Регулятор для экструдера

[Валерон]

здравствуйте коллеги! нужна помощь в подборе оборудования
задача: на экструдере нагревается масса полиэтилена гранулированная, шнек перемешивает до однородной массы с одной температуры.
на целендрической поверхности находятся 6 керамических инфракрасных нагревателей и соответственно 6 датчиков температуры.
температура полиэтилена должна подниматься постепенно по мере приближения выхода из штуцера. поясню
нагреватель №1-192 С;
нагреватель №2-213 С;
нагреватель №3- 224 С;
нагреватель №4- 227 С;
нагреватель №5-230 С;
нагреватель №6-235 С= с такой температурой выходит масса обволакивая провод и тем самым получается изоляция и т д.. так как сейчас все завязано на термостатах масса перегревается в следствии тепловой инерции и изоляция получается эксцентричной.

нужен регулятор при помощи которого можно поддерживать заданную температуру. с возможностью подключения 6 датчиков температуры и 6 эл/релейных выходов для вкл/выкл нагревателей
нужен совет регулировать зоной гистерезиса или по ПИД-закону
рассматриваю вариант завязать на твердотельных реле так как знаю скорость реакция переключения у них быстрее чем у эл/реле...

подскажите как быть? что брать?

[maximov2009]

Добрый день. Посмотрите ТРМ148, если нужен ПИД регулятор. http://www.owen.ru/catalog/universal_nij_pid_regulyator_vos_mikanal_nij_owen_ trm148/opisanie
2 канала будут в запасе, ничего страшного. Берите сразу с выходом Т для твердотельного реле. Ну и ТТР соответственно.
Если 2 позиционного достаточно то ТРМ 136 http://www.owen.ru/catalog/izmeritel_regulyator_universal_nij_shestikanal_nij _trm136/opisanie

Просто честно говоря боюсь что в Вашем случае будет довольно трудно настроить ПИД. Хотя нет ничего невозможного, повозится придётся, но думаю приемлемых параметров добиться удастся.
С уважением.

[ALFIX]

Мое мнение: ТРМ148 конечно хорошо, но неудобно в том плане, что нельзя одновременно увидеть уставку или температуру всех зон сразу.
Возьмите 6 штук ТРМ500-Щ2.30А, по цене выйдет чуть дешевле чем ТРМ148, но удобнее для оператора.

[lara197a]

Для экструдеров на каждую зону нагрева ставят свой прибор.
Смотрите самые простые ТРМ, на Ваш выбор.
многозонный прибор не нужен.

[Валерон]

а если использовать родное ПО в нем можно осуществить текущий мониторинг по всех зонам?
если такая возможность в ПО?

[maximov2009]

Добрый день. http://www.owen.ru/catalog/universal_nij_pid_regulyator_vos_mikanal_nij_owen_ trm148/14453458
Кнопками с изображением стрелок переключаются индицируемые каналы. Одновременным нажатием этих двух кнопок можно включить режим автоматического, с заданной пользователем частотой, переключения каналов.
С уважением.

[Alexey_Palich]

а если использовать родное ПО в нем можно осуществить текущий мониторинг по всех зонам?
если такая возможность в ПО?

Это вы сейчас про какое родное ПО говорите или спрашиваете?

[Валерон]

Это вы сейчас про какое родное ПО говорите или спрашиваете?
На сколько я помню Конфигуратор для трм 148 существует.. открыть мне не удавалось этот конфигуратор чтобы посмотреть что и как можно при помощи него конфигурировать так как небыло самого прибора ...
Думаю конфигураторе должен быть опрос текущих параметров для просмотра значений всех текущих параметров

[Алексей Александрович]

С графиками и прочими фенечками вариант ПЛК160 + панель оператора СП3ХХ + ДТСхх5 + ТТР и можете творить что хотите на любой вкус.
Если конечно бюджет позволяет:)
Извиняюсь + МУ110-224.8К (так как ПЛК160 только с релейными выходами и это потрясает, а как делать ШИМ на релюшках никто не подумал)
Можно вместо ПЛК160 связку ПЛК100К + МВ110-224.8А и уже без МУ110-224.8К, можно и СКАДУ пришурупить. Вариантов много:)

[faritZ]

Здравствуйте!
Буду советовать только что знаю наверняка:
Во всех экструдерах которые встречал отдельные приборы на каждую зону и отдельный датчик, поэтому не надо изобретать лишне и усложнять себе жизнь!
В данный момент у меня в попечении пятизонный экструдер на ПВХ. Температура от 160 до 180. Приборы Овеновские ТРМ 151(поступили с экструдером)
Прибор этот несколько усложненный и избыточный так как многопрограммный . Но не суть важно подойдет любой другой Овеновский с ПИД. ПИД на экструдерах
прекрасно работает при постоянной производительности экструдера. ТРМ 151 хорош тем что индикация довольно крупная и есть индикация потребляемой мощности.
Это удобно когда на зонах несколько параллельных нагревателей, по изменении мощности можно заметить отказавший нагреватель. Выход регулятора закажите для
управления ТТР !. ТТР берите с запасом мощности! При первом включении одновременно на всех регуляторах запустите АНР. АНР а Овеновских приборах работает
вполне адекватно. Вот и все , вкратце.

[Sulfur]

faritZ
На трубе экструдера есть вентиляторы? Если да, то нужны двухканальные приборы. В случае с ТРМ148 можно сконфигурировать часть выходов для управления вентиляторами. Но получится, что собственно приборов надо будет больше, т. к. выходов у него всего 8.
Варианты со штучными терморегуляторами можно применять для небольшого количества зон нагрева.
Если зон нагрева много, то проще использовать программный нагрев.
Если делать с нуля, то рекомендую такую конфигурацию:
1. СПК107 - мозг системы. 1шт.
2. МВ110-8А - можно подключить 8 термодатчиков. В вашем случае 1 шт.
3. МУ110-16К - 16 выходов для ТТР или маломощных реле. Так же 1 шт
Часть выходов МУ110-16К используется для включения вентиляторов охлаждения зон, а так же можно организовать температурную блокировку, которая разрешает запуск двигателя шнека только по достижению зон некоего минимального значения температуры. С помощью реле, подключенных к выходам прибора, можно управлять вентиляторами и температурной блокировкой.
4. Силовые элементы - ТТР на нужный или бОльший ток. Если зоны большие, а нагреватели на них можно разделить, то по несколько на канал.
5. Крайне рекомендуется устанавливать амперметры по зонам. Для контроля исправности ТЭНов.

[faritZ]

Sulfur
Я описывал на своем посту то что есть и работает на моем экструдере по обращению Валерон. Я писал о ТРМ 151, а не ТРМ 148! Кстати ТРМ151 имеет как раз 2 выхода, ежели нужно вентиляторы подключать. Примерно так обвешаны все экструдеры, которые я видел. Но почему то Вы упорно толкаете человека к усложнению и удорожанию. В любом случае
решение за хозяином вопроса. Кстати о контроле целостности ТЭН ов тоже писал.

[Sulfur]

faritZ
Извините, ошибся адресатом. Мой пост предназначался Валерону.
А на счет усложнения, так очень много зависит от собственно экструдера. Например на моем предприятии есть экструдер, у которого 32 зоны на основной трубе и 24 на соэкструдере, плюс с десяток вентиляторов. Вот тут как раз программный нагрев будет просто экономически более выгоден, чем на штучных приборах. Кроме того, при реализации программного нагрева есть возможность разнести в пространстве входы, выходы и контроль для оператора, а это экономия на проводах.


с возможностью подключения 6 датчиков температуры и 6 эл/релейных выходов для вкл/выкл нагревателей
нужен совет регулировать зоной гистерезиса или по ПИД-закону
рассматриваю вариант завязать на твердотельных реле так как знаю скорость реакция переключения у них быстрее чем у эл/реле...

подскажите как быть? что брать?
1. Однозначно ПИД-регулирование.
2. Однозначно прибор не с релейным выходом, и силовые ключи - не контакторы. Только транзисторный выход и ТТР.
3. В данном случае скорость переключения не имеет значения. Период ШИМ в 5-10 секунд вполне достаточен.

[faritZ]

Sulfur у Вас серьезный экструдер! Сколько шнеков в цилиндре и что перерабатываете, если не секрет?

[Sulfur]

faritZ
Катаем лист ПЭТ, шнеков по одному в основной трубе и в соэкструдере.