Просмотр полной версии : Посоветуйте терморегулятор с выходом 2-10 В.
RusLandAuto
17.01.2017, 19:56
Нужен терморегулятор с таким выходом для управления "плавным" приводом . То-есть что-бы была зависимость угла открывания от текущей температуры и что-бы положение привода было оптимальным для установленной температуры. По функционалу нужен терморегулятор "похожий" на ТРМ500 .
maximov2009
18.01.2017, 04:07
Добрый день. Откуда диапазон 2-10В? Стандартный 0-10В. Возьмите любой ПИД регулятор с выходом 0-10В. Та же ТРМ 10 в модификации У, ТРМ 101 и пр. с выходом типа У.
С уважением.
например у ТРМ101 если задать параметр oL-L минимальная выходная мощность (нижний предел) в 20% вот и будет от 2-10В
RusLandAuto
18.01.2017, 11:15
Грюнер , но 0-10в тоже будет работать думаю. Спасибо за подсказки всем . По изучаю и если что еще спрошу. Спасибо господа.
Newcomer
18.01.2017, 12:15
У электроприводов Gruner стандартные сигналы управления - (0) 2..10 VDC или (0) 4..20 мА.
Eugene.A
18.01.2017, 13:00
Откуда диапазон 2-10В? Стандартный 0-10В.
2-10В такой же стандартный. Вы не догадываетесь, почему аналоговые интерфейсы не все с нуля, а с некоего значения (4мА, 2В)?
Берите с выходом 4-20мА и возле исполнительного механизма ставите резистор 499 Ом. Конечно номинал не самый ходовой, из ряда Е96 или Е192, но сейчас достать такой не проблема. Я так делал с приводами Белимо, тем более у них неразъемный кабель длиной 1м, все равно надо было рядом ставить монтажную коробку с клеммником, на который и этот резистор цеплялся.
Ну а 2-10 В часто встречается в оборудовании отопления-вентиляции.
Eugene.A
18.01.2017, 14:34
ставите резистор 499 Ом
А почему 2х100 Ом впараллель не поставить?
А почему 2х100 Ом впараллель не поставить?
Не вопрос, только 2х1кОм.
Eugene.A
18.01.2017, 20:01
Не вопрос, только 2х1кОм.
Ну да, конечно, пропустил нолик.
RusLandAuto
18.01.2017, 20:59
Спасибо за то что уделяете внимание этой теме. Зачем я задавал свой вопрос или для чего мне нужен такой терморегулятор ?
На этом фото привод который управляет заслонкой поддувала.
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948624.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948624/)
Сейчас привод работает по ON\Off . И вот вопрос : Сможет ли ПИД регулятор отловить и контролировать заслонку при помощи привода ( он регулирует подачу воздуха для горения угля , котел твердотопливный 30 квт.) так что-бы режим горения был плавный ( по уставке ) без провалов (чтобы не уводить котел в стоп полностью закрывая заслонку ). Что-бы процесс был равномерный ( подача топлива не автоматизирована и горение не линейное , осуществляется на естественной тяге и зависит в каждый момент от колличества топлива и обьема горения ).
Все это мне нужно для личного использования.
В общем мне нужен ваш совет.
Сейчас привод управляется от ТРМ500
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948640.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948640/)
Представляю какое у RusLandAuto бунгало. Небось как король живет. ;)
RusLandAuto
18.01.2017, 21:44
Представляю какое у RusLandAuto бунгало. Небось как король живет. ;)
Да ну ладно ... Исконно горожанин стал деревенщиной - изобретателем. Строить дом на зарплату нелегко господа , но и прибедняться плохая черта характера . В тот момент когда все плохо - может быть кому-то еще хуже... . Построил вот себе автоматический теплоузел на электрокотле и ТТкотле (все делал сам своими руками ) пытаюсь его модернезировать по мере своих возможностей. В ближайшей перспективе газ и это будет последняя модернизация ТТ котла ( он будет резервным , но останется в системе " паровоз " ).
Вообще жить за чертой города нравится ( свои 15 соток , теплицы , дом , собака , два кота , и жена - мечта блин !!! ) но вот отопительный сезон !!! У меня в этом году даже авария была с ТТ котлом (увы все не предусмотришь) ...скучать не приходится.
Некоторые знания имеются ...но все знать и сразу не получается потому расчитываю и на ваше понимание и помощь ( ситуация не критическая конечно )...и самое главное я делаю себе только то в чем разбираюсь и понимаю как это работает. Хочу попробывать сделать себе идеальный ТТ шник максимально унифицироваными состовляющими схемы. На работе в совершенно халявном доступе есть много всяких и дорогих и не очень устройств типа ПЛК и сименсы и еще какие-то но времени и ума их внедрить не хватает и все это очень дорого выйдет при дальнейшем обслуживании я ведь тоже не вечный.
Фотографию своей хижины представь. Я думаю всем интересно будет посмотреть.
RusLandAuto
18.01.2017, 22:26
Фотографию своей хижины представь. Я думаю всем интересно будет посмотреть.
Хвалиться особо не чем , но если интересно пожалуста .
Это задний двор , видна труба ТТкотла.
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948643.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948643/)
Со стороны огорода ( эти фото не новые ).
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948646.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948646/)
Мой любимый псино-морф (очень злой , очень любит мясик).
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948645.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948645/)
дровишки
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151272769/large/180948642.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151272769/180948642/)
Стареникие фото ...но представление есть ...
А это любимый котэ... ( тоже мясик любит ).
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151084559/large/170236143.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151084559/170236143/)
http://photo.qip.ru/photo/ruslandauto/151084559/large/170236232.jpg (http://photo.qip.ru/users/ruslandauto/151084559/170236232/)
Извиняйте если что не по существу темы.
maximov2009
19.01.2017, 04:44
Молодец. У меня чуть по другому. Зимой в городе, так что нет проблем с отоплением. Летом на даче живу, подтапливаю только по весне и по осени. Простая буржуечка стоит. Тоже говорят хорошо устроился.
Что касается Вашего желания насчёт ПИД, то работать будет только если определитесь какой параметр отслеживать. Если ориентироваться на температуру в комнате, то не получится. Обычно берут для регулировки температуру теплоносителя, воды в батарее. В идеале Вам нужна ТРМ с ПИД регулятором и аварийным выходом. ПИД регулирует заслонку, а если не справляется и температура падает ниже заданного уровня - звучит сирена чтобы подкинуть дрова или включить автоматическую подачу дров.
С уважением.
maximov2009
19.01.2017, 04:50
2-10В такой же стандартный. Вы не догадываетесь, почему аналоговые интерфейсы не все с нуля, а с некоего значения (4мА, 2В)?
Добрый день. Представляете - догадываюсь (даже точно знаю). Но верите или нет, В СВОЕЙ практике ни разу не встречал 2-10В. Даже 0-20мА не попадалось. У нас практически везде 4-20. В паре мест 0-10В на ПЧ.
Ну будем считать мне не повезло (или повезло).
С уважением.
Например:
http://www.belimo.ru/catalog/zaporno-reguliruyushchaya-armatura-s-elektroprivodami/elektroprivody-dlya-sharovykh-kranov/lr-seriya-5-nm/lr24a-sr.html
Четвертьоборотный привод (0-90гр), весь диапазон 0-10 В, а рабочий (с учетом характеристики управляемого им шарового крана) 2-10 В.
Надо конечно знать параметры исполнительного механизма автора темы, может ему вполне подойдет и регулятор с выходом 0-10 В, а правильно настроенный ПИД уже выберет конкретную точку.
Что касается возможности плавного упраления поддувалом - считаю вполне теоретически возможное решение, но определенно можно будет говорить только попробовав и поковырявшись с настройками ПИДа.
Про то, что самостоятельно изготавливать и модернизировать котлы нельзя, я не буду говорить, автора этот аспект не беспокоит.
Newcomer
19.01.2017, 11:16
RusLandAuto, а как это кот с крысой так хорошо уживаются. И какой это породы кот у тебя ?
RusLandAuto
19.01.2017, 16:40
Например:
Про то, что самостоятельно изготавливать и модернизировать котлы нельзя, я не буду говорить, автора этот аспект не беспокоит.
Это не самодельный котел. КЧМ , их до сих пор производят он сравнительно новый. Качество котла в общем хорошее а исполнение хреновенькое , но если все доработать напильником то вполне нормально работает даже отлично. И продаются они в общем с системой управления заранее малопригодной для эксплуатации (если это вообще можно назвать системой).
