenCloud.
почему это только?
Сложно найти у ОПСосов нужный тарифный план это да, дорого - да, но можно 53507
shvitaliy
15.02.2021, 13:54
Спасибо. Хочу реализовать управление КНС. Данные чтобы приходили с GSM модема через интернет на simplescada. Не хочу доверять удаленным cloud.
shvitaliy
15.02.2021, 13:54
А с ПР200 тоже такая схема передачи данных может быть реализована?
конечно может быть! какая разница какие устройства на шине RS-485 использовать.
shvitaliy
16.02.2021, 14:09
Спасибо. А то все думал как с ПР передать данные в scada минуя OwenCloud.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot