Подбор оборудования

[profkamen]

Добрый день, у нас на производстве имеется бетоносмеситель. Необходимо сделать точную дозацию воды. Мне хотелось бы видеть процесс следующим образом: оператор бетоносмесителя нажимает кнопку пуск и необходимое количество воды по заранее заданному параметру поступает в бетоносмеситель, по достижению указанного количества воды подача прекращается и показания счетчика скидываются (а не суммируются с предыдущим количеством воды). Планируем купить счетчик импульсов СИ20 (или какой посоветуете для наших задач), импульсный счетчик для воды и соленоидный клапан. Прошу подсказать правильно ли я вижу решение моей задачи, если нет то подскажите пожалуйста.

[maximov2009]

Добрый день. У Вас количество воды постоянное, или всегда разное. Требуемая точность? Объём дозы?
С уважением.

[аскар]

а остальные компоненты взвешиваются или на "глаз" ?
воду можно счетчиком дозировать, но обычно взвешивают.

[profkamen]

Добрый день. У Вас количество воды постоянное, или всегда разное. Требуемая точность? Объём дозы?
С уважением.

количество воды может быть разное, чем точнее тем лучше, доза воды регулируется от 12200 мл до 12500 мл (дискретность 50 мл нам достаточно будет)

[profkamen]

а остальные компоненты взвешиваются или на "глаз" ?
воду можно счетчиком дозировать, но обычно взвешивают.

компоненты (цемент и песок) дозируются по весу. Воду мы сейчас дозируем по счетчику, не совсем удобно (мелкие цифры, от пыли не видно циферблат)

[maximov2009]

Вы не ошиблись? 12 литров воды?
Во первых: я по первому образованию строитель, и требуемая Вам точность добавления воды в раствор требуется только для лабораторных испытаний.
Во вторых: У нас есть дозирующие насосы с такой точностью, но работают они крайне медленно и вряд ли Вам подойдут.
3. Обычные бытовые счётчики с крыльчаткой имеют погрешность от 5%
4. Такие дозы, если уж Вам принципиально важно, удобнее отмерять объёмным дозатором. Это типа большого шприца, у которого объём набираемой дозы регулируется ограничением хода штока поршня.
А по другому со счётчиком и расходомером только намучаетесь больше.
С уважением.

[profkamen]

у нас стоит вибропресс для тротуарной плитки, смесь для вибропресса идет с низким содержанием воды. А вообще счетчик импульсов СИ 20 подходит под мои задачи?

[maximov2009]

СИ 20 подойдёт.
Я бы сделал несколько иначе. Если уж не хотите делать объёмный дозатор в классическом виде.
Можно взять емкость подходящего объёма. Входящий клапан. Выходящий клапан.
Для контроля уровня воды кондуктометрический контроллер. Или САУ, если ОВЕН, или любой другой. Один электрод внизу можно врезать через стенку. Второй сверху и сделать ему возможность перемещения. Перемещая верхний можно регулировать дозу. Плюс автоматику на паре релюшек.
Адгоритм:
В исходном состоянии выпускной клапан закрыт, впускной открыт. Вода набирается до верхнего электрода. САУ закрывает впускной клапан по достижении верхнего электрода. Доза стоит набранной.
При нажатии на кнопочку - открывается выпускной клапан, по достижении нижнего электрода САУ закрывает выпускной и открывает впускной клапан до заполнения. И так по кругу.
Поверьте, при нормальной настройке дозы верхним электродом будем работать точно и без проблем. А с расходомером намучаетесь.
С уважением.

[Сергей0308]

Предложу свой вариант: необходимую дозу наливать по аналоговому датчику избыточного давления(высоты водяного столба) с помощью ПР200!

[maximov2009]

Здесь доза маловата. Всего ведро. С датчиком требуемой точности вряд ли получится. Да и цена набора возрастает.

[Сергей0308]

Здесь доза маловата. Всего ведро. С датчиком требуемой точности вряд ли получится. Да и цена набора возрастает.

Доза очень большая, относительно конечно, у Овена есть датчики в тарелке уровень мерить:

30144

Вот с ВПИ = 250 Па = 25 мм = 2,5 см водяного столба!

[maximov2009]

Уважаемый Сергей. Теоретически с Вами абсолютно согласен. Но стоит ли огород городить там, где мерного ведра с рисками больше чем за глаза.
Автоматика ради автоматики на производстве себя никогда не оправдывала. Должен быть принцип разумной достаточности.
С уважением.

[Сергей0308]

Уважаемый Сергей. Теоретически с Вами абсолютно согласен. Но стоит ли огород городить там, где мерного ведра с рисками больше чем за глаза.
Автоматика ради автоматики на производстве себя никогда не оправдывала. Должен быть принцип разумной достаточности.
С уважением.

Согласен, пусть сам смотрит что ему лучше, электрод перемещать или в зависимости от массы других компонентов автоматически налить требуемую дозу воды!

[аскар]

можно несколько электродов и переключать на требуемый объем

[Алексей Геннадьевич]

Предложу свой вариант: необходимую дозу наливать по аналоговому датчику избыточного давления(высоты водяного столба) с помощью ПР200!
Можно и ультразвуковой поставить. (http://skbind.ru/ultrazvukovye-datchiki) Но зачем?:confused:
А идею применить ПР200 с аналоговыми входами - поддерживаю.
1) Электроды легко подключаются к аналоговым входам.
1А) - можно и счётчик организовать, только не очень быстрый- ориентироваться на импульс типа меандр шириной не менее 5-10мс (в зависимости от сложности программы)
2) Возможно "завязать" схему для автоматической работы в составе линии.

[Eugene.A]

можно несколько электродов и переключать на требуемый объем

количество воды может быть разное, чем точнее тем лучше, доза воды регулируется от 12200 мл до 12500 мл (дискретность 50 мл нам достаточно будет)
Поверхностное натяжение и смачивание электродов всю картину испортят. Поймать рюмку в ведре точно не получится. Разве что мерную ёмкость взять в виде вертикальной трубы в несколько метров.

[profkamen]

Всем спасибо, решили все таки попробовать установить счетчик СИ20 (У.Н.Р. думаю нам подойдет) к нему подключить импульсный счетчик для воды и электромагнитный клапан, что еще к этому всему необходимо?

[maximov2009]

что еще к этому всему необходимо?

Рисуйте схему, составляйте алгоритм работы, там и выяснится что ещё необходимо.

[profkamen]

Алгоритм работы видим следующий: 1)кнопка пускатель запитанная к СИ20 открывает электромагнитный клапан(идет питание на клапан); 2) импульсный счетчик отсчитывает воду и по достижении заданного количества импульсов должна быть прекращена подача питания на электромагнитный клапан. 3) цикл закончен. Такое возможно?

[lara197a]

На всех бетонных заводах в германии стоят на большие объемы ванны с тензодатчиками,
на малые объемы компонентов - счетчик воды с импульсным входом.
Си 20 вам хватит.
для большой точности используют ПЛК и 2 клапана, на большую и малую подачу.
При достижении опр. объема переключают на малую подачу.
для точного дозирования.
И ни когда не используйте ПР.
Ну нет у него скоростных счетчиков!!!!

[sergeykrylov]

Повесьте ёмкость на тензодатчике лучше ещё не придумали. Просто и надёжно.

[maximov2009]

Алгоритм работы видим следующий: 1)кнопка пускатель запитанная к СИ20 открывает электромагнитный клапан(идет питание на клапан); 2) импульсный счетчик отсчитывает воду и по достижении заданного количества импульсов должна быть прекращена подача питания на электромагнитный клапан. 3) цикл закончен. Такое возможно?

Возможно.
Только не забудьте, что Вам нужна модификация СИ 20 с релейным выходом. Тип выхода - заказная позиция. Кнопка пуска должна быть с двумя группами нормально разомкнутых контактов. Через одну группу идет коммутация пускателя, через другую сброс на счётчик. Или если нужен пуск и стоп, через обычную пуск/стоповую кнопку, то ставить релюшку, размножающую сигнал. Ещё разобраться с работой входа пуск/стоп СИ20.
Так что рисуйте электрическую схему, выбирайте алгоритм работы СИ20, там тоже не всё так просто.
С уважением.