Прошу помощи в выборе датчика линейных перемещений

[nk_lg]

Доброй ночи, прошу помощи в выборе наиболее подходящего датчика линейных перемещений (электронной линейки) под заданные условия:
1) Требуемая точность измерений: не ниже 0.1 мм (выше тоже не требуется);
2) Максимальная скорость передвижения траверса: 50 мм/сек (если "струнные" использовать на такой скорости - они не слишком быстро "растянутся")?
3) Максимальная длина хода траверса (необходимого диапазона измерений): 3 метра;
4) "Двунаправленный", т.е. должен быть какой-то механизм в самом датчике, по которому можно будет определить не только расстояние, но и направление движения. Т.е. если датчик в "любую" сторону движения даёт только инкремент - он мне не подойдёт, мне нужно с него же еще и декримент обратного хода. Либо подскажите, может это можно как-то "просто" получить другим датчиком?
5) Скорость опроса не реже 10 в секунду... Лучше - чаще (но тут еще и на стоимость прибора нужно будет смотреть).
6) Не обязательно, но очень желательно, что бы датчик "легко" крепился и снимался (имел крепкий корпус). Планируется регулярно его переставлять с одного преса на другой.
7) Возможность подключения линейки к Oven PLK 150-220.A-M.

По задаче: мне необходимо снимать измерения, не имея доступа к управлению тех.процессом. Поэтому даже направление движения траверса (возможны 2 варианта "верх", либо "вниз") необходимо получать с дополнительных датчиков. Было бы идеально, если бы "линейка" просто знала свою координату в каждый момент времени и возвращала бы его. А уже в алгоритме можно понять по предыдущим значениям и направление и скорость перемещения.

Хотел "красиво и быстро" получить всё с лазерного дальномера, но самая минимальная погрешность, которую я смог найти, была заявлена в 1мм. А судя по отзывам, на практике она не менее 2х мм (1мм теоретически достижим лишь в лабораторных условиях). Поэтому лазерные рассматривать не стал.
Струнные - мне не понятна максимальная допустимая скорость рулеток... все пишут, что она влияет и на срок службы и на точность/погрешность измерений, но как-то не понятно на сколько и как именно влияет!

Помогите, пожалуйста, выбрать подходящую, и при этом - "бюджетную" модель. Естественно - на сколько это возможно))

[Василий Кашуба]

Попробуйте применить датчик перемещения от светодиодной компьютерной мышки. Естественно, сделав для него новый корпус.

[IVM]

Энкодер ставь.

[Alexey_Palich]

https://www.youtube.com/watch?v=GCrRNPKmC6c я поставил такие энкодеры совместно с СИ-30 (Овен) работают прекрасно. Цена энкодера 700 руб +-

[Eugene.A]

Ага, и к энкодеру на коленке приладить трехметровую зубчатую рейку с точностью 0.1 мм :-)

[Alexey_Palich]

Ага, и к энкодеру на коленке приладить трехметровую зубчатую рейку с точностью 0.1 мм :-)

Судя по написанному у них автоматизация пресса, пресс это производство, стоимость его скорей всего даже старого от 500тыс. приладить рейку хоть пяти метровую не должно составить труда. А вообще он спросил совета ему ответили, пусть выбирают.

[IVM]

Ага, и к энкодеру на коленке приладить трехметровую зубчатую рейку с точностью 0.1 мм :-)

Собственно в чем проблема ?

[Eugene.A]

Собственно в чем проблема ?

Известно, что дьявол кроется в деталях. Вдумайтесь, какой температурный коэффициент у материала рейки? Во сколько это выльется на трех метрах? Плюс люфты, погрешности монтажа, да мало ли что всплывет в процессе? И окажутся денежки выброшены на ветер. И претензии предъявить будет некому, кроме себя.
А уж коль пресс, даже старый, такой дорогой сердцу, почему не раскошелиться на готовый линейный датчик? Зачем самопал - колесики от мышек, рейки? Чтобы крайним оказаться? А если кому, не дай бог, пальчик отдавит?
Нет, ну если у себя в гараже, то ради бога.

[IVM]

Известно, что дьявол кроется в деталях. Вдумайтесь, какой температурный коэффициент у материала рейки? Во сколько это выльется на трех метрах? Плюс люфты, погрешности монтажа, да мало ли что всплывет в процессе? И окажутся денежки выброшены на ветер. И претензии предъявить будет некому, кроме себя.
А уж коль пресс, даже старый, такой дорогой сердцу, почему не раскошелиться на готовый линейный датчик? Зачем самопал - колесики от мышек, рейки? Чтобы крайним оказаться? А если кому, не дай бог, пальчик отдавит?
Нет, ну если у себя в гараже, то ради бога.

Есть электропривод, который перемещает траверсу. Если это двигатель с редуктором, то с валом редуктора и надо сочленить вал энкодера.

[Eugene.A]

Не знаю, что там у ТС, но привод может быть и гидравлическим.
Решал подобную задачу на машине, обертывающей клиновые ремни, надо было отрезать ленту точно на одном обороте ремня. Пошел именно этим путём - датчик на электродвигатель, подсчёт оборотов. Не буду описывать проблем с точностью останова, торможении и т.п., споткнулся именно на этом - большие люфты в редукторе. А там не требовалась точность в 0,1 мм, и миллиметра за глаза.

[Alexey_Palich]

Станки с ЧПУ делают станины бывают длинные, а ТС еще ни разу ничего в теме не написал, может и не читал наши советы, а может уже уволился )))

[nk_lg]

Прошу прощения, не видел, что тут такое оживленное обсуждение получилось! По порядку:

Не знаю, что там у ТС, но привод может быть и гидравлическим.
- Да, гидравлика.


А уж коль пресс, даже старый, такой дорогой сердцу, почему не раскошелиться на готовый линейный датчик?
- Вы бы не могли посоветовать конкретную модель? Надеюсь, модератор, не станет рассматривать ответы в этой ветке как рекламу, так как мне как раз нужен совет с конкретной моделью датчика!
Просто по верхам посмотрел - мне гугл возвращает "головы" для аппаратов УЗИ. Или "короткие" датчики, с диапазоном измерения до 22см.
Мне же необходимо ... ну если не 3, то 2,5 метра минимум!

Что бы случайно не нарушать правил, прошу конкретные советы (с указанием модели, а может даже магазина "где купить")продублировать мне на почту: nk.pochta@gmail.com

PS. Да, как справедливо заметил Евгений, хочется найти максимально готовое решение "из коробки".

[Василий Кашуба]

Известно, что дьявол кроется в деталях. Вдумайтесь, какой температурный коэффициент у материала рейки? Во сколько это выльется на трех метрах? Плюс люфты, погрешности монтажа, да мало ли что всплывет в процессе? И окажутся денежки выброшены на ветер. И претензии предъявить будет некому, кроме себя.
А уж коль пресс, даже старый, такой дорогой сердцу, почему не раскошелиться на готовый линейный датчик? Зачем самопал - колесики от мышек, рейки? Чтобы крайним оказаться? А если кому, не дай бог, пальчик отдавит?
Нет, ну если у себя в гараже, то ради бога.
Вы не передёргивайте, никто колёсиков не предлагал, а как раз наоборот, бесконтактный светодиодный датчик.

[Eugene.A]

Ну, не знаю, Гугл находит их на любой вкус, например, http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=1&d=179
http://www.sensoren.ru/catalogue/datchiki_lineinih_peremeschenii/
http://sensotek.ru/catalog/trelectronic/section_181/
но лично я если и имел дело с ними, то только в принтерах-плоттерах, не длиннее 1,5 метра. Да и там они выполнены не как отдельное изделие, а как составная часть конструкции.
Надо ведь провести целое исследование - на совместимость интерфейса с вашим оборудованием, на конструктивное исполнение, точность, скорость,цена и т.д. Этого никто, кроме вас, не сделает.

[Eugene.A]

Вы не передёргивайте, никто колёсиков не предлагал, а как раз наоборот, бесконтактный светодиодный датчик.
А что вы под ним подразумеваете - оптопару колесика, сенсор оптической мыши, или что?

[nk_lg]

Ну, не знаю, Гугл находит их на любой вкус, например, http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=1&d=179
http://www.sensoren.ru/catalogue/datchiki_lineinih_peremeschenii/
http://sensotek.ru/catalog/trelectronic/section_181/
но лично я если и имел дело с ними, то только в принтерах-плоттерах, не длиннее 1,5 метра. Да и там они выполнены не как отдельное изделие, а как составная часть конструкции.
Надо ведь провести целое исследование - на совместимость интерфейса с вашим оборудованием, на конструктивное исполнение, точность, скорость,цена и т.д. Этого никто, кроме вас, не сделает.
- Еще раз огромнейшее спасибо! На первый взгляд это он... да - не съёмный будет, ну да и пёс с ним! Зато шкала/точность/допустимая скорость работы - то, что и требуется!

[Василий Кашуба]

А что вы под ним подразумеваете - оптопару колесика, сенсор оптической мыши, или что?
Если датчик не понимаете, то пусть будет сенсор.

[Eugene.A]

Если датчик не понимаете, то пусть будет сенсор.
И вы, видимо, знаете, как его превратить в датчик перемещения?

[Василий Кашуба]

И вы, видимо, знаете, как его превратить в датчик перемещения?
Да, знаю. +10 знаков. (Как же достали эти 10 знаков в сообщении)

[Eugene.A]

А вы не скупитесь на знаки, расскажите поподробнее. Когда-то давно читал, как получить изображение с сенсора мыши, но вот как его простыми средствами преобразовать в удобоваримый вид для датчика перемещения, да еще с заданными характеристиками - в голову не приходит. Вдруг кому пригодится?

[Василий Кашуба]

А вы не скупитесь на знаки, расскажите поподробнее. Когда-то давно читал, как получить изображение с сенсора мыши, но вот как его простыми средствами преобразовать в удобоваримый вид для датчика перемещения, да еще с заданными характеристиками - в голову не приходит. Вдруг кому пригодится?
Почитайте журнал РадиоЛоцман за май 2015 год.

[Eugene.A]

Прочитал. Большие сомнения, что данная конструкция при пробеге в 3 метра способна обеспечить требуемую точность и бессбойную работу. А что это может повлечь для гидравлического пресса?

[Василий Кашуба]

Прочитал. Большие сомнения, что данная конструкция при пробеге в 3 метра способна обеспечить требуемую точность и бессбойную работу. А что это может повлечь для гидравлического пресса?
А я прочитал, что данная конструкция обеспечивает точность 0,06 мм.

[IVM]

Почитайте журнал РадиоЛоцман за май 2015 год.

Интересная статья, надо засундучить идею.

[игорь68]

https://www.festo.com/cat/ru_ru/products_DDLI правда длина всего 2 метра. но свяжитесь с может подберут или сделают длиннее.