Управление освещением в квартире.

[NXT]

Всем привет.

Изучаю варианты управления освещением в квартире с помощью продукции Owen, с этим никогда не сталкивался, по-этому прошу помощи с выбором оборудования. Планирую настраивать самостоятельно.

О квартире: двушка, хочу настроить автоматическое выключение и включения света в:
1. Туалет и ванная. По датчику открытия/закрытия двери в совокупности с датчиком движения.
2. Коридор - включение по вечерам (приход с работы) по датчику открытия двери.
3. Остальных помещениях - скорее всего только отключёние по одной кнопке, ну может иногда с телефона (через какой нибудь openHAB).

Вместо выключателей освещения планирую ставить выключатели без фиксации и бистабильное реле, которое и должно управлять плк, на сколько понимаю.

Посоветуйте оборудование под эту задачу необходимо?

[krollcbas]

Как один из вариантов диммер для Modbus.
Вариантов достаточно, на самом деле
http://lapshinvr.ru/dimmer-12-ch-modbus.html

[Владимир Ситников]

Вместо выключателей освещения планирую ставить выключатели без фиксации и бистабильное реле, которое и должно управлять плк, на сколько понимаю.

Посоветуйте оборудование под эту задачу необходимо?

Тут основной вопрос: что должно происходить, если ПЛК сгорит, взорвётся и тому подобное?
Варианты ответов:
А) Если сломался ПЛК, то свет вообще никак невозможно включить. Только через коммутацию в щитке
Б) Есть специальный выключатель, которым-таки можно включить (например, где-нибудь в щитке)
В) Есть специальный рубильник в щитке, который переводит управление на ручной режим
Г) Вообще всегда есть возможность управлять вручную (например, доп выключатели)
Д) Автопереход на ручное управление
Е) Переход на резервный ПЛК
Ж) Ваш вариант

Сюда же вопрос: есть ли резервный свет? Ну, если городской свет отключат, то есть ли резервные лампочки, которые нужно включать-выключать? Вряд ли конечно, но вдруг.


В зависимости от варианта, будут те или иные затраты по комплектующим.
Например, в вариантах А и Б импульсные реле вообще не нужны. Они недешёвы, и щиток без них будет дешевле и компактнее.

[rovki]

Пр200 более чем достатчно вот пример <iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/n6RJPgVhpIc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[melky]

используя кнопочные выключатели при сгорании ПР(ПЛК) обходных путей практически не будет.
А платить и за импульсные реле и за ПР глупо.

[rovki]

Зачем импульсные реле если есть T- триггер ????лампочки чаше горят чем ПР(ПЛК) и не чего ,в темноте не седят ...Удобство то же имеет не малую цену.Свечи самое надежное ,лиш бы не кончались ;)

[Владимир Ситников]

Зачем импульсные реле если есть T- триггер ????лампочки чаше горят чем ПР(ПЛК) и не чего ,в темноте не седят ...Удобство то же имеет не малую цену.Свечи самое надежное ,лиш бы не кончались ;)

В том-то и дело, что, если цена приемлемая, то люди готовы платить за повышение удобств.
Если весь свет разведён через ПР(ПЛК), то при сгорании этого самого ПР(ПЛК) ситуация гораздо хуже, чем в случае "перегорела одна лампочка".

Это, конечно, не значит, что нужно на каждую линию ставить дополнительное импульсное реле, но схем можно много разных напридумывать (как раз для случая "сгорело ПР").

[Сергей0308]

Ничего там не хуже, если есть средства и желание контроллеры покупать не очень и нужные(можно и выключателем пользоваться), то средства на автоматический выключатель на каждую линию, в данном случае лампочку точно должны найтись, если ПР сгорает, замыкаем цепь, если она в разрыве и сама ещё не замкнулась и пользуемся автоматическими выключателями, щитков соответствующих хоть пруд пруди, без риска попасть на токоведущие части, ну конечно не так удобно как со смартфона или часов с андроидом, но позволяет как-то период пережить пока ПР или контролер ремонтируется!
Вообще-то по правилам и так на каждую розетку должен отдельный кабель идти и отдельный автомат на каждую линию гораздо нужней и практичней чем многие думают!

[rovki]

А кто вам сказал что все провода к лампочкам идут от ПР ? Есть несколько вариантом - сделать каждую лампочку умной - поставить вайфай реле на каждую лампу или поставить блок реле файвай на комнату .При выходе из строя ПР(с вайфай) ,управлять светом будет панель (телефон/планшет) напрямую по вайфай ..<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/P-LFsHsikDY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[murdemon]

есть недорогие китайские модули с Wifi 350р (ссылку не даю на алиекспресе есть) на ESP8266. Там все просто, ставишь девайс в разрыв лампы. Вкл как обычно включается с выключателя. Выключаешь выключается. Если включен то можно выключать и включать по WiFi. Через приложение или дергая API на девайсе. Есть еще комплекты от белоруской компании, так и реле беспроводные и включатели/выключатели на стенку ставят (работают от батарейки CR2023) тонкие можно не разводить провода. (при новой прокладке хорошая экономия) + при желании есть USB свистки для управления и WiFi роутер для управления. (ссылки не даю :) а то потрут сообщение

[rovki]

. Есть еще комплекты от белоруской компании, можно ссылку в личку ?

[NXT]

Владимир Ситников

Изначально хотел чтобы в случае поломки управление освещением производилось с выключателей без каких-то дополнительных действий. Но теперь мне кажется что это не возможно. Например, если я перед входом в туалет включу освещение с выключателя, то при входе освещение выключится т.к. сработает триггер по датчику движения\датчику открытия двери, а плк не будет получать обратную связь от импульсного реле. Правильно понимаю?

rovki
Но пр200 по локальной сети не смогу управлять, правильно понимаю? К сети подключения у них нет, если подключить к пк то тоже не получится?

Ко всем.
Почитал ответы и запутался.

Опишу еще раз идеальный вариант, если он не реализуем то тогда уже придется что-то другое думать:
1. Устанавливаю возвратные выключатели и рулю освещением через них.
2. После установки плк схема работы на примере туалета, два варианта управления:
а) Включил свет с выключателя, зашел, сработал датчик открытия двери и движения, передал инфу на плк. Плк понимает что на момент сработки датчиков свет был включен и никаких действий не происходит.
б) Открываю дверь и вхожу, срабатывают датчики, плк включает освещение.
3. На период отладки хотелось бы иметь альтернативное управление (но не критично), после - выход плк из строя рассматриваю как любую другую поломку требующую ремонта и готов терпеть неудобства.

Пока как-то так, про импульсные реле изначально написал так как другого варианта пока не знаю.

[rovki]

Владимир Ситников


rovki
Но пр200 по локальной сети не смогу управлять, правильно понимаю? К сети подключения у них нет, если подключить к пк то тоже не получится?
.
Вы как с луны свалились ,хотя посмотрел на количество ваших сообщений (2) стало ясно что вы новичок .Задача работы ПР200 в беспроводной сети давно решена.Смотрите темы про Интерфейсные платы для ПР200 и Андроид устройства для работы с ПР200 по вайфай ,блютуз ...

[Владимир Ситников]

Владимир Ситников

Изначально хотел чтобы в случае поломки управление освещением производилось с выключателей без каких-то дополнительных действий. Но теперь мне кажется что это не возможно. Например, если я перед входом в туалет включу освещение с выключателя, то при входе освещение выключится т.к. сработает триггер по датчику движения\датчику открытия двери, а плк не будет получать обратную связь от импульсного реле. Правильно понимаю?

Если вы у Cs-Cs прочитали вариант "импульсное реле с доп контактом и заведением фактического состояния этого импульсного реле в ПЛК", то, по-моему, это чрезмерное усложнение, которое крайне сильно повышает стоимость (сами имп.реле дорогие, дополнительная проводка, дополнительные контакты DI), размеры щитов, сложность программ, количество требуемых DI и всё такое.

Я бы рекомендовал сначала понять как хотите чтобы работало, а потом уже подбирать оборудование.
Вон, rovki показывает примеры, что на ПР200 всё шикарно. Так на самом деле и есть. 8 групп освещения может быть маловато для двушки (если учесть, что DI это не только кнопки включения, а ещё и датчики дверей, датчики движения), но у ПР200 скоро появятся модули. Ну и можно пару ПР-ок использовать.
Я бы себе тоже ПР200 ставил, но терпеть не могу программировать квадратиками, а ОЛ только на квадратиках.

Вполне рабочая такая схема: ПР(ПЛК) управляет светом через промежуточные реле (например, ABB CR-P или CR-M).
Никаких "состояний реле" считывать и анализировать на ПР(ПЛК) не нужно. Вы всегда знаете активно реле или нет.

В случае поломки, есть варианты:
1) Заменяем ПР(ПЛК) на запасной
2) Используем промежуточные реле с ручным управлением (~ABB CR-M). Есть такие, у которых флажок можно руками повернуть и тем самым включить свет
3) Используем простой выключатель на DIN-рейку (у Меандра, например, есть), который активирует промежуточное реле. Т.е. в случае поломки включаем свет спец выключателем в щитке.
4) Прочее

При всём этом, вариант "анализировать состояние импульсных реле доп контактами" это последнее на что нужно смотреть.

[capzap]

как то все сложно, обычно реле имеет и НЗ и НО контакты, на НО садите обычный выключатель, через НЗ управление от плк

[melky]

делать освещение в квартире таким "умным" - баловство. Хотя чем бы дитя себя не тешило....

[lara197a]

У меня сын делал под заказ друзьям управление освещением.
использовал какой-то открытый проект.
9 каналов управления +2 с демированием на аттини 2113.
Управление от стандартного пульта или по вифи.
если интересно пишите в личку, я ему передам.
Цена вопроса примерно 500р деталями (само устройство)