В общем собираю и осмысливаю применение Овеновских регуляторов для задуманных целей ...
RusLandAuto
19.01.2017, 16:42
RusLandAuto, а как это кот с крысой так хорошо уживаются. И какой это породы кот у тебя ?
Крыса домашняя , уживались нормально . Породу не знаю (попал к нам случайно) , но наверное породистый ... важный всегда как министер.
RusLandAuto
19.01.2017, 16:50
Надо конечно знать параметры исполнительного механизма автора темы, может ему вполне подойдет и регулятор с выходом 0-10 В, а правильно настроенный ПИД уже выберет конкретную точку.
Что касается возможности плавного упраления поддувалом - считаю вполне теоретически возможное решение, но определенно можно будет говорить только попробовав и поковырявшись с настройками ПИДа.
Параметры обычные для таких приводов , угол 0-90гр. , пит. 24 ACV или DCV Управление 2-10в или кажется 2-20Ма , обратная связь тоже самое . Ну и джамперами можно поставить 0 гр и с лева и с права. Предназначен он для трех-ходовых кранов. Привод плавный.
Вот старт с холодной системы у котла (его выход на номинальную мощность ) может длиться около 60 мин. Когда его разжигаю стартует с температуры примерно 20 гр и наминальную (по уставке ) ставлю 75гр. Датчик стоит в корпусе котла , в верхней точке в стандартном гнезде. Температура теплоносителя мало отличается от температуры котла когда он вышел в рабочий режим и обратка прогрелась.
Как поведет себя ПИД регулятор если процесс такой долгий ?
maximov2009
20.01.2017, 04:31
Добрый день. Делайте розжиг и разогрев в ручном режиме, потом включайте ПИД. Или если Вас устроит полное открытие заслонки при розжиге, можно и сразу ПИД включать. Но автонастройки производить ТОЛЬКО на разогретом котле.
С уважением.
RusLandAuto
20.01.2017, 13:00
Добрый день. Делайте розжиг и разогрев в ручном режиме, потом включайте ПИД. Или если Вас устроит полное открытие заслонки при розжиге, можно и сразу ПИД включать. Но автонастройки производить ТОЛЬКО на разогретом котле.
С уважением.
Спасибо . Получается что долгий выход на режим , будет чреват только открытой на распашку заслонкой ( это как раз нормально ) ? А автонастройки помогут ? Я мало разбираюсь в ПИД.
maximov2009
20.01.2017, 16:03
Автонастрока в ТРМ достаточно хорошо работает. Только некоторых она несколько пугает. При автонастройке идёт раскачка системы, то есть выходит за пределы регулирования, вверх и вниз от уставки, определяются параметры реагирования системы. Иногда это идет достаточно долго и некоторые думают что система зависла или сошла с ума. По окончании обычно всё работает нормально. Иногда в ручную чуть изменяются коэффициенты. Но в Вашем случае, как и писал это необходимо делать ТОЛЬКО при разогретом котле. Когда настроите (на горячем), при розжиге ПИД сразу будет пытаться выйти на уставку, и поэтому откроет заслонку (в соответствии с пропорциональным коэффициентом) на максимум.
Если это устроит - вперёд к победе.
С уважением.
RusLandAuto
20.01.2017, 19:39
Автонастрока в ТРМ достаточно хорошо работает. Только некоторых она несколько пугает. При автонастройке идёт раскачка системы, то есть выходит за пределы регулирования, вверх и вниз от уставки, определяются параметры реагирования системы. Иногда это идет достаточно долго и некоторые думают что система зависла или сошла с ума. По окончании обычно всё работает нормально. Иногда в ручную чуть изменяются коэффициенты. Но в Вашем случае, как и писал это необходимо делать ТОЛЬКО при разогретом котле. Когда настроите (на горячем), при розжиге ПИД сразу будет пытаться выйти на уставку, и поэтому откроет заслонку (в соответствии с пропорциональным коэффициентом) на максимум.
Если это устроит - вперёд к победе.
С уважением.
Спасибо за участие , присмаириваюсь к оборудованию . Вопросы еще будут вероятно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot