Просмотр полной версии : Частотник для Болгарской тали
Добрый день. Нужно подобрать частотный преобразователь для болгарского электротельфера (асинхронный двигатель с конусным ротором), номинальная мощность двигателя подъема 3 кВт
грузоподъемность 2т, номинальный ток, подъема 10А, а вот на спуске у него токи выше, примерно 16 А.
Какой частотник выбрать, нужно ли подключать к нему тормозной резистор, какие нюансы и тонкости связаны с электротельфером ?
Eugene.A
29.08.2016, 13:12
Насколько я понимаю, двигатель с тормозом? У вас он на низкой частоте не растормозится, частотник уйдет в аварию по перегрузке.
На древообрабатывающем станке с трехфазными двигателями ставил частотник с однофазным питанием ( не было возможности подвести трехфазное), там на фрезах стояли движки с электромагнитным тормозом. Получилось именно так - на низких частотах тормоз не срабатывал, частотник уходил в аварию. Но там тормоз приводился отдельной катушкой, которую удалось в клеммнике отсоединить от фазы двигателя и подать на него фазу напрямую, минуя частотник. Насколько помню, в болгарской тали нет отдельной катушки на тормоз, двигатель растомаживается подачей на него питания.
От частотников без проблем можно питать двигатели с внешним тормозом постоянного тока (со встроенным диодным мостом). Двигатель с конусным ротором сильно ограничит минимальную частоту ПЧ. Смысла нет.
sergeykrylov
29.08.2016, 16:13
Ставил на трёх тонные лебёдки, шнайдеровский и китайский частотник оба нормально работают. Если запуск на малой частоте то у частотника есть толчковый режим при запуске.
Скажите пожалуйста, тормозной резистор не ставили ?
Установили сегодня частотник на таль, на спуске более 5-6 секунд выпадает ошибка перенапряжения при работе с постоянной частотой вращения. На подъём работает замечательно.
sergeykrylov
29.08.2016, 16:48
Обязательно ставьте
Павел Братковский
30.08.2016, 06:43
Скажите пожалуйста, тормозной резистор не ставили ?
Установили сегодня частотник на таль, на спуске более 5-6 секунд выпадает ошибка перенапряжения при работе с постоянной частотой вращения. На подъём работает замечательно.
Обязательно ставьте
согласен, без резистора здесь не обойтись т.к. в вашем случае двигатель работает в режиме гениратора, лишнюю энергию гасит резистор
kalevman
29.05.2017, 15:18
Доброго дня всем!!! Подскажите все же какой частотник лучше поставить на болгарский тельфер, мощность тоже 3 квт, необходимо сделать плавный подьём. Я так понимаю при выборе частотника нужно смотреть, что бы была функция намагничивания для надежного срабатывания динамического тормоза на малых скоростях. Ну или укажите какой параметр отвечает за это в частотнике.
maximov2009
30.05.2017, 08:47
Добрый день. Лучше никакой. Ну не приспособлена ЭЛЕКТРОТАЛЬ для этого. Возьмите для примера оборудование мостового или козлового крана. Там везде механизмы с нормальнозажатым тормозом. Но тормоз и двигатель управляются отдельно. Поэтому разжав колодки, можно двигателю задавать любую частоту и напряжение свободно. А в тельфере это совмещено.
И для чего Вам нужна регулировка?
С уважением.
kalevman
30.05.2017, 10:15
Добрый день. Лучше никакой. И для чего Вам нужна регулировка?
С уважением.
На старом производстве у нас стоял болгарский тельфер с конусным ротором и динамическими тормозами, отработал 4 года без каких бы то было нареканий, управлялся контроллером митсубиси, но модель сказать не могу, консультацию у человека который это делал получить не могу в связи с рядом обстоятельств. По этому и хочу сделать это сам, для чего и обратился сюда для разьяснениями. В интернете встречал , так там прям с завода эти тельфера идут с частотниками и именно с конусными роторами и динамическими тормозами. А электрический тормоз это не проблема, но есть ограничения для его использования на нашем производстве.А нужно это для того что бы не бить профиль при остановке тельфера, для подьёма корзин из водной среды , для этого необходима малая скорость, все это стояло и работало на старом заводе, причём работало на 5 баллов.
maximov2009
30.05.2017, 10:24
И снова здравствуйте. Вы так и не сказали зачем Вам регулировка.
Но если уж так хотите. То ПЧ любой, который более доступен в Вашей местности. Они сейчас по функционалу все примерно одинаковые. Конечно если не подвально-гаражный Китай. Мощность минимум 3.7кВт. Лучше 5кВт.
С уважением.
А нужно это для того что бы не бить профиль при остановке тельфера...
Не забудьте установить S-образный профиль ускорения/замедления. В современных лифтах, поди, катались?
А ПЧВ - любой общепромышленный, на одну-две ступени больше тока э/дв., и тормозной резистор помощнее.
kalevman
30.05.2017, 16:31
И снова здравствуйте. Вы так и не сказали зачем Вам регулировка.
Но если уж так хотите. То ПЧ любой, который более доступен в Вашей местности..
Доброго времени суток ! То есть сейчас любой именитый частотник работает с динамическими тормозами?
А то что дорабатывать грузоподъемные механизмы без согласования с изготовителем и надзорными органами запрещено, никого не беспокоит?
Только технические у Вас вопросы, со следователем еще никто не общался?
kalevman
30.05.2017, 20:56
А то что дорабатывать грузоподъемные механизмы без согласования с изготовителем и надзорными органами запрещено, никого не беспокоит?
Только технические у Вас вопросы, со следователем еще никто не общался?
Посмотрите сайт болгарских тельферов, там это с завода, как опция. Так что вы немного себя накручиваете. И по теме у вас есть какие-то рекомендации, кроме описаных выше.
maximov2009
31.05.2017, 05:10
Посмотрите сайт болгарских тельферов, там это с завода, как опция.
Так там же должны быть и рекомендации по подбору. Киньте ссылку для интереса, что там пишут.
kalevman
31.05.2017, 09:10
Киньте ссылку для интереса, что там пишут.
http://podem-spb.ru/gallery-rope-chain-electric-hoists-type-t/
ну вот просто ссылку на сайт потерял но картинки взяты оттуда
maximov2009
31.05.2017, 10:57
http://podem-gabrovo.com/ru/
Это и есть ссылка на сайт. Но никакого упоминания про ПЧ я не увидел.
Eugene.A
31.05.2017, 11:08
Там в галерее на первой же картинке два частотника - Yaskawa V1000 и Yaskawa J1000
Eugene.A
31.05.2017, 11:14
А то что дорабатывать грузоподъемные механизмы без согласования с изготовителем и надзорными органами запрещено, никого не беспокоит?
Только технические у Вас вопросы, со следователем еще никто не общался?
Не подлежат учету в органах Ростехнадзора следующие грузоподъемные механизмы (п. 148 ФНП):
...........................
электрические тали грузоподъемностью до 10 т включительно, используемые как самостоятельные ГПМ;
..........................
Источник: http://mtk-exp.ru/gruzopodemnye_mehanizmy_ekspluatiruem_v_ramkah_zak ona/ © MTK Эксперт.
9. Заключения экспертизы промышленной безопасности на ГПМ в том случае, если (п. 260 ФНП):
.....................
проводились работы, связанные с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов ГПМ, либо восстановительный ремонт после аварии или инцидента на ОПО, в результате которых был поврежден ГПМ.
Обращаем ваше внимание на то, что экспертиза промышленной безопасности проводится только для тех грузоподъемных механизмов, которые подлежат учету в Ростехнадзоре.
Источник: http://mtk-exp.ru/gruzopodemnye_mehanizmy_ekspluatiruem_v_ramkah_zak ona/ © MTK Эксперт.
maximov2009
31.05.2017, 12:45
Там в галерее на первой же картинке два частотника - Yaskawa V1000 и Yaskawa J1000
Честно говоря не увидел никакой галереи.
Даже если они там и есть, не факт что они рекомендуются именно для тельфера.
Eugene.A
31.05.2017, 13:20
Что, здесь
http://podem-spb.ru/gallery-rope-chain-electric-hoists-type-t/
не увидел?
Вот текст:
Тельфер канатный монорельсовый г/п 1.0 т., в/п 17.0 м., марка 44Т4 FII 10346НН
Тельфер канатный монорельсовый г/п 1.0 т., в/п 11.0 м., марка 44Т 10336НН
Исполнение: общепромышленное
Скорость подъема : 8.0...1.0 м/мин.
Скорость передвижения : 20.0...4.0 м/мин
Режим работы по ISO 4301: М5 (средний)
Температура среды эксплуатации: -20+40°C
Ограничитель грузоподъемности
Пульт: 4 кнопочный 2 ступенчатый
Завод производитель Подем-Габрово, Болгария
О чём-нибудь говорит?
Костян челябинский
13.03.2018, 20:42
Специально зарегистрировался чтобы спросить, у кого нибудь все таки получилось подружить болгарскую таль и частотник? Задача стоит точно такая же. Обеспечить плавный разгон и торможение кран-балок на производстве пластиковых окон.
Специально зарегистрировался чтобы спросить, у кого нибудь все таки получилось подружить болгарскую таль и частотник? Задача стоит точно такая же. Обеспечить плавный разгон и торможение кран-балок на производстве пластиковых окон.
Да, получилось.
Костян челябинский
22.03.2018, 11:59
Да, получилось.
Очень развернутый комментарий, ничего не скажешь. Спасибо, вы очень помогли. Вы наверняка очень заняты, поэтому прямо умоляю вас, не нужно подробностей.
Очень развернутый комментарий, ничего не скажешь. Спасибо, вы очень помогли. Вы наверняка очень заняты, поэтому прямо умоляю вас, не нужно подробностей.
1) ЧП - с небольшим запасом, ибо номинальный ток у таких движков на десяток процентов больше обычного
2) точная настройка не обязательна
3) скорость вращения и мощность смотри в таблице ( https://moscow.kontaktor.su/dvigatel-podema.html )
4) время разгона минимум, ибо надо снять быстро с тормоза
5) начальную частоту - не менее 10Гц, что б ещё быстрей стартовал
6) управление с контактов, задание частоты с морды
7) торможение СВОБОДНЫЙ ВЫБЕГ обязателен, нам же нужно остановить груз тормозом, хотя на любителя
8) резистор обязателен
9) самое главное - ищите параметр " экономичный режим" или " энергосберегающее торможение " или просто "energy-saving operation" АКТИВИРОВАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. ЧП при этом будет сбрасывать перенапругу на резистор
кому было интересно - помогите на пропитание qiwi9286621278 или просто на телефонный счёт. хоть сколько...
Есть такое понятие в преобразователе частоты, как удержание постоянным током!
Если плавность хода требуется тогда лучше рампу прописывать разгона и торможения.
Режим останова лучше делать не свободным выбегом а торможением постоянным током.
ИМХО
А марку тельфера можно увидеть? Какой там тип тормоза?колодочный? Дисковый с электромагнитной системой, или встроенный со смещением ротора?
дима28, не сталкивался с болгарами. перечитай всю тему
Для чего внешний тормозной резистор?
Если пч подбираться будет на типоразмер выше и с запасом по току и мощности! Разве встроенного резистора не достаточно будет для реализации торможения постоянным током, или свободным выбегом?
Если тормоз колодочный или дисковый электромагнитного принципа действи, тогда цепь питания тормоза развязать через внутреннее реле самого ЧП.
Да и производители рекомендуют минимальную частоту выставлять не менее 20 Гц.
Рампу выставляют для пропуска паразитных частот. Да и потенциометр для чего оставлять в активной фазе, проще программно прописать и запоролить исключая тем самым так называемое " шалавливые ручки "
Удержание постоянным током даст возможность исключить откат.
Что касается точных настроек , то адаптацию электродвигателя в любом случае надо будет делать, хотя б статическую.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot