Просмотр полной версии : МУ110-8К Оптопара транзисторная
n-p-n типа, открытый коллектор 400 мА при напряжении 60В
Подскажите маркировку используемых оптопар, а то типовые параметры обычно 70В/50мА
Нет таких оптопар. В "ОВЕН" либо нолик лишний приписали, либо внешний транзистор к оптопаре подключили.
alexx751
08.07.2017, 23:14
наверное оптореле?
Мне кажется, что реально ошиблись. Я спалил 4 канала
Мне кажется, что реально ошиблись. Я спалил 4 канала
А может ты сам что-то не так сделал ? Выход чем нагружал ?
alexx751
09.07.2017, 21:44
Индуктивная?
наверное оптореле?
Да, это максимальные параметры KAVQ212
KAVQ212
уверены? такой номер ни в одном поиске не бьется
уверены? такой номер ни в одном поиске не бьется
Пардон, писал по-памяти, на самом деле KAQV212
Ну тогда и дополню ответ, - для однополярного подключения есть вариант с проходным сопротивлением Rdson = 0,63 Ом. При таком подключении корпус гарантированно выдержит и 1 А, при этом рассеиваться будет, как несложно подсчитать, 0,63 Вт...
Спасибо.
Это действительно они стоят в данном модуле вывода?
Спасибо.
Это действительно они стоят в данном модуле вывода?
Они или какие-то из пары десятков полных аналогов, - понятия не имею.
про аналоги понятно, я к тому, что если я куплю эти оптореле для замены, я не прогадаю?
Нет. Светодиод яркий
И как он был подключен ?
Alex_rem
10.07.2017, 11:36
К оптопаре подключен транзистор BCP56-16 (ONSemi, SOT-223).
32015
Характеристики транзистора:
Полярность: NPN
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 1.5 W
Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 100 V
Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 80 V
Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 5 V
Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 1 A
К оптопаре подключен транзистор BCP56-16 (ONSemi, SOT-223).
спасибо огромное!
К оптопаре подключен транзистор BCP56-16 (ONSemi, SOT-223).
32015
Характеристики транзистора:
Полярность: NPN
Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 1.5 W
Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 100 V
Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 80 V
Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 5 V
Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 1 A
Я про внешний транзистор сразу написал. Я крут. ;)
Не понятно почему у автора темы повылетали выходы. Светодиод явно был подключен не верно. Скорее всего последовательно со светодиодом был подключен резистор не с тем номиналом или его вообще не было.
Я про внешний транзистор сразу написал. Я крут. ;)
пирожок на полке :)
пирожок на полке :)
Мой последний пост до конца прочти и дай ответ.
какой ответ? 12В СД через резистор 62 Ом. Ну не надо меня совсем за дурака держать
какой ответ? 12В СД через резистор 62 Ом. Ну не надо меня совсем за дурака держать
А выходы почему повылетали ?
не понятно. остальные выходы висят на ТТР и работают
не понятно. остальные выходы висят на ТТР и работают
Входы ТТР потребляют мизер.
Кирилл Валюнин
10.07.2017, 12:58
Здравствуйте
bcp56-16
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/document/BCP56T1-D.PDF
Да, спасибо. Нашёл 3а аналог
Alex_rem
10.07.2017, 13:40
Есть возможность подъехать в сервисный центр с прибором и светодиодами? Прибор отремонтируем, если он требует ремонта и тут же подключим СВД.
Добрый день. Только если зиме. Модуль установлен и трудится каждый день. Сезонный бизнес
небольшое расследование показало, что подключали на живую и не аккуратно. выговор объявлен.
В связи с этим вопрос, открытый коллектор в принципе не допускает защиту по току от КЗ? Никакого резистора в цепи нет? Этот вопрос оставлен на откуп пользователям прибора?
В связи с этим вопрос, открытый коллектор в принципе не допускает защиту по току от КЗ? Никакого резистора в цепи нет? Этот вопрос
оставлен на откуп пользователям прибора?
Писал "не надо меня совсем за дурака держать", и вдруг задаешь такие дурацкие вопросы. ;)
и что дурацкого? посмотрев рекомендованное применение, сразу напрашивается защита по току. Все-таки это коммерческий прибор. Любое исполнительное устройство и проводные линии до него могут дать КЗ. Даже на недорогом китайском БП у меня стоит самовосстанавливающийся предохранитель
Вот что действительно дурацкое - это привычка тыкать незнакомым людям.
и что дурацкого? посмотрев рекомендованное применение, сразу напрашивается защита по току. Все-таки это коммерческий прибор. Любое исполнительное устройство и проводные линии до него могут дать КЗ. Даже на недорогом китайском БП у меня стоит самовосстанавливающийся предохранитель
Не все так просто. Пример с БП тут не уместен. Транзисторный дискретный выход при КЗ вылетит много быстрее чем сработает самовосстанавливающийся предохранитель.
я сегодня замерил лабораторным блоком: витая пара на 1 паре кз на 30м допустила 3.8А при 12В.
Возможно пример про пред и не самый лучший, конечно в идеале шунт и второй транзистор на запирание. Просто удивлен, что сверху ограничения по току нет вообще. Цена вопроса на 8 каналов 200р к цене прибора максимум
конечно в идеале шунт и второй транзистор на запирание. Просто удивлен, что сверху ограничения по току нет вообще. Цена вопроса на 8 каналов 200р к цене прибора максимум
До идеала в этом предложении далеко. Возникло КЗ, транзистор на шунте отрубил нагрузку, КЗ пропало, транзистор на шунте врубил нагрузку, опять КЗ. Это кончится тем, что транзистор дискретного выхода перегреется и сгорит. Вывод: простая схема не катит, нужна более сложная схема, а это деньги.
Почему он должен перегреться? с какой частотой должно долбить по выходу КЗ в таком сценарии?
Почему он должен перегреться? с какой частотой должно долбить по выходу КЗ в таком сценарии?
Если при КЗ образуется меандр с амплитудой тока, например 5 А, то среднее значение тока в цепи будет 2,5 А. Если транзистор способен это выдержать, то с ним ничего не случиться, а если не способен то перегреется и сгорит. При возникновении КЗ надо ограничивать ток на безопасном уровне. Простая схема не позволяет этого сделать.
хорошо, выход в ШИМе 50/50, меандр. А второй запирающий транзистор чем занят в это время после 400мА?
Eugene.A
13.07.2017, 16:37
Ваша эта схема с шунтом и запирающим транзистором ограничит ток, да. Теперь простой расчет. Допустим, ток ограничим на уровне 400 мА. Напряжение, к примеру, 24 В. При коротком замыкании в нагрузке на транзисторе упадет все напряжение источника питания. Тогда рассеиваемая им мощность будет 24Вх0,4А=9,6 Вт. Какой для этого потребуется транзистор и какого размера нужен радиатор для рассеивания такой мощности? А реально там транзисторы наверняка в корпусе навроде SOT23, и мощность их вряд ли превышает 0,5 Вт.
А реально там транзисторы наверняка в корпусе навроде SOT23, и мощность их вряд ли превышает 0,5 Вт.
погодите, 400мА/60В это допустимая нагрузка на канал по прилагаемому руководству
хорошо, выход в ШИМе 50/50, меандр. А второй запирающий транзистор чем занят в это время после 400мА?
Запирающий транзистор и образует меандр при КЗ.
Ваша эта схема с шунтом и запирающим транзистором ограничит ток, да. Теперь простой расчет. Допустим, ток ограничим на уровне 400 мА. Напряжение, к примеру, 24 В. При коротком замыкании в нагрузке на транзисторе упадет все напряжение источника питания. Тогда рассеиваемая им мощность будет 24Вх0,4А=9,6 Вт. Какой для этого потребуется транзистор и какого размера нужен радиатор для рассеивания такой мощности? А реально там транзисторы наверняка в корпусе навроде SOT23, и мощность их вряд ли превышает 0,5 Вт.
Не верно. Часть напряжения упадет на запирающем транзисторе.
Запирающий транзистор и образует меандр при КЗ.
почему у этого меандра ток должен быть выше допустимого?
Eugene.A
13.07.2017, 16:48
погодите, 400мА/60В это допустимая нагрузка на канал по прилагаемому руководству
Не путайте божий дар с яичницей. 60 вольт транзистор выдерживает без тока. А 0,4 ампера при напряжении насыщения в открытом состоянии, т.е. не более 1 вольта.
почему у этого меандра ток должен быть выше допустимого?
Я в посте #36 расклад для примера привел. Читать надо внимательно.
Eugene.A
13.07.2017, 16:52
Не верно. Часть напряжения упадет на запирающем транзисторе.
Подумайте еще раз. Кстати, насчет меандра тоже.
простите, затупил
Total dissipation at Tamb = 25°C 1.6W
то бишь мой случай 12В питания 130мА ограничение.
У автора темы явно маловато опыта в делах, которыми он занимается. Но опыт дело наживное, если есть желание учиться.
Eugene.A
13.07.2017, 16:55
Tamb - это температура окружающей среды, или корпуса? Это две большие разницы.
У автора темы явно маловато опыта в делах, которыми он занимается. Но опыт дело наживное, если есть желание учиться.
безусловно. главное не стесняться и спрашивать.
хотя вот по питону + овен протоколу, увы, здесь никого не нашлось.
простите, затупил
Total dissipation at Tamb = 25°C 1.6W
то бишь мой случай 12В питания 130мА ограничение.
1 В x 1,6 А = 1,6 Вт - это когда транзистор полностью открыт.
Tamb - это температура окружающей среды, или корпуса? Это две большие разницы.
я вас понял. я уже ошибся в 4 раза на старте, остальное уточнение уже техника
безусловно. главное не стесняться и спрашивать.
хотя вот по питону + овен протоколу, увы, здесь никого не нашлось.
Протокол ОВЕН подробно описан. Не понятно в чем проблема ?
Не путайте божий дар с яичницей. 60 вольт транзистор выдерживает без тока. А 0,4 ампера при напряжении насыщения в открытом состоянии, т.е. не более 1 вольта.
Положим, напряжение насыщения у биполяра - где-то порядка 0,05..0,15 Вольт, в зависимости от..
Запирающий транзистор и образует меандр при КЗ.
С каких это? Запирающий транзистор ограничит ток на заданном уровне без всякого меандра, высадив всю мощность на себе и на шунте.
Существуют так называемые интеллектуальные ключи, которые при превышении тока закрываются (полностью), затем через паузу (это десятки мС) открываются вновь (если открывающий сигнал еще не снят, и так в цикле. Не о каком меандре речи нет, превышение тока такой ключ отрабатывает мгновенно (доли мкС), паузу дает на пару-тройку порядков больше.
Ес-но стоят (относительно) больших денег и в ширпотреб ставить их никто не будет.
Фига-се, пока писал - еще с десяток сообщений появилось...
Положим, напряжение насыщения у биполяра - где-то порядка 0,05..0,15 Вольт, в зависимости от..
С каких это? Запирающий транзистор ограничит ток на заданном уровне без всякого меандра, высадив всю мощность на себе и на шунте.
Существуют так называемые интеллектуальные ключи, которые при превышении тока закрываются (полностью), затем через паузу (это десятки мС) открываются вновь (если открывающий сигнал еще не снят, и так в цикле. Не о каком меандре речи нет, превышение тока такой ключ отрабатывает мгновенно (доли мкС), паузу дает на пару-тройку порядков больше.
Ес-но стоят (относительно) больших денег и в ширпотреб ставить их никто не будет.
Фига-се, пока писал - еще с десяток сообщений появилось...
Тему надо с самого начала читать, а потом писать. ;)
Пропустите через открытый биполярный транзистор ток 1 А и померьте падение напряжение Uкэ. Меньше 0,5 В не увидите.
При мизерных токах может и получится 0,15 В.
Тему надо с самого начала почитать, а потом писать. ;)
Так что там насчет меандра?
Протокол ОВЕН подробно описан. Не понятно в чем проблема ?
хотя бы в том, что в документации к протоколу и в документации к прибору существуют непересекающиеся названия типа данных.
И я не нашел(может моя вина?), что значит 52("4") в ответ на некоторые хэши.
Плюс я взял за основу обертку энтузиаста, который выложил ее на данном форуме в надежде на поддержку, думал найду тех, кто применил ее у себя и развил (поскольку она реализовала только функции чтения)
Так что там насчет меандра?
Все посты (обязательно 33, 34 и 36) прочтите и все поймете.
Eugene.A
13.07.2017, 17:09
Положим, напряжение насыщения у биполяра - где-то порядка 0,05..0,15 Вольт, в зависимости от..
Но ведь не более 1 вольта? И вряд ли вам удастся получить такое напряжение насыщения при токе, близком к предельно допустимому для данного типа.
Все посты (обязательно 33, 34 и 36) прочтите и все поймете.
Чего уж там понимать-то...
Это график для обсуждаемого ключа, если что.
Прочитал. Я уверен, что вы не представляете, как в принципе реализуется токовая защита для ключей.
Eugene.A
13.07.2017, 17:16
Если при КЗ образуется меандр с амплитудой тока, например 5 А, то среднее значение тока в цепи будет 2,5 А. Если транзистор способен это выдержать, то с ним ничего не случиться, а если не способен то перегреется и сгорит. При возникновении КЗ надо ограничивать ток на безопасном уровне. Простая схема не позволяет этого сделать.
А если транзистор открывается на 1 миллисекунду, а закрывается на 1 секунду, то при токе кз 1000 ампер средний ток будет 1 ампер. Выдержит?
Да и вообще, откуда там какой-то меандр?
А если транзистор открывается на 1 миллисекунду, а закрывается на 1 секунду, то при токе кз 1000 ампер средний ток будет 1 ампер. Выдержит?
Да и вообще, откуда там какой-то меандр?
Вам тоже читать посты 33, 34 и 36.
Eugene.A
13.07.2017, 17:23
И вам не хворать.
вполне возможно, что каждый обсуждает и спорит о схеме, которая у него в голове.
Eugene.A
13.07.2017, 17:31
вполне возможно, что каждый обсуждает и спорит о схеме, которая у него в голове.
Схема вроде не допускает толкований - токовый шунт и запирающий транзистор, типовой ограничитель тока. Нечто вроде этого:
32066
я могу ошибаться, но мне казалось, что на рисунке 51 схема приводит не к меандру, а просто к равновесному состоянию по максимально допустимому току?
я могу ошибаться, но мне казалось, что на рисунке 51 схема приводит не к меандру, а просто к равновесному состоянию по максимально допустимому току?
... как и на рис. 52
Eugene.A
13.07.2017, 18:00
Ток будет определяться резистором R2 и напряжением база-эмиттер транзистора VT1, около 0,6В.
I=UбэVT2/R2.
насколько бы подобная защита повлияла на цену прибора?
Eugene.A
13.07.2017, 18:18
Практически не повлияла бы. Но у нее существенные недостатки. Она сильно ограничит ток нагрузки, если будет рассчитана для защиты транзистора от перегрева при КЗ нагрузки.
Сергей0308
13.07.2017, 21:32
У овена все БП с защитой, кратность срабатывания защиты не более 2 Imax! Если максимальный ток БП(канала БП) будет не более 200 мА, то ток срабатывания защиты не более 400 мА, обычно выходные транзисторы даже менее нагружены(тогда можно подобрать БП с ещё меньшим током срабатывания защиты), короче может не обязательно лепить дополнительные городушки?
Кстати, многоканальные БП очень удобные, если КЗ в одном из каналов, остальные работают, испытано на 4 канальном БП14Б-Д4.4-24, правда не специально а чисто случайно по забывчивости!
Ограничение по току обходится более мощным аналогом транзистора. Если исходить из рекомендованной схемы, то ограничение в 100мА на текущий канал коснётся владельцев низковольтных реле. Хотя при сборке в шкафу ттр уже дешевле механического реле на дин рейку
Eugene.A
13.07.2017, 22:08
Если максимальный ток БП(канала БП) будет не более 200 мА, то ток срабатывания защиты не более 400 мА,
Вы забываете о конденсаторе фильтра на выходе блока питания, тока разряда которого более чем достаточно для пробоя транзистора при КЗ в нагрузке. Защита защищает только сам БП.
Eugene.A
13.07.2017, 22:11
Ограничение по току обходится более мощным аналогом транзистора. Если исходить из рекомендованной схемы, то ограничение в 100мА на текущий канал коснётся владельцев низковольтных реле. Хотя при сборке в шкафу ттр уже дешевле механического реле на дин рейку
Дело отнюдь не в мощности транзистора, а в утилизации тепла, которое при этом будет выделяться. Это повлечет использование довольно громоздких радиаторов, которые не впишутся в существующие габариты корпуса.
Eugene.A
13.07.2017, 22:19
Лучше не жечь канал. И почему вы решили перемкнуть нагрузку? В следующий раз вам придет в голову подать туда 220 вольт. Тоже будем пытаться защититься? А что, поставим высоковольтные транзисторы!
Тщательнее надо работать.
Постойте. Мы говорим о вполне реальном сценарии в рамках рабочих напряжений. Давайте из щитов автоматы уберём, логика та же самая
по тому же МУ110
У него кроме всего прочего есть незадействованные световоды вверху.
При токах КЗ вполне можно СД зажигать как ошибку
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot