ТРМ133М-02 - как принять аналоговые сигналы с приводов о текущем положении?

[Фрол К.]

Заинтересовала возможность применения сего дэвайса в кондиционере с водяным охладителем и водяным же нагревателем.
Предполагаются приводы клапанов с плавной регулировкой, там только питание, аналоговый сигнал управления 0...10 В и аналоговый сигнал о текущем положении 0...10 В (ну или 2...10 В). При этом концевиков крайних положений нет. Конкретный тип приводов ещё не согласован, но будут именно такие.
Т.е. для выходов 2 и 4 мне нужен тип выхода - аналоговый (РЭ, стр. 27, таблица 3.4 "Назначение выходов").
Вопрос по входам для сигналов с приводов о текущем положении. Цитата из РЭ, стр. 19, таблица 3.2 "Назначение аналоговых входов", про вход 6:

При установке типа этого датчика в «Нет датчика» контроллер использует математическую модель задвижки. Если выбран какой-либо тип датчика – контроллер использует вход в качестве входа датчика положения задвижки водяного калорифера, а параметры математической модели датчика положения задвижки используются только при обрыве датчика положения. Если тип выхода 2 контроллера –
аналоговый, то для корректной работы прибора значение данного параметра должно быть «НЕТ ДАТЧИКА».
Про вход 7 то же самое, только он связан с типом выхода 4.
Т.е., если перевести с когнитивно-дисонансного на русский, ТРМ133М-02 не может видеть аналоговый сигнал с привода о текущем положении, я правильно понял?

[Анна Батракова]

Заинтересовала возможность применения сего дэвайса в кондиционере с водяным охладителем и водяным же нагревателем.
Предполагаются приводы клапанов с плавной регулировкой, там только питание, аналоговый сигнал управления 0...10 В и аналоговый сигнал о текущем положении 0...10 В (ну или 2...10 В). При этом концевиков крайних положений нет. Конкретный тип приводов ещё не согласован, но будут именно такие.
Т.е. для выходов 2 и 4 мне нужен тип выхода - аналоговый (РЭ, стр. 27, таблица 3.4 "Назначение выходов").
Вопрос по входам для сигналов с приводов о текущем положении. Цитата из РЭ, стр. 19, таблица 3.2 "Назначение аналоговых входов", про вход 6:

Про вход 7 то же самое, только он связан с типом выхода 4.
Т.е., если перевести с когнитивно-дисонансного на русский, ТРМ133М-02 не может видеть аналоговый сигнал с привода о текущем положении, я правильно понял?

ТРМ133М-02 с аналоговым управлением приводами не нуждается в датчике положения, так как сигнал управления для контроллера является сигналом обратной связи. К примеру, у Вас управляющий сигнал 0...10В, контроллер выдает 5В, автоматически считая что он открыт на 50%.

[Фрол К.]

ТРМ133М-02 с аналоговым управлением приводами не нуждается в датчике положения...
Тогда получается, что "в датчике положения" не нуждается не только ТРМ133М-02, но и все остальные контроллеры с аналоговым выходом, по той же самой причине. Но производители приводов почему-то упорно продолжают оснащать подобные приводы датчиком положения, исключений не видел. Они дураки все?

[ASo]

Нет, это банальная подстраховка. Типа концевиков, только во всем диапазоне.
Сравниваем и генерим ошибку, если разница существенна.

[Фрол К.]

Сравниваем и генерим ошибку, если разница существенна.
Что с чем сравниваем? Какая ещё ошибка? Контроллер в принципе ничего не может знать ни о какой ошибке без сигнала о реальном положении.

[ASo]

А зачем контроллеру знать?
Он даёт сигнал пиводу "откройся на 35,7%". Привод исполняет.

[Фрол К.]

Хорошо, по-другому спрошу. Два вопроса:
1)
Производитель ТРМ133М-02 гарантирует, что в данной конфигурации этот контроллер способен всё корректно отработать и без сигнала о положении клапана?
2)
Если на п.1 ответ "да", то хотелось бы, чтобы это "да" подтверждалось в эксплуатационной документации достаточно конкретно, а не на уровне спорных вариантов истолкования.

[ASo]

Корректно отработать что?
Вернее, определите, что есть корректность?

[Фрол К.]

Корректно - это в соответствии с эксплуатационной документацией. Но в РЭ этот момент описан "на уровне спорных вариантов истолкования", отсюда и п.2 в моём предыдущем.

[ASo]

В соответствии с эксплуатационной документацией, контроллер выдает сигнал, задающий положение привода. Далее - зона ответственности привода.
Что тут непонятного?

[Фрол К.]

При этом в РЭ из возможных вариантов исполнительных механизмов (ИМ) рассматриваются двухпозиционный ИМ (п. 3.9, стр. 28), трёхпозиционный ИМ (п. 3.10, стр. 28), а ИМ с плавной регулировкой почему-то не упоминается.

И, ASo, вы представитель производителя?

[ASo]

1. ИМ с управлением сигналом 0..10В по определению ИМ с плавной регулировкой. Иначе что задаёт этот сигнал?
Это крайне криво, но описано в п.3.9.
2. Нет.

[Фрол К.]

2. Нет.
Может у вас есть какой-то опыт проектирования именно с этим контроллером в топик-конфигурации?

[Фрол К.]

Всем спасибо. Уже не актуально.