ТРМ251 нет плавного подхода к заданной температуре.

[SOUL]

Температура уходит от заданной на 2-3 С.
ПИД регулирование включено.Автокалибровка произведена Y0=72 C\ Ydop=0.5 C
Пароводяной котел для варки пива на 60 л.ТЭН нагрева 3Квт.
Хотелось бы точность регулирования нагрева ПВК 0.5 С

[Пантелеев Дмитрий]

На данный момент задали уточняющие вопросы по почте. После получения информации опубликуем ответ тут.

[A.Simonov]

Достигнуто решение проблемы:
1) Произведена более правильная настройка ПИД-регулятора.
(автонастройка проводилась с холодного старта, с нормальной загрузкой)
Ydop выбран из диапазона 5..30°C

2) Было ограничено накопление интеграла согласно рекомендации на стр. 79
РЭ: http://www.owen.ru/uploads/re_trm251_2025.pdf

В данном случае подошли параметры:
I.min=-20% , I.UPr=+15% .

Итог:
ПВК заработал с точностью от заданной 0,5 С.

[SOUL]

Температура уходит от заданной на 2-3 С.
ПИД регулирование включено.Автокалибровка произведена Y0=72 C\ Ydop=0.5 C
Пароводяной котел для варки пива на 60 л.ТЭН нагрева 3Квт.
Хотелось бы точность регулирования нагрева ПВК 0.5 С

Согласно рекомендациям тех.поддержки было произведено:
1.Выполнена автокалибровка ТРМ251 с параметрами Y0=65 C \ Ydop=5 C.
2.Подобраны параметры ограничения накопления интегральной состовляющей
I.min=-20% и I.UPr=+15%
ПВК заработал с точностью от заданной температуры 0.5 С.
Спасибо техподдержке за помощь.

[Trantor78]

Здравствуйте.
Тоже приобрел себе ТРМ251-Щ1.ТРР для своего ПВК на 135л., подводимая мощность 6кВт.
ТРМ через две SSR-40DA управляет двумя тэнами по 3 кВт. на каждую SSR.
Установил для своего термосопротивления PT100 в Sens - r.385, температура показывается правильно.
Осталось провести - АНР.
Хотел уточнить - мне достаточно установить те же параметры (Y0=65C \ Ydop=5C) и запустить - АНР?
Если я правильно понял, то через какое-то время прибор сам подберет установки для плавного выхода на требуемую температуру технолога или все-таки надо будет подбирать ещё параметры ограничения накопления интегральной составляющей (I.min= и I.UPr=)?
Задача такая же - научить прибор выводить котел на требуемую температуру с погрешностью 0.5С
Заранее спасибо!

[Янковский Роман]

Добрый день!
Да, надо установить Y0 равное уставке, при которой будет работать установка в будущем, YdoP равное 5.
Параметры ограничения накопления интегральной составляющей Вам нужно будет подобрать вручную в зависимости от инертности вашего процесса и прочих условий. Подробнее о подборе этих параметров и пример подбора можно прочитать в РЭ на стр. 80, ссылка: http://www.owen.ru/uploads/re_trm251_2025.pdf

[Trantor78]

Здравствуйте.
Провел я "АНР" с параметрами (Y0=65C \ Ydop=5C).
Котел очень долго проводил эту процедуру с 8.00 утра до 17.00 дня - 9 часов. В конце выдал DONE.
После того, как котел остыл примерно до 30С, я решил прогнать его по пивоваренным паузам:
55С - 15мин
63С - 90мин
72С - 20мин
78С - 5мин
Чтобы посмотреть, как будет вести себя котел после процедуры "АНР".
Запрограммировал данные уставки. После запуска - питание на ПВК подавалось волнами.
К1 - постоянно моргал и нагрева не происходило. Я изменил первую температуру на 100С - нагрев включился на полную мощность.
К1 - перестал моргать, а стал гореть постоянно. Нагрева до 100С я ждать не стал - смысл?!
Я так понимаю, что ТРМ прописал, какие-то не правильные настройки после "АНР"?
Не подскажете - в чем может быть проблема и куда копать?

[Ollema]

К1 моргал - значит нагрев шел импульсами, плавно поднимая температуру. Время роста температуры ставили в ноль?

[Trantor78]

К1 моргал - значит нагрев шел импульсами, плавно поднимая температуру. Время роста температуры ставили в ноль?
По-моему уставка время роста была - 0.01

[Trantor78]

Офигительная тех.поддержка у Овен - общаюсь сам с собой!!!

[Ollema]

Посоветуйте правильность настройки ПИД. Произвел процесс автонастройки. Программа технолога простая - нагреть до 180, выдержать 10 мин и конец. Но температура доходила до 178 и держалась на этом пределе, поэтому выдержка времени по программе технолога никак не могла начаться. Скорректировал коэффициент пропорциональности (было 13, сделал 10). Все заработало нормально. Но если задать температуру 190, то она опять не может достигнуть, колеблется возле 189. Еще убавлять коэффициент пропорциональности или что лучше сделать?

[Trantor78]

Я это решил так - произвожу автонастройку на самой последней температуре, при которой планируется работа.
Правда при этом на предыдущих температурах будет не большой залет, при их достижении. Но это не смертельно.

[Ollema]

Почитал про настройку ПИД. Похоже я ошибся, нужно было увеличивать диф. коэффициент, а не уменьшать пропорциональный.

[Trantor78]

Похоже я ошибся, нужно было увеличивать диф. коэффициент, а не уменьшать пропорциональный.
Все правильно. Потом отпишись плиз о результате.

[Ollema]

Отпишусь, когда вновь буду заниматься этой камерой.

[Trantor78]

Отпишусь, когда вновь буду заниматься этой камерой.
Причем, если ты не заметил "автонастройка" ТРМ-251 определяет только P.I. коэффициенты, D. - остается неизменным.
Делай автонастройку на последнюю температуру, на которую планируешь выводить камеру.
И уже потом поднимай D коэффициент, пока прибор не начнет переползать за требуемую температуру на столько на сколько тебе нужно.
И при этом будет запускаться отсчёт времени паузы. Далее, можно поиграться с более тонкой настройкой функциями - i.UPr и i.min

[Ollema]

Спасибо, интересная информация. По автонастройке DI коэффициента, действительно, не обратил внимание.

[Ollema]

Сегодня удаленно советую какие параметры изменить. Внезапно оказалось, что DI коэффициент в ПИД регуляторе не может быть изменен. Имеется лишь параметр "Отношение дифференциальной постоянной к интегральной", который может быть максимум 0,3. При установке в максимальное значение ничего не изменилось. Температура не может достигнуть уставки.

Попробую сделать ограничение максимума интеграла +15% и минимума -20% как ранее советовали. После чего включу автонастройку на макс. температуру. Да прибудет с нами Сила.

[Ollema]

Все, удаленно настроил ПИД, сейчас быстро доходит до уставки, без колебаний, все четко.
Алгоритм:
Исходно все настройки заводские. Устанавливаем в меню Anr.P параметры УО - номинальное значение нагрева, УdoP = 5.
Запускаем на холодном объекте автонастройку ПИД. Проверяем работу.
Если температура перебегает уставку нагрева, в меню rEG начинаем уменьшать параметры I.UPr (ограничение максимума интеграла) и i.min (ограничение минимума интеграла). Изначально там стоят значения 100 и -100 соответственно. Методом половинного деления находим оптимум. То есть, если перегревает, то делим значения на 2 и выставляем 50 и -50.
Запускаем нагрев. Если еще перегревает, то опять делим на 2, выставляем 25 и -25. Если недогревает, то добавляем половину 75 и -75. И так далее.
В нашем случае оптимум оказался на 40 и -40.

[oxipi55@gmail.com]

Здравствуйте.
Тоже приобрел себе ТРМ251-Щ1.ТРР для своего ПВК на 135л., подводимая мощность 6кВт.
ТРМ через две SSR-40DA управляет двумя тэнами по 3 кВт. на каждую SSR.
Установил для своего термосопротивления PT100 в Sens - r.385, температура показывается правильно.
Осталось провести - АНР.
Хотел уточнить - мне достаточно установить те же параметры (Y0=65C \ Ydop=5C) и запустить - АНР?
Если я правильно понял, то через какое-то время прибор сам подберет установки для плавного выхода на требуемую температуру технолога или все-таки надо будет подбирать ещё параметры ограничения накопления интегральной составляющей (I.min= и I.UPr=)?
Задача такая же - научить прибор выводить котел на требуемую температуру с погрешностью 0.5С
Заранее спасибо!

Бодрого дня) а схемой не поделитесь!? Собирали на твердотельных реле!?) Спасибо.:):):):confused::confused:

[Bobrpower]

Камрады, всем доброго дня!
Подскажите, что делать, перечитал уже эту тему и все +\- относящиеся вдоль и поперек, но никак не могу добиться адекватной работы прибора.
Имеется:
- ТРМ251 ТРР для управления твердотельными реле
- трехфазное твердотельное реле
- ПВК 50л
- тэн 6кВт
четвертый день гоняю автонастройку, играюсь i.min & i.UPr, грею воду в котле :))))
Ставил заводские настройки в него, запускал автонастройку, потом грел, делил (как писали выше) i.min & i.UPr - в результате получается практически идеально выходить на заданную уставку - у меня первая 45градусов, но оооооооооочень долго (1ч30м), если с небольшим (около 0.5-0.7 градусов) залетом вперед, то греет 1ч09м.
При этом i.min =-15, i.UPr=7.
Подскажите, что можно сделать, чтобы прибор быстрее выходил на уставку?

[Алексеев Савр]

Камрады, всем доброго дня!
Подскажите, что делать, перечитал уже эту тему и все +\- относящиеся вдоль и поперек, но никак не могу добиться адекватной работы прибора.
Имеется:
- ТРМ251 ТРР для управления твердотельными реле
- трехфазное твердотельное реле
- ПВК 50л
- тэн 6кВт
четвертый день гоняю автонастройку, играюсь i.min & i.UPr, грею воду в котле :))))
Ставил заводские настройки в него, запускал автонастройку, потом грел, делил (как писали выше) i.min & i.UPr - в результате получается практически идеально выходить на заданную уставку - у меня первая 45градусов, но оооооооооочень долго (1ч30м), если с небольшим (около 0.5-0.7 градусов) залетом вперед, то греет 1ч09м.
При этом i.min =-15, i.UPr=7.
Подскажите, что можно сделать, чтобы прибор быстрее выходил на уставку?

Добрый день!
Рекомендую написать в тех. поддержку на support@owen.ru.

[Сергей0308]

Камрады, всем доброго дня!
Подскажите, что делать, перечитал уже эту тему и все +\- относящиеся вдоль и поперек, но никак не могу добиться адекватной работы прибора.
Имеется:
- ТРМ251 ТРР для управления твердотельными реле
- трехфазное твердотельное реле
- ПВК 50л
- тэн 6кВт
четвертый день гоняю автонастройку, играюсь i.min & i.UPr, грею воду в котле :))))
Ставил заводские настройки в него, запускал автонастройку, потом грел, делил (как писали выше) i.min & i.UPr - в результате получается практически идеально выходить на заданную уставку - у меня первая 45градусов, но оооооооооочень долго (1ч30м), если с небольшим (около 0.5-0.7 градусов) залетом вперед, то греет 1ч09м.
При этом i.min =-15, i.UPr=7.
Подскажите, что можно сделать, чтобы прибор быстрее выходил на уставку?

Я бы предпочёл сделать на ПР200 с транзисторными выходами, цена не больше, но возможностей и удобства пользования(например программу технолога задать) гораздо больше:
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=34853&page=2