Управление насосами от САУ-М6

[Stason_godlike]

Здравствуйте. Имеется емкость для воды и 2 насоса. Насос1 качает воду в емкость, Насос2 качает из емкости. Все работало по след схеме:
1) Насос1 качает воду пока он не достигнет верхнего уровня. Потом бак опусташался до среднего уровня, насос снова включался и качал пока бак не наполнится(даже если уровень воды падал).
2) В параллель Насос2 выкачивает воду из емкости. Качает до тех пор пока вода не опустится до нижнего уровня. Если вода опускалась, Насос2 отключался и включался только при наполнении до среднего уровня.
Дежурный электрик менял пускатель, сжег САУ и перепутал провода. Теперь не получается схему восстановить. Может есть у кого пример похожей реализации или посоветуете какой то более правильный вариант реализации.

[maximov2009]

Добрый день. САУ-М6 только преобразует сигнал кондуктометрического датчика в сигнал соответствующего выходного реле.
Вся остальная логика гистерезиса у Вас должна быть собрана на релюшках и пускателях.
Если САУ менять, можно рассмотреть другие варианты.
С уважением.

[Stason_godlike]

До "уничтожения" щитка работало на двух пускателях. По пускателю на один насос.
Звонил в овен, консультант сказал, что САУ-М6 лучше всего подходит для подобной схемы, но пока восстановить схему не получается. Был бы пример реализации гистерезиса, собрали бы по аналогии.
Я так пониаю проще поставить по САУ-7 на каждый насос.

[maximov2009]

У Вас скорее всего котельная и воду солите для умягчения. Тогда САУ6 действительно лучше, она работает на переменке и меньше коррозия электродов.
Вы затрудняетесь схему набросать?
Если помощь нужна в этом, тогда напишите какие кнопки используете и сколько на пускателе дополнительных контактов и какие.

[Сергей0308]

Если не ошибаюсь Евгений рисовал как на один вход САУ-М6 два кондуктометрических датчика подключить, в принципе можно и тремя насосами управлять в трёх разных ёмкостях, включение-выключение по верхнему-нижнему уровню, тему не помню, ищите.

[Stason_godlike]

У нас вода чистая на производстве набирается в емкости. Один насос давит через систему очистки в емкость, второй из емкости в цех качает. Датчика стоит 3.
Была похожая тема (http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=9518&page=2) на форуме, но там все миниатюры либо из-за давности недоступны, либо у меня нет доступа.
В системе было: САУ-М6, два пускателя IEK КМИ-11210(по одному на насос), к пускателям подключены тепловые релюшки, ну и по кнопке на насос(полностью выключать). Наверное нужно добавить было релюшки, чтобы не напрямую через САУ питание шло(хотя там релюха на 16А).

[maximov2009]

Так всё таки есть на пускателях дополнительные контакты? Используете ли стандартные блоки пуск/стоповых кнопок?

[Stason_godlike]

Кнопки обычные клавиши. Пускатель с блоком контактов. Вот так выглядит пускатель (https://pp.userapi.com/c834100/v834100664/b8734/h7OtLMiiAYc.jpg). Я по терминологии не уверен считаются эти контакты дополнительными или нет.

[_Mikhail]

Что значит клавиши? Есть кнопки с фиксацией и есть без фиксации. Если используются с фиксацией, то это только для блокировки работы, а все команды идут с САУ. В этом случае НЗ контакты верхнего и среднего уровня управляют насосом подачи, а НО контакты среднего и нижнего уровня насосом откачки. Да, эти контакты (13-14) дополнительные

[maximov2009]

Без дополнительных релюшек гистерезис не получится.

[_Mikhail]

Получится. Для насоса подачи НЗ контакт верхнего уровня выпоняет функцию кнопки "Стоп", НЗ контакт среднего уровня функцию кнопки "Пуск". Доп контакт пускателя шунтирует НЗ контакт среднего уровня. И получается, что при падении уровня ниже среднего с рабатывает контакт уровня и пускатель его шунтирует. При достижении верхнего уровня верхний контакт размыкается и насос останавливается. Для насоса откачки тоже самое, только на НО контактах.

[Eugene.A]

35588
Как-то так на скорую руку.

[_Mikhail]

Все правильно, как я и описал.

[maximov2009]

Получится.

Согласен. Сам же спрашивал про доп. контакт пускателя и сам же про него забыл. Просто когда попадаются пускатели без доп контакта, приходится ещё и релюшки ставить вместо него.

[Stason_godlike]

Что значит клавиши? Есть кнопки с фиксацией и есть без фиксации. Если используются с фиксацией, то это только для блокировки работы, а все команды идут с САУ. В этом случае НЗ контакты верхнего и среднего уровня управляют насосом подачи, а НО контакты среднего и нижнего уровня насосом откачки. Да, эти контакты (13-14) дополнительные

Вы правы, кнопки используются с фиксацией только для блокировки работы, а все команды идут с САУ.


35588
Как-то так на скорую руку.


Получится. Для насоса подачи НЗ контакт верхнего уровня выпоняет функцию кнопки "Стоп", НЗ контакт среднего уровня функцию кнопки "Пуск". Доп контакт пускателя шунтирует НЗ контакт среднего уровня. И получается, что при падении уровня ниже среднего с рабатывает контакт уровня и пускатель его шунтирует. При достижении верхнего уровня верхний контакт размыкается и насос останавливается. Для насоса откачки тоже самое, только на НО контактах.

Большое спасибо за схему и разъяснения:D. Пойду электрику показывать.

[Eugene.A]

Схема наспех имеет косяки, во-первых, в САУ контакты переключающие, поэтому замыкающий контакт реле К2 нельзя отсоединить от размыкающего, пришлось бы добавлять промежуточное реле. Во-вторых, блокировать допконтактом КМ2 надо контакт реле К2, а не К3.
Исправленный вариант:
35605

[_Mikhail]

Так изначально и планировалось, может невнимательно посмотрел схему и сказал, что все правильно

[Eugene.A]

По вашей схеме при пустом баке не включится накачивающийся насос.
Eplan? Я сейчас в отпуске, приходится рисовать на бумаге.

[maximov2009]

По первой схеме, по крайней мере для подающего насоса было правильно. для второго честно говоря на смотрел.

[_Mikhail]

Извиняюсь, торопился, не там подключил контакт. Исправил.

[Eugene.A]

Вот бы на сайте Овен к изделиям в каталоге прикладывать типовые применения со схемами подключения. Думаю, это бы помогло и пользователям при подборе оборудования, и продвижению продукции Овен.

[Eugene.A]

Побаловался со схемой в симуляторе для Андроида:)
35614356153561635617

[Stason_godlike]

У нас в цепи второго насоса поставили реле давления, так что по уровню пока не контролируется средним. А первый уже работает по схеме и все отлично.

[Stason_godlike]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Отработала система на САУ уже пол года. Точнее, 2 системы независимые друг от друга. Но есть одна проблема. В обоих системах САУ время от времени залипает. Как итог два раза был перелив через край емкостей, сейчас сделали перелив(прямо каламбур) и заменили сау, а так же один раз емкость осталась полностью пустой. Можете посоветовать устройство на замену САУ М6? Может есть какой то хороший(неплохой) аналог, например, буржуйский. Несколько аварий за пол года - перебор.

[maximov2009]

Добрый день. Что Вы подразумеваете под словом "ЗАЛИПАЕТ"?
С какими датчиками работает САУ?
Если используются кондуктометрические, производилась ли настройка датчиков под используемую жидкость.
И САУ 6 сама по себе не имеет логики поддержания уровня. На чём у Вас реализована логика.

Лично у меня проблем с данным прибором не было. Один раз залили - сгорел, другой сожгли при сварочных работах от наводок. А по работе замечаний не было.
С уважением.

[Stason_godlike]

Подразумеваю, что в одной системе показало вода набиралась, достигла верхнего уровня, верхний уровень на САУ не отобразился и вода продолжила набираться. В другой системе наоборот, один раз вода кончилась, а на САУ горел верхний уровень. Датчики кондуктометрические. Если под настройкой датчиков вы подразумеваете установку перемычек в самом САУ, то да, настройка производилась. У нас не то чтобы логика поддержания уровня.
Два насоса: один качает в емкость, другой - из нее. Накачивающий отключается при достижении верхнего, выкачивающий - нижнего. После выключения - включения проблема пропадает, она не носит периодический характер. Просто однажды пришли, а ночью вода лилась через край. В другой раз пришли, а другая емкость пустая, уровень показывает верхний.

[maximov2009]

Так обычно для таких систем используют 3 датчика. 2 для гистерезиса, и один аварийный, для таких случаев как у Вас. И тогда обычно таких проблем не возникает.
Возьмите сау 7м, там заложена 3 электронная логика как на наполнение так и на опорожнение, а советовать других производителей на форуме не рекомендуется, следят модераторы.
Да в принципе, сколько я работал с ними и у них всё аналогично, только цена больше.

А САУ 6 хороша тем, что работает на переменном токе, меньше коррозия электродов, особенно в солёной воде. Поэтому в котельных, где соль добавляют, удобнее САУ 6. У импортных переменка на электродах редко встречается.
С уважением.

[Stason_godlike]

Ну у нас схема тоже на 3х датчиках(не считая общего). Низкий, средний, верхний. принцип работы я чуть не так описал. Накачивающий насос включается по среднему уровню. Насчет других производителей не подумал, извиняюсь. Вода у нас в одной емкости осмотическая, в другой умягченная. Так что проблем с коррозией быть не должно.
Спасибо за совет. Буду думать о переходе на 7ую версию.