МУ110-224.16К. Какова максимальная частота коммутации выходного транзистора?

[Anton441]

Требуется получить на выходе модуля МУ110-224.16К последовательность импульсов для управления частотой частотного преобразователя с помощью импульсов больше-меньше. Какую максимальную частоту коммутации выходного транзистора можно практически получить в паре СПК105+МУ110-224.16К? В РЭ я таких данных не нашёл.

[Sulfur]

На данном оборудовании эта задача не получится. Нужен другой комплект. Например ПЛК110 [М2]+ СП307.
Частота работы выхода у МУ110-224.16К напрямую зависит от скорости обмена и времени работы программы, и эти скорости весьма низкие для задачи частоты приводу.

[Сергей0308]

Если другой набор приборов, я бы предпочёл ПЧ с RS485, можно напрямую к СПК подключить! Сейчас большинство ПЧ с RS485, "паровоз" конечно можно найти, но зачем такие извращения?!

[Anton441]

На данном оборудовании эта задача не получится. Нужен другой комплект. Например ПЛК110 [М2]+ СП307.
Частота работы выхода у МУ110-224.16К напрямую зависит от скорости обмена и времени работы программы, и эти скорости весьма низкие для задачи частоты приводу.

Я бы не был так категоричен. Разумеется частота работы транзисторного выхода у МУ110-16К зависит от скорости обмена и времени работы программы (цикла). Мне не нужно получить на выходе 1кГц. Вот конкретный пример. Имеем частотный преобразователь с управлением частотой с помощью подачи импульсов на входы больше, меньше. При каждой подачи импульса частота меняется на заданную величину, например 1Гц в большую или меньшую сторону. Имея на выходе модуля МУ110-16К импульсы с частотой 1Гц (1 импульс в секунду) получаем скорость изменения частоты преобразователя от 0 до 50Гц за 50 секунд. Для медленно меняющихся процессов этого вполне достаточно! А ведь менять можно и с шагом 5Гц, тогда от 0 до 50Гц уже за 10 секунд.

[Anton441]

Если другой набор приборов, я бы предпочёл ПЧ с RS485, можно напрямую к СПК подключить! Сейчас большинство ПЧ с RS485, "паровоз" конечно можно найти, но зачем такие извращения?!

Вообще-то классическое управление частотным преобразователем выполняется с использованием аналогового модуля с выходом 4-20мА или 0-10В.
Задавать частоту ПЧ по RS485 конечно можно, но это приведёт к быстрому износу flash памяти частотника. В частности при применении частотного преобразователя "Веспер" и при изменении частоты 1 раз в 10 секунд ресурс flash памяти составит в среднем 2 месяца (!!!).
Применение импульсного метода изменения частоты ПЧ позволяет использовать лишь один из выходов модуля дискретного вывода с транзистором, то есть не нужно отдельно приобретать модуль аналогового вывода.

[Сергей0308]

Вообще-то классическое управление частотным преобразователем выполняется с использованием аналогового модуля с выходом 4-20мА или 0-10В.
Задавать частоту ПЧ по RS485 конечно можно, но это приведёт к быстрому износу flash памяти частотника. В частности при применении частотного преобразователя "Веспер" и при изменении частоты 1 раз в 10 секунд ресурс flash памяти составит в среднем 2 месяца (!!!).
Применение импульсного метода изменения частоты ПЧ позволяет использовать лишь один из выходов модуля дискретного вывода с транзистором, то есть не нужно отдельно приобретать модуль аналогового вывода.

Мне очень интересно откуда Вы такую информацию почерпнули, что изменение сигнала на аналоговом входе записывается во флэш память, зачем вообще этот сигнал записывать во флэш память?

[Anton441]

Мне очень интересно откуда Вы такую информацию почерпнули, что изменение сигнала на аналоговом входе записывается во флэш память, зачем вообще этот сигнал записывать во флэш память?

Изменение сигнала на аналоговом входе не записывается во флеш память. Речь о затирании флеш идёт только при задании частоты ЧП по RS-485.

[Sulfur]

Anton441
Насколько я понял, Вы хотите менять выходную частоту с помощью дискретных входов частотника, сконфигурированных как "мотор-потенциомметр"? Если да, то все зависит от требуемой скорости изменения частоты. Для небольших скоростей - вполне. Т.е. реально получить частоту на выходе МУ в 5-10Гц. Кроме того, следует учитывать, что дискретные входа достаточно медленные и как правило имеют входной фильтр. Другими словами - импульс должен быть не менее какой-то определенной длины.

[Сергей0308]

Изменение сигнала на аналоговом входе не записывается во флеш память. Речь о затирании флеш идёт только при задании частоты ЧП по RS-485.

И на многих ПЧ Вы так память истёрли, боюсь этот параметр оперативный и всё вертится в ОЗУ, а если и пишется во флэш, то при снятии питающего напряжения и ничего там не перетрёшь, даже при желании!

[Anton441]

И на многих ПЧ Вы так память истёрли, боюсь этот параметр оперативный и всё вертится в ОЗУ, а если и пишется во флэш, то при снятии питающего напряжения и ничего там не перетрёшь, даже при желании!

С сожалению у ПЧ фирмы "Веспер" задание частоты по RS-485 каждый раз записывается в флеш память.
В частности в руководстве по управлению частотным преобразователем E2-8300 по последовательной линии связи чётко указано:

"ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Регистры, в которые записываются данные, находятся в области энергонезависимой памяти, которая допускает конечное число процедур перезаписи (порядка сотен тысяч циклов на каждую ячейку памяти). Это накладывает ограничение на многократное использование команды записи данных. После определенного количества циклов перезаписи может появиться дефект памяти, в результате чего потребуется замена платы управления ПЧ.
Например, при записи данных в регистр каждые 10 с, дефект памяти может проявиться уже через 2 месяца непрерывной работы. На практике это может происходить в режиме задания частоты от последовательной линии связи (1-06=0004).
С учетом этого ограничения настоятельно рекомендуется увеличивать интервалы между командами записи или использовать другие способы задания частоты (например, аналоговое задание по входу AIN)."

Ссылка на руководство на сайте "Веспер" в архиве zip:

http://www.vesper.ru/netcat_files/566/352/Protokol_Modbus_E2_8300_v2.2.zip

стр. 28

Честно говоря я был в шоке, когда узнал об этом!
На предприятии широко применяются именно ПЧ "Веспер".

[Сергей0308]

Может есть смысл посмотреть в сторону ПР200(114), там есть и дискретные и аналоговые выхода + входа + цена меньше!
А если Вам какой параметр надо поддерживать, то там есть ПИД-регулятор, во всяком случае я не встречал ПЧ без ПИД-регулятора, а то опять напишите, что там и ПИД-регулятора нет, и само всё будет регулироваться!

[Anton441]

Может есть смысл посмотреть в сторону ПР200(114), там есть и дискретные и аналоговые выхода + входа + цена меньше!
А если Вам какой параметр надо поддерживать, то там есть ПИД-регулятор, во всяком случае я не встречал ПЧ без ПИД-регулятора, а то опять напишите, что там и ПИД-регулятора нет, и само всё будет регулироваться!

По поводу ПИД-регулятора, то там он есть. Применяем на артезианской скважине для поддержания заданного давления в системе.

А если конкретно по теме этой ветки, то имеется готовое изделие - автомат по укупору бутылок с шампанским. Состав автомата: СПК105+МВ110-16ДФ+МВ110-16К+ПЧ ВЕСПЕР Е2-8300+асинхронный двигатель (привод автомата). Скорость работы автомата меняется со скорости 1 на скорость 2 в зависимости от числа бутылок на входе. Обе скорости фиксированные и записаны в ПЧ. Появилась идея плавной регулировки скорости ПЧ. В составе автомата есть свободные выходы МВ110-16К. Отсюда вопрос - какова максимальная скорость коммутации транзистора выхода МВ-110-16К? Не хотелось бы приобретать дополнительно модуль аналогового вывода!

Придётся самому проверять как только будет такая возможность. А вообще я думал, что здесь быстро ответят.

[alex55]

1 раз в секунду без проблем получится, проверено на практике..

[Sulfur]

В любом случае, такой способ не годится для постоянной регулировки частоты, ибо тот же флеш.