Заземление при подключении приборов ОВЕН

[theoretician]

Добрый день. Во многих приборах ОВЕН, в том числе контроллерах и операторских панелях, есть контакт функционального заземления FG. При этом в некоторой документации по приборам сказано, что совмещение функционального заземления и защитного не допускается. В принципе, это логично, ведь если на провод PE где-нибудь в сети (например, в двигателе, корпус которого заземлён через PE-проводник, фаза пробила на корпус) произойдёт пробой фазы, то на этом проводе может появиться скачок напряжения в несколько сотен вольт и даже остаться переменка в виде фазного или линейного напряжения. Очевидно, если заземление на устройстве используется для обеспечения его стабильной работы, например, для уменьшения наводок, но не для защиты от поражения током, то данное устройство просто может быть не приспособлено для появления напряжений такой большой величины на его заземляющем входе. Поэтому функциональное заземление нужно выполнять в виде отдельной линии. Но в каком виде лучше всего делать функциональное заземление? В ПУЭ в явном виде это не указывается, в разных ГОСТах чёткого ответа тоже не видно, некоторые ГОСТы допускают и даже рекомендуют как самый безопасный вариант всё же соединять проводником рабочее и защитное заземление. Есть ли какие-нибудь рекомендации ОВЕН по этому поводу, как оптимальным образом выполнить функциональное заземление? Или, вероятно, кто-нибудь может поделиться своим опытом по этому вопросу?

[IVM]

А вы что предлагаете отдельный контур заземления сделать ?

[Eugene.A]

Даже если наделать кучу контуров заземления, все они, согласно ПУЭ, должны быть соединены вместе, называется это "система уравнивания потенциалов. Также должны быть соединены защитный и рабочий нули, все коммуникации (водопровод, отопление, газ, канализация, вентиляция, дымоходы и т.п.), выходящие за пределы здания, для исключения заноса потенциала.

[ASo]

Совсем нет, на рабочее заземление требования ПУЭ не распространяются.

[Eugene.A]

Совсем нет, на рабочее заземление требования ПУЭ не распространяются.
Такого термина там вообще нет. Точнее, его должны исключить из нормативной документации. Должен применяться термин "функциональное заземление". Функциональное же заземление, как и все прочие, согласно ПУЭ 7 должно присоединяться к системе уравнивания потенциалов:
Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 -
металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 - металлические трубы газоснабжения с
изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 -
система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 -
сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 - арматура
железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 -
заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы
уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 - токоотвод
системы молниезащиты; 5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного
вычислительного оборудования; 6 - проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник
уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник

[kolyan]

Добрый день. Во многих приборах ОВЕН, в том числе контроллерах и операторских панелях, есть контакт функционального заземления FG. При этом в некоторой документации по приборам сказано, что совмещение функционального заземления и защитного не допускается. В принципе, это логично, ведь если на провод PE где-нибудь в сети (например, в двигателе, корпус которого заземлён через PE-проводник, фаза пробила на корпус) произойдёт пробой фазы, то на этом проводе может появиться скачок напряжения в несколько сотен вольт и даже остаться переменка в виде фазного или линейного напряжения. Очевидно, если заземление на устройстве используется для обеспечения его стабильной работы, например, для уменьшения наводок, но не для защиты от поражения током, то данное устройство просто может быть не приспособлено для появления напряжений такой большой величины на его заземляющем входе. Поэтому функциональное заземление нужно выполнять в виде отдельной линии. Но в каком виде лучше всего делать функциональное заземление? В ПУЭ в явном виде это не указывается, в разных ГОСТах чёткого ответа тоже не видно, некоторые ГОСТы допускают и даже рекомендуют как самый безопасный вариант всё же соединять проводником рабочее и защитное заземление. Есть ли какие-нибудь рекомендации ОВЕН по этому поводу, как оптимальным образом выполнить функциональное заземление? Или, вероятно, кто-нибудь может поделиться своим опытом по этому вопросу?

Ещё здесь было про это:

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=94805

[Ryzhij]

Вставлю и я свои 5 копеек:
https://yadi.sk/d/EHIXCzl1tfgV3 - несколько статей по теме
https://db.tt/qzMO5ZFf - рекомендации от Rockwell Automation

[waleriy]

Я протянул как - то экранированный провод от ТРМа до термосопротивления. С одного этажа цеха от комнаты оператора до дымососа на другом этаже. Экран кабеля заземлил возле ТРМа на металлический ящик, который подключен к контуру заземления. Так обратил внимание, что меня хорошо продёрнуло током на другом конце кабеля, когда взялся одной рукой за экран, а другой за швеллер (конструкция цеха). И такая разность потенциалов в разных точках "земли" есть во всех цехах. Поэтому экраны на кабелях соединяю вместе и подключаю к земле в одной точке.

[Eugene.A]

Так обратил внимание, что меня хорошо продёрнуло током на другом конце кабеля, когда взялся одной рукой за экран, а другой за швеллер (конструкция цеха). И такая разность потенциалов в разных точках "земли" есть во всех цехах. Поэтому экраны на кабелях соединяю вместе и подключаю к земле в одной точке.
Ну и бардак же у вас там!
А экраны кабелей и положено присоединять с одного конца. Если это кабель к датчику, то со стороны прибора.

[Woolfy]

Топикстартеру. Клеммы FG, PG, PE и т. п. приборов "ОВЕН" и других соединяйте отдельными проводками сечением 0,75 кв. мм с шинкой заземления, прикрученной непосредственно на металлическую монтажную панель (или металлический шкаф), где они установлены. В свою очередь, эта шинка должна быть соединена проводком сечением 6 кв. мм (или бОльшим) с контуром заземления цеха или ближайшими металлическими конструкциями здания. Если всё это далеко, рекомендую отдельный проводник РЕ (жёлто-зелёный) до питающего электрошкафа (5-проводная схема электропитания). В общем, это проблема местного электрика.
Про экраны кабелей вам уже сказали.

[Woolfy]

Разделение шин FG и PG (PE) имеет смысл в шкафах с мощностью установленного в них оборудования более 10 кВт. В этом случае токи, стекающие через сетевые фильтры мощных элементов оборудования, создают на шинке РЕ довольно большой уровень помех (относительно земли-матушки). Изолированную от корпуса шинку FG в таком случае соединяют отдельным изолированным проводником с контуром заземления цеха или ближайшими металлическими конструкциями здания.

[waleriy]

Я же и говорю, что все экраны кабелей от датчиков к ТРМам соединяются между собой, благо ТРМы друг от друга в пределах комнаты на вертикальной металлической панели. И к этой панели экран подключен в одной точке. Единственно, что питание к ТРМам осталось от прежних приборов. А там два провода подводится - один фаза от выключателя, а второй "земля" прямо на эту панель возле прибора. Так в принципе почти везде - фаза на оборудование (220 В), а "земля" к ближайшей "железке". Знаете, на старых предприятиях я заметил, особо не заморачиваются с "правильно" или "неправильно". Особенно если как у нас предприятие большое, процесс "мокрый", то есть связан с перекачкой больших масс