PDA

Просмотр полной версии : Помогите подобрать оборудование



_krokodil_
28.07.2016, 13:11
Здравствуйте. Объясню ситуацию. У меня скважина с погружным насосом, которая перекачивает воду из скважины в бак 3т.(для примера) Мне нужно, чтоб насос начинал закачивать воду только тогда, когда воды в баке останется 100-200 литров и останавливался при заполнении, а не сразу как только из бака уйдёт хоть немного воды. Это возможно реализовать? Если да, то как?!
Все это для питьевой воды должно подходить

SA104
28.07.2016, 13:23
ПР114 + датчики уровня решат проблему

_krokodil_
28.07.2016, 13:31
ПР114 + датчики уровня решат проблему

можете объяснить поподробней? Ходил по местным мастерам, никто не в курсе такой системы, поэтому придется самому решать этот вопрос
ссылки приветствуются)))

Ryzhij
28.07.2016, 13:39
С гигиеническими сертификатами выпускаются кондуктометрические одно- и много- электродные датчики уровня (http://www.owen.ru/catalog/mnogoelektrodnie_datchiki/opisanie). Если бак у Вас диэлектрический, то всего понадобятся три электрода, если проводящий - можно обойтись двумя.
Потребуется также:
- сигнализатор уровня жидкости трехканальный ОВЕН САУ-М6 (http://www.owen.ru/catalog/signalizator_urovnya_zhidkosti_trehkanal_nij_owen_ sau_m6/opisanie), ну и
- пускатель с автоматом,
- кнопка принудительного пуска,
- поворотный выключатель,
- лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса.
Плюс ящик, в который всё это надо смонтировать.
PS ...и провода, которыми надо всё это соединить.

_krokodil_
28.07.2016, 13:46
С гигиеническими сертификатами выпускаются кондуктометрические одно- и много- электродные датчики уровня (http://www.owen.ru/catalog/mnogoelektrodnie_datchiki/opisanie). Если бак у Вас диэлектрический, то всего понадобятся три электрода, если проводящий - можно обойтись двумя.
Потребуется также:
- сигнализатор уровня жидкости трехканальный ОВЕН САУ-М6 (http://www.owen.ru/catalog/signalizator_urovnya_zhidkosti_trehkanal_nij_owen_ sau_m6/opisanie), ну и
- пускатель с автоматом,
- кнопка принудительного пуска,
- поворотный выключатель,
- лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса.
Плюс ящик, в который всё это надо смонтировать.
PS ...и провода, которыми надо всё это соединить.

у меня бак пластиковый (пищевой само собой), значит мне нужен датчик ДУ.3?
и для чего они нужны?
- пускатель с автоматом,
- кнопка принудительного пуска,
- поворотный выключатель,
- лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса.
датчик связан с сигнализатором, а он в свою очередь с насосом и будет ему говорить когда включаться, а когда отключаться.(это как я представляю систему)

Ryzhij
28.07.2016, 13:53
у меня бак пластиковый (пищевой само собой), значит мне нужен датчик ДУ.3?
Да, если не хотите врезать три отдельных одноэлектродных.
Самый длинный электрод (если вставлять их сверху) - общий, самый короткий - отключение пускателя насоса, а средний - включение пускателя насоса с самоподхватом от блок-контакта самого пускателя. (Естесс-но, всё это через выходные релейные контакты САУ-6М)

_krokodil_
28.07.2016, 14:04
Да, если не хотите врезать три отдельных одноэлектродных.
Самый длинный электрод (если вставлять их сверху) - общий, самый короткий - отключение пускателя насоса, а средний - включение пускателя насоса с самоподхватом от блок-контакта самого пускателя. (Естесс-но, всё это через выходные релейные контакты САУ-6М)

а для чего они нужны?
- пускатель с автоматом,
- кнопка принудительного пуска,
- поворотный выключатель,
- лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса.
датчик ДУ.3 связан с сигнализатором, а он в свою очередь с насосом и будет ему говорить когда включаться, а когда отключаться.(это как я представляю систему)

Ryzhij
28.07.2016, 14:23
а для чего они нужны?
- пускатель с автоматом,
- кнопка принудительного пуска,
- поворотный выключатель,
- лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса.
датчик ДУ.3 связан с сигнализатором, а он в свою очередь с насосом и будет ему говорить когда включаться, а когда отключаться.(это как я представляю систему)
Пускатель с автоматом - пускатель нужен для коммутации тока двигателя насоса, особенно если двигатель у Вас трёх-фазный, то без него вообще никак. Для однофазного двигателя включенные сразу на нагрузку выходные релейные контакты САУ-6М долго не проработают, не рассчитаны они на такой режим работы. А пускатель для этого и предназначен, у него силовые контакты мощные.
Автоматический выключатель защищает насос и схему от выгорания в случае неисправности.
Кнопка принудительного пуска - её кратковременное нажатие даст возможность наполнить бак доверху без предварительного опустошения до уровня включения.
Поворотный выключатель - даст возможность отключить насос и опорожнить бак полностью, или при обслуживании не даст насосу постоянно дёргаться.
Лампа индикации сети и лампа индикации работы насоса - вообще-то это требование безопасности, но ежели не хотите... ;)

melky
28.07.2016, 15:09
врезать датчик давления и измерять столб воды.....

Ryzhij
28.07.2016, 15:23
врезать датчик давления и измерять столб воды.....Про гигиену не забываем!
Вода питьевая...
Измерители давления, ЭКМ, импульсные трубки и прочее - всё это в гигиеническом исполнении сильно бьёт по карману.

Николаев Андрей
28.07.2016, 16:28
А почему САУ-М6, а не САУ-М7Е или не САУ-М2 к примеру?

Ryzhij
28.07.2016, 18:39
А почему САУ-М6, а не САУ-М7Е или не САУ-М2 к примеру?
Только из соображений снижения совокупной стоимости владения.
Я ж больше эксплуатационщик нежели проектант ;)
У САУ-М6 есть полные аналоги среди приборов других производителей (напр. РОС-301), а вот САУ-М7Е и САУ-М2 в своём роде уникальны.
Если в процессе эксплуатации будет по каким-то причинам временно недоступен САУ-М6, его можно будет быстро заменить на аналог, а в случае с другими приборами придётся повозиться с изменением схемы.

Andrew_Stranger
28.07.2016, 18:47
Про гигиену не забываем!
Вода питьевая...
Измерители давления, ЭКМ, импульсные трубки и прочее - всё это в гигиеническом исполнении сильно бьёт по карману.
Можно подумать электроды у Овена прямо такие гигиенические.

Ryzhij
28.07.2016, 18:50
Можно подумать электроды у Овена прямо такие гигиенические.Во всяком случае на них есть гигиенический сертификат и у них нет застойных полостей ;)

Andrew_Stranger
28.07.2016, 18:57
И что от этого? А резьбовое соединение? Сертификат по-моему просто формальность.

Ryzhij
28.07.2016, 19:38
Можно, конечно, дойти до абсурда, но никого не смущают ни резьбовые соединения водопроводных труб, ни манометры на них ;)
Интересно, отчего?

Andrew_Stranger
28.07.2016, 20:17
Можно, конечно, дойти до абсурда, но никого не смущают ни резьбовые соединения водопроводных труб, ни манометры на них ;)
Интересно, отчего?
Значит и датчик давления никого не смутит).

Ryzhij
28.07.2016, 20:23
Значит и датчик давления никого не смутит).Смутит цена вопроса. Почём стоит принять и обработать аналоговый сигнал?
Почём стоит сконфигурировать ту же ПР? /Изучение, адаптеры и прочее../
А кто и как всё это будет эксплуатировать?

ASo
28.07.2016, 20:53
Можно, конечно, дойти до абсурда, но никого не смущают ни резьбовые соединения водопроводных труб, ни манометры на них ;)
Интересно, отчего?

Например, от хлорирования воды.

Ryzhij
28.07.2016, 21:17
Например, от хлорирования воды.
Т.е. текущая из крана на кухне водопроводная вода имеет бактерицидные свойства?!
Ва-а-у-у!!!

А кипятить-то её тогда зачем?

Николаев Андрей
28.07.2016, 21:23
Господа, нет смысла спорить. Тем более спор извечный.
Мы предложили человеку 2 варианта:
На готовом приборе - "поставил и забыл". Но для конечного пользоватлея для задачи с поддержанием уровня по гистерезису рекомендую таки не САУ-М6, а М2 или М7.
Вариант с датчиком давления и ПР. Алгоритм можно создать любой. Но надо создавать.
Ну и уж если датчик давления, то можно его использовать, скажем, с ТРМ1.

Andrew_Stranger
28.07.2016, 22:06
Кстати, если емкость пластиковая может взглянуть лучше на ДСП.3.

_krokodil_
29.07.2016, 13:08
Кстати, если емкость пластиковая может взглянуть лучше на ДСП.3.

только хотел спросить про дсп.3. как я понял, это тот же ДУ.3, только как бы в собранном виде. сделал одну дырку и подключаешь все 3 датчика одновременно. так ведь?

_krokodil_
29.07.2016, 13:14
Господа, нет смысла спорить. Тем более спор извечный.
Мы предложили человеку 2 варианта:
На готовом приборе - "поставил и забыл". Но для конечного пользоватлея для задачи с поддержанием уровня по гистерезису рекомендую таки не САУ-М6, а М2 или М7.
Вариант с датчиком давления и ПР. Алгоритм можно создать любой. Но надо создавать.
Ну и уж если датчик давления, то можно его использовать, скажем, с ТРМ1.

цена чуть чуть привлетельней, но.....

Только из соображений снижения совокупной стоимости владения.
Я ж больше эксплуатационщик нежели проектант ;)
У САУ-М6 есть полные аналоги среди приборов других производителей (напр. РОС-301), а вот САУ-М7Е и САУ-М2 в своём роде уникальны.
Если в процессе эксплуатации будет по каким-то причинам временно недоступен САУ-М6, его можно будет быстро заменить на аналог, а в случае с другими приборами придётся повозиться с изменением схемы.
если это на самом деле так, эта экономия может выйти боком))

Andrew_Stranger
29.07.2016, 15:00
Да есть у САУ-М7Е аналоги, какая уж уникальность.

Ryzhij
29.07.2016, 15:21
Да есть у САУ-М7Е аналоги, какая уж уникальность.Интересно.
Ссылочкой благословите, plz.
Можно в личку.

Santi
29.07.2016, 15:48
САУ-М6 единственный из ОВЕНов у которого на электроды подается переменное напряжение, уменьшающее отложение солей на электродах. Ну еще БКК. Вода из скважины, значит полный набор минералов, электроды лучше защищать.

CRW
01.08.2016, 18:48
бак пластиковый, безнапорный... переспрашиваете про пускатели... об экм-ах - не удастся вам настроить работу насоса в в "двухметровой" емкости. купите сварочные электроды метровой длины ansi316 и режте/варите из них электроды уровня нужной длины: "верхний уровень - стоп скважинного насоса через реле сау", "средний уровень - пуск скважинного насоса", "нижний уровень - блокировка бустерного насоса, ведь из бака вода сама собой не потечет по трубам водоразбора с нужным давлением". если баки спаренные, электроды врезать в тот, в который не врезана заполняющая труба от скваженника. если бак один - возьми сотку ПНД канализацию, засверли на ней много-много дырок - перфорацию сделай и кинь внутрь четыре электрода ф4 с предварительно нарезанными на концах резьбами для подключения проводков уровня, загасишь волну внутри бака при заполнении. в инструкции сау все подробно написано, надо лишь пару часиков посидеть почитать. про пускатели/контакторы и управление их катушками через реле сау расскажет любой электрик

Сергей0308
01.08.2016, 19:42
цена чуть чуть привлетельней, но.....

если это на самом деле так, эта экономия может выйти боком))

Согласен, любая псевдо экономия выйдет боком, ничего вечного нет, вопрос времени, если Вы даже предусмотрели чтобы при переливе вода шла в канализацию, то за месяц непрерывной работы заплатите за электроэнергию столько, что вся ваша "экономия" покажется полнейшим бредом! Я бы применил датчик избыточного давления и ПР, с ПР намного проще отслеживать аварийные ситуации и принимать необходимые действия!
Совсем забыл напомнить, если Вы только планируете, по-моему всё же лучше мембранные накопители, дёшево и сердито и хоть в подвале ставь!

Ryzhij
02.08.2016, 08:10
Я бы применил датчик избыточного давления и ПР, с ПР намного проще отслеживать аварийные ситуации и принимать необходимые действия!Ах, сколько восклицательных знаков!
А теперь спокойно взяли калькулятор и посчитали стоимость и время создания системы на ПР.
Идея с экспанзоматом вообще не выдерживает критики.
Найдёте экспанзомат с пищевой мембраной и таким же запасаемым объёмом (не путать с общим обёмом!) - сообщите публике.

Ryzhij
02.08.2016, 08:30
- возьми сотку ПНД канализациюЛучше всё же водопроводную, у неё хоть пластик пищевой.

_krokodil_
02.08.2016, 13:22
а ДСП.3 продается уже с стержнями? и можно ли их укорачивать по необходимости ?

Ryzhij
02.08.2016, 23:36
Что касается стержней, то всё зависит от заказной длины. Что же до укорочения, то почему бы и нет? Если есть желание, то можете вообще самостоятельно изготовить нужные и наиболее подходящие именно Вам электроды.