PDA

Просмотр полной версии : Телеметрия, работающая от солнечных батарей



ppwkh
01.02.2018, 16:03
Здравствуйте.
Хотим сделать систему снятия показания уровня воды на удалённом объекте с питанием от солнечной батареи, когда есть солнце и от двух аккумуляторов, подключенных последовательно (2 по 12 В / 7 А*ч = 24 В), когда ночь/пасмурно.
В качестве оборудования есть датчик ПД100-ДИ (4-20 мА, 24В), GSM-модем на 12-24В (для передачи данных в систему каждые 10 мин.) и 2 аккумулятора в качестве резервного питания, позволяющее работать системе не менее суток.
Подскажите, что ещё нужно приобрести?

IVM
01.02.2018, 16:29
Без ПЛК или какой-нибудь Arduino здесь не обойтись. На Arduino много дешевле, но возни будет больше.

melky
01.02.2018, 19:12
очевидно же - солнечные панели и контроллер заряда.

ppwkh
02.02.2018, 09:07
то, что нужны солнечные панели и контроллер заряда - очевидно - и так знаю. Из телеметрического оборудования думал взять ТРМ с 485-м портом. Он стоит ~4000 руб., но требует 220В. Тогда нужен ещё и конвертер с 24 на 220 В. А это потери энергии и доп.затраты. Если использовать ПЛК, то во-первых, нужен ПЛК с аналоговым входом, а во-вторых, он гораздо дороже трм-ки. Не хочется избыточности.
Поэтому, я спрашиваю не у "УМНИКОВ" а у адекватных профессионалов. Помогите подобрать оборудование.

Вольд
02.02.2018, 11:07
то, что нужны солнечные панели и контроллер заряда - очевидно - и так знаю. Из телеметрического оборудования думал взять ТРМ с 485-м портом. Он стоит ~4000 руб., но требует 220В. Тогда нужен ещё и конвертер с 24 на 220 В. А это потери энергии и доп.затраты. Если использовать ПЛК, то во-первых, нужен ПЛК с аналоговым входом, а во-вторых, он гораздо дороже трм-ки. Не хочется избыточности.
Поэтому, я спрашиваю не у "УМНИКОВ" а у адекватных профессионалов. Помогите подобрать оборудование.

Если есть мозги и с программированием на ты, то ставь Arduino или Raspberry Pi.

and909
02.02.2018, 11:12
Мы все здесь немного неадекватны, но каждый по своему. Своим высказыванием вы отвернули всех, кто мог бы вам помочь.

Боднар Олег Миколайович
02.02.2018, 12:23
Вместо ТРМ можно поставить модуль ввода МВ110-2АС, у него универсальное питание и по цене нормально. Или взять архиватор МСД-200, у него на борту уже есть 4 токовых входа и питание 24в. и может работать совместно с GSM модемом.

petera
02.02.2018, 15:39
Берите ПР200 и ПМ210 для работы с сервисом OwenCloud.
Телеметрию, графики и историю событий будете видеть в интернете из любой точки мира

ПР200-24.4.1.0 стоит 6 136,00 руб
ПМ210 - стоит 3 186,00 руб.

melky
02.02.2018, 21:11
Raspberry Pi не имеет входов 4-20мА, нужно колхозить, НО ИМХО - данное решение будет лучше.
1. можно использовать любой модем (свисток) от любого оператора или разлоченный. При наличии сервера со статическим IP не требует статических адресов от операторов.
2. не привязаны к чужому облаку
3. можно не колхозить а использовать модуль МВ110-2А(С)

Вообще есть готовые решения для измерения уровня рек у нас в крае, но там вообще спутниковая связь, но ценник будет гораздо дороже.

Вам какое нужно решение ?

ИМХО, лучше использовать 12-ти вольтовое решение с преобразователем 12/24В для питания модуля. Все таки всего один аккумулятор, а не 2
И да, возможность при некоторых затрат разработчику можно получить систему, где в основной scada вы будете получать данные раз в минуту, а при необходимости снимать данные хоть раз в секунду с удаленного объекта.

murdemon
02.02.2018, 22:06
обычная пром автоматика не подойдет (или панелей слишком много придется ставить) как вариант с таймером отдельным (хардверным), все гасить и раз в 10 минут включать. Тут надо лучше МК со спящим режимом и такой же модем.

Eugene.A
02.02.2018, 22:19
А снег с солнечной батареи кто будет сметать? Надо дворники ставить.

melky
02.02.2018, 22:22
проблема снега решаема установкой большего числа панелей под другим углом...

Eugene.A
02.02.2018, 22:36
Сегодня утром соскребали примёрзший ночью мокрый снег с машин. Со всех сторон. Трудно даже модель определить.

melky
02.02.2018, 23:18
Автор не указал регион. В любом случае если установить панели как ставят коллектора для зимнего режима то это решит проблему. Правда одной панели будет маловато по мощности.
Только ледяной дождь может помешать и то ненадолго, пока солнышко не появится.

Eugene.A
02.02.2018, 23:35
За весь декабрь солнце в Москве светило менее часа. К тому же ёмкость аккумуляторов на морозе падает и они быстро разряжаются. СБ хороши в космосе.

melky
02.02.2018, 23:42
Что, в Москве было совсем темно ? еще раз, солнечная панель работает не только при наличии прямого солнечного света ?
И еще, чтобы аккумулятор работал и зимой, делается нагрев шкафа. Как? ну стоит покопаться в интернете, если сами не знаете. Да, это потребует больше энергии, но не настолько больше, как кажется. даю подсказку - нагревательный кабель + теплоизоляция. К тому же при работающем оборудовании и теплоизолированным шкафом нагрев потребуется незначительный.

В любом случае решение не дешевое, даже если использовать Raspberry. И для сведения, всегда можно выполнять контроль напряжения АКБ и привозить заряженный на смену. У нас по краю так и делают на системе паводкового мониторинга рек.

Чудес не бывает...

Eugene.A
02.02.2018, 23:56
Да, чудес не бывает, но кто предупреждён, тот вооружён. И снижение энергопотребления гораздо эффективнее увеличения генерирующих мощностей. Здесь уже упомянули пути - мало потребляющие микроконтроллеры и модемы с засыпанием.
В московском регионе эффективность СБ зимой падает до восьми раз.
А на автономных светофорах я наблюдаю комбинации СБ и ветряков. Правда, за городом. В городе только СБ почему-то.

lara197a
03.02.2018, 09:45
С интересом наблюдаю за темой и полетом инженерной мысли.
конечно имея неограниченный бюджет и большую работоспособность можно все.
наставить солнечных батарей под разными углами,
контроллеров и аккумуляторов. Потом обслуживать их и т.п. для поддержания рабочего состояния...
а можно поставить копеечное устройство сбора и передачи данных с автономным источником питания.
(удалено )
Хотя похоже простого решения тут не особо ищут. :cool:

melky
03.02.2018, 10:40
lara197a, датчик 4-20 к нему как подключать ?
выход на связь в любой момент времени как сделать ?

например в той системе о которой я говорю по контролю паводка, 15 минут будут значить очень много. Прибор мониторит уровень воды постоянно, при отсутствии изменения уровня передает данные раз в 15 минут или реже, но в случае изменения передает сразу...
Сайт даже есть, надо ссылку поискать, где-то на работе была.

Eugene.A
03.02.2018, 11:25
Датчик что, со своим питанием придётся использовать? Ему обычно не менее 12 вольт требуется, да и ток...
У телеофиса 6 дискретных входов, если сварганить малопотребляющий преобразователь уровня в 6- битный код, а на принимающей стороне раскодировать обратно, может что-нибудь получится...

lara197a
03.02.2018, 11:29
там 2 универсальных входа есть. есть другие модели с расширенным функционалом и входами

melky
03.02.2018, 12:35
Остается только одна проблема - привязка с [удалено].

Как бы не подкупала облачная технология, я ее противник по причине того, что проекты бывает умирают в самый неожиданный момент и человек остается с кучкой бесполезного железа на руках.

Есть варианты облачных решений, где всегда его можно перенести на собственные сервера. а всякие Овен клоуд, [Удалено] клоуд в топку. ИМХО.

Eugene.A
03.02.2018, 12:59
А ёмкость большая? Уровень её меняется часто и с какой скоростью? Наполняется/опорожняется через трубы? А то можно замутить нечто вроде приливной электростанции.

Сергей0308
03.02.2018, 13:27
Тогда нечего мелочится, сразу придумывайте холодный термоядерный синтез, американцы "придумали" в начале 80-х, но видимо не до конца! И габариты источника энергии очень маленькие, под микроскопом только можно рассмотреть. Писали, что пластина, величиной с ноготь, может обеспечит энергией большой город, такой как Лос-Анджелес! Будете встраивать не только в контроллеры, но и во все другие устройства, включая автомобили и самолёты, для обеспечения энергией на весь период эксплуатации, короче красота!

Eugene.A
03.02.2018, 19:41
Тогда нечего мелочится, сразу придумывайте холодный термоядерный синтез, американцы "придумали" !
Это, видимо, ирония. Но придумали они не только холодный термояд.

"Инженеры из американской компании по производству турбин для ГЭС нашли боле необычный способ сэкономить. Однажды они заинтересовались тем, сколько воды в день расходуется в санузлах частного коттеджа. Подсчитали, ужаснулись и озадачились вопросом – можно ли её использовать для выработки электрического тока?
Шесть месяцев напряжённой работы – и на свет появилась миниатюрная гидротурбина, названная Benkatina Turbine.
Её можно установить в обычную канализационную трубу."
https://www.forumhouse.ru/articles/other/5863

limir62
04.02.2018, 20:58
Есть готовое решение - Сапсан термо бокс. Поставил такое на даче. Помимо сигнализации, управляет включением обогрева. Питание 12 вольт. [удалено]

ppwkh
05.02.2018, 17:26
Спасибо всем за помощь в подборе оборудования (см. название темы).
Для себя выбрал вариант на базе ПР200-24. Конечно, большая избыточность ради одного аналогового датчика, но сроки реализации проекта, удобство в наладке и в работе, энергоэкономичность и не на последнем месте - морозостойкость, перевесили выбор в пользу ПР200.
Объект находится в Крыму.
Ящик с приборами вкопаю в землю, предварительно загидроизолировав. Тем самым уйду от воздействия зимой морозов и летней жары. Наружу выведу антенку от модема и 2 проводка к солнечной батарейке. В качестве аккумуляторов использую гелевые на 12В/12А, подключённых последовательно.

melky
05.02.2018, 17:47
ppwkh ПР200 НЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ С МОДЕМОМ, не нарвитесь на неприятности в выборе

з.ы. я бы не стал ничего закапывать, вода такая зараза, что пролезет везде.

Сергей0308
05.02.2018, 18:26
Он наверно имел ввиду - сетевой шлюз:

35416

Плохо, что нет с питанием = 24 В.

И вечный двигатель вам нашёл в интернете, кто-то наверно покупает:
http://soz-btg.com/products/22073415?yclid=376650395365684043
Короче, может вам небольшой ветрогенератор подойдёт?

ppwkh
05.02.2018, 21:49
ppwkh ПР200 НЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ С МОДЕМОМ, не нарвитесь на неприятности в выборе

з.ы. я бы не стал ничего закапывать, вода такая зараза, что пролезет везде.

Да ну. А 485-й порт для чего у ПР200? )
У нас шкафы управления на базе ПР200-220, к которым пока подключены датчики 4..20 мА: для измерения давления в трубопроводе и уровня воды в резервуарах. К ПР200 подключён модем [удалено]
Телеметрия на сервер передаётся исправно.

По поводу воды - в том месте не сильно влажно. Гидроизолируем.

melky
06.02.2018, 11:28
ppwkh если через модем есть доступ, или модем на самом деле роутер, но сам ПР200 никогда не умел работать с модемом и отправлять данные самостоятельно.
Это либо функции модема (шлюза) либо эту функцию берет на себя Scada или облачный сервис, например OwenCloud при помощи ПМ210

RS485 у ПР200 для того, чтобы быть слейвом или мастером в Modbus сети.

г.ы. вот [удаленный] модем и ставьте дальше, просто расширяя систему. Не надо в уже существующее пихать лишние звенья.

ppwkh
06.02.2018, 19:49
ну да, у нас используется облачный сервис, т.е. вся математика на нём. А к ПР200 подключен GSM-модем с портами 485,232,I/O, правда не овеновский.
Я даже могу знать, есть ли подача напряжения или нет, что бывает удобно.
P.S. А всё-таки очень жаль, что нет ТРМ200 на 24 В с RS485