PDA

Просмотр полной версии : Программную логику нужно конвертировать в принципиальную схему



knowck
14.07.2018, 10:45
Каким программным обеспечением (конвертор) можно автоматически перевести программную логику ПР Овен в аппаратную принципиальную схему, на элекромеханических реле? Автоматического перевода схемы из формата ОЛ не требуется.

Нужно для управления системой автоматики по той же логике в "запасном режиме" при неисправности ПР.
Кроме комбинаций И, ИЛИ, НЕ, RS-триг SR-триг в программе ничего не будет, все входные и выходные сигналы логические двоичные.

murdemon
14.07.2018, 13:44
Используйте предикаты логические :D

Eugene.A
14.07.2018, 15:05
Такое слово даже гуглу неизвестно.

rovki
14.07.2018, 15:24
Каким программным обеспечением (конвертор) можно автоматически перевести программную логику ПР Овен в аппаратную принципиальную схему, на элекромеханических реле? Автоматического перевода схемы из формата ОЛ не требуется.

Нужно для управления системой автоматики по той же логике в "запасном режиме" при неисправности ПР.
Кроме комбинаций И, ИЛИ, НЕ, RS-триг SR-триг в программе ничего не будет, все входные и выходные сигналы логические двоичные.

Назад в будущее ,чо ли ?:rolleyes:...Такого еще не создали ,ибо не зачем для большенства :confused:.В ручную это не сложно самому ...Так и к лампам скоро вернемся..

knowck
14.07.2018, 18:12
Используйте придекаты логические :DНаверное это удобный способ - создать для каждой логической конструкции схемное предопределение.


Такое слово даже гуглу неизвестно. гугл не смог поменять местами "и" и "е"


Назад в будущее ,чо ли ?:rolleyes:... Заказчик так хочет

Такого еще не создали ,ибо не зачем для большенства :confused:.В ручную это не сложно самому ...
Да ладно, команды микроконтроллеров так и создаются аппаратно из алгоритма, но в виде электронных вентилей вместо мех. реле.
Слышал, что умельцы расписали в виде PLS микроконтроллер atmel и другие мелкие. , не в ручную же они мучались.

ваше (и наше ) незнание не свидетельствует о том, что соответствующего софта не создано.

Eugene.A
14.07.2018, 19:40
гугл не смог поменять местами "и" и "е"

Почему не смог, смог.:)
.

Василий Кашуба
14.07.2018, 21:56
Каким программным обеспечением (конвертор) можно автоматически перевести программную логику ПР Овен в аппаратную принципиальную схему, на элекромеханических реле? Автоматического перевода схемы из формата ОЛ не требуется.

Нужно для управления системой автоматики по той же логике в "запасном режиме" при неисправности ПР.
Кроме комбинаций И, ИЛИ, НЕ, RS-триг SR-триг в программе ничего не будет, все входные и выходные сигналы логические двоичные.

Релейный триггер.38010

игорь68
14.07.2018, 22:50
На сайте Овен в разделе Чертежи , схемы , модели есть доки по применению ПР200. Это черновики того что сейчас выходит под маркой СУНА. Там найдете варианты схемных решение режима: РУЧНОЙ/АВТО. Делайте схему под себя и спокойно пишите софт. Это самый простой и самый дешевый способ. Я не знаю что у вас за агрегат и что он делает, но для насосных систем такова управления хватает.

Сергей0308
14.07.2018, 23:15
Раньше делал на двух реле "уникальный" триггер для гильотины! Гильотина делала один удар и останавливалась по датчику верхнего положения, даже если удерживать кнопку пуск(например залипла) и если даже переедет верхнее положение, то всё равно не перезапустится! Рядом делали на микроконтроллерах со всеми перечисленными мною недостатками, главное не на чём сделано, а как! Если сильно попросите выложу эту схему, если Вы всерьёз взялись возрождать релейную логику!

Goodwin2
16.07.2018, 08:55
Дешевле положить в шкаф вторую такую же пр200 с программой D:

knowck
16.07.2018, 15:22
Дешевле положить в шкаф вторую такую же пр200 с программой D:
заказчику будет выдан второй экземпляр ПР для ЗИПа

knowck
16.07.2018, 15:26
Раньше делал на двух реле "уникальный" триггер для гильотины! Гильотина делала один удар и останавливалась по датчику верхнего положения, даже если удерживать кнопку пуск(например залипла) и если даже переедет верхнее положение, то всё равно не перезапустится! Рядом делали на микроконтроллерах со всеми перечисленными мною недостатками, главное не на чём сделано, а как! Если сильно попросите выложу эту схему, если Вы всерьёз взялись возрождать релейную логику!

ПР и есть по сути программная версия релейной логики. Возрождать ничего не собираюсь, но таково требование заказчика.
Выложите пожалуйста, было бы интересно посмотреть.

Сергей0308
16.07.2018, 15:36
ПР и есть по сути программная версия релейной логики. Возрождать ничего не собираюсь, но таково требование заказчика.
Выложите пожалуйста, было бы интересно посмотреть.

38021

Долго вспоминал, похоже как-то так! Датчик верхнего положения SQ1, в верхнем положении размыкается!

Eugene.A
16.07.2018, 15:55
38021

Долго вспоминал, похоже как-то так!
Только недавно была тема, что будет, если перепутать полярность реле со встроенным диодом:)

Сергей0308
16.07.2018, 15:58
Только недавно была тема, что будет, если перепутать полярность реле со встроенным диодом:)

Это как-то связано?

Eugene.A
16.07.2018, 16:41
Я всегда был уверен, что на А1 подаётся +, а на А2 -...

Сергей0308
16.07.2018, 16:49
Я всегда был уверен, что на А1 подаётся +, а на А2 -...

У меня так и есть и если что парни надеюсь разберутся где на реле плюс и где минус! Ранее на реле без всяких диодов полярность подключения менял, работает вроде одинаково, на овенских есть разница!

Eugene.A
16.07.2018, 17:22
На вашей схеме плюс подан на А2.
Парни, конечно, разберутся, но помучаются изрядно. Ведь полярность диодов тоже перепутана. Хотя на самом деле перепутана полярность батареи.38024

Сергей0308
16.07.2018, 18:03
На вашей схеме плюс подан на А2.
Парни, конечно, разберутся, но помучаются изрядно. Ведь полярность диодов тоже перепутана. Хотя на самом деле перепутана полярность батареи.38024

Вот поправил, батарейку перевернул, надеюсь так правильней:

38025

Короче, плюс сверху, минус снизу!

knowck
16.07.2018, 19:32
Только недавно была тема, что будет, если перепутать полярность реле со встроенным диодом:)

Если реле дорогое типа Finder, в нем стоит второй диод, который делает ошибку некритичной для повреждения оборудования.

http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=29091
http://www.owen.ru/forum/attachment.php?attachmentid=38003&d=1531460070

Eugene.A
16.07.2018, 20:14
Опять повторяю, это не реле, а защитный модуль для реле. Обратите внимание - реле на схеме изображено пунктиром. Он приобретается отдельно.
И что значит ошибка не критическая? Работать-то схема не будет. И если релейная схема достаточно сложная, придётся время убить на поиски косяка.

Сергей0308
17.07.2018, 10:44
Так решить эту проблему, у кого важна полярность, можно принципиально на уровне производителя или стандарта с помощью диодного моста на обычных диодах или диодах Шотки, тогда крысота, подключай как вздумается, почему-то никто об этом не "заморачивается"?!

Eugene.A
17.07.2018, 10:50
Давно этим заморочились, погуглите реле и контакторы с питанием AC/DC, от примерно 15 вольт до 300. Но цена...
https://www.etm.ru/cat/nn/9840721/
https://www.iek.ru/products/catalog/oborudovanie_promyshlennoy_avtomatizatsii/avtomatika_releynaya/rele_promezhutochnye_i_interfeysnye/promezhutochnye_modulnye_rele/promezhut_rele_oir_2_kont_8a_24_v_ac_dc_iek