ТРМ 12 для Регулирования ГВС

[sergusha]

Здравствуйте!
Решили применить ТРМ 12 для управления двухходовым клапаном с электроприводом в тепловом пункте, на ГВС
Есть вопрос, электропривод клапана у нас с трехпозиционным управлением. Управление предусмотрено трехпозиционное у ТРМ12? И какой тип выходного устройства выбирать при заказе: Р-рэле, или другой?
Благодарю за совет!

[maximov2009]

Добрый день. Что Вы подразумеваете по 3 позиционным управлением? И что под двухходовым клапаном?
ТРМ 12 и ТРМ 212 предназначены для управления ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМ клапаном с электроприводом. Возможно здесь разногласия в названиях.
Другими словами, если подать подать питание на одну обмотку привода - он крутится в одну стороны, а на другую обмотку-крутится в другую. Тогда ТРМ 12(212) Вам подойдёт.
Мы обычно берём с релейным выходом. Но обязательно ставим промежутки. Или промежуточное реле, или ТТР.
С уважением.

[rwg]

Добрый день. Что Вы подразумеваете по 3 позиционным управлением? И что под двухходовым клапаном?
Мы обычно берём с релейным выходом. Но обязательно ставим промежутки. Или промежуточное реле, или ТТР.


Если двухходовой клапан имеет электропривод, управляемый командами "Меньше" и "Больше" (а не 0..10В, например), то ТРМ12 подойдёт. Я предпочитаю в качестве управляющих ключей использовать транзисторный выход регулятора + ТТР, ибо 10 млн срабатывания электромагнитного реле могут закончиться после 1-2 лет эксплуатации.

[sergusha]

под 3х позиционным я подразумеваю, откр., останов, закр. Клапан седельный, применяется для теплоносителя, он я так понимаю является пропорциональным, используется для регулирования.
rwg: А транзисторный выход это тип по каталогу К или Т? Я планировал управляющий сигнал 220В, интересно транзисторные типы подключений потянут?

[Eugene.A]

10 млн срабатывания электромагнитного реле могут закончиться после 1-2 лет .
Чрезвычайно оптимистично. Обычно это механическая износостойкость, контакты могут износиться гораздо быстрее.

[Alexey_Palich]

Когда привод садишь напрямую без промежуточных, реле умирают почти сразу. Был печальный опыт.

[rwg]

rwg: А транзисторный выход это тип по каталогу К или Т? Я планировал управляющий сигнал 220В, интересно транзисторные типы подключений потянут?
У Т по паспорту напряжение на выходе 4-6 В, а у твердотельных реле напряжение на входе от 5В. Поэтому я покупаю К и использую внешнее питание 24В и токоограничительный резистор 1кОм. Может быть это перестраховка.

[sergusha]

Если двухходовой клапан имеет электропривод, управляемый командами "Меньше" и "Больше" (а не 0..10В, например), то ТРМ12 подойдёт. Я предпочитаю в качестве управляющих ключей использовать транзисторный выход регулятора + ТТР, ибо 10 млн срабатывания электромагнитного реле могут закончиться после 1-2 лет эксплуатации.

Просветите, а почему привод 0...10 В не подойдет к ТРМ12?

[maximov2009]

Добрый день. ТРМ12 выпускается только в модификациях с дискретными выходами.
Для управления приводом 0...10 В подойдёт ТРМ212, если закажите соответствующий тип выхода. Ну или любой другой ПИД регулятор с соответствующим выходом. Если Вас не интересует обратная связь по датчику положения задвижки. Она есть только у ТРМ212 из линейки ОВЕН.
С уважением.

[rwg]

Просветите, а почему привод 0...10 В не подойдет к ТРМ12?
Потому что у ТРМ12 не бывает выхода 0-10В. Подключать некуда. Для задвижек со входом 0..10В производят ТРМ10.

[sergusha]

Уважаемые, а можете пояснить принцип управления на выходе К? по схемке из паспорта я понял что если подается на базу транзистора отпирающий ток, то в цепи реле срабатывет и включает привод, например на открытие. А как привод закрывается? Выход Х1 не задействован?
rwg: я так понял вы ставите 2 блока питания- блок питания на управление реле и блок питания на управление приводом клапана, питание которого = 24В. Можете схемку подключения с резистором показать?

[rwg]

Уважаемые, а можете пояснить принцип управления на выходе К? по схемке из паспорта я понял что если подается на базу транзистора отпирающий ток, то в цепи реле срабатывет и включает привод, например на открытие. А как привод закрывается? Выход Х1 не задействован?
rwg: я так понял вы ставите 2 блока питания- блок питания на управление реле и блок питания на управление приводом клапана, питание которого = 24В. Можете схемку подключения с резистором показать?
Обычно привод клапана, о котором мы до сих пор говорили управляется двумя сигналами ~220В 50Гц. При подаче одного сигнала электродвигатель начинает вращаться и закрывать клапан, при подаче другого - вращаться и открывать. Время хода привода из открытого в закрытое состояние (и обратно) обычно 25-63 секунды.
Резистор ставится в цепочку плюс блока питания 24В - оптореле- резистор - выходной транзисторный ключ регулятора - минус блока питания 24В и ограничивает ток в ней на рабочем уровне. Перестановка элементов схемы допустима.
Для управления приводом используется два комплекта вышеописанных цепочек - одна служит для включения движения мотора электропривода на открытие, вторая - на закрытие
И поищите в электроприводе конечные выключатели, которые должны не допускать подачи напряжения на электродвигатель после того, как он приведёт шток клапана в крайнее положение.

[sergusha]

У Т по паспорту напряжение на выходе 4-6 В, а у твердотельных реле напряжение на входе от 5В. Поэтому я покупаю К и использую внешнее питание 24В и токоограничительный резистор 1кОм. Может быть это перестраховка.
На деле выход "Т" выдает всегда либо 0 либо 6 В.
У нас есть реле с порогом отключения 1 В и порогом включения 3 В.
Это информация от технической поддержки.
Получается, дополнительно ни диодов ни резисторов не надо. http://www.owen.ru/uploads/tverdotelnoe_rele_3-32v__t_.zip
Спасибо участникам за помощь.

[rwg]

На деле выход "Т" выдает всегда либо 0 либо 6 В.
Жаль, что составители руководства по эксплуатации прибора этого не знали и написали "4-6В во включенном состоянии". Кстати, для выхода "Т" ещё указано, что длина соединительных проводов от регулятора до реле не более 3м. Иногда это важно.

[Игорьь]

Здравствуйте
А по какому принципу трм управляет клапаном с электроприводом если брать выход 4..20mA

[maximov2009]

Добрый день. Если в принципе, то если необходимо увеличить пропускную способность - подаётся больший ток.
Величина тока рассчитывается ПИД регулятором.
Например если на выход подаётся 12мА, клапан должен быть открыт ровно наполовину.
С уважением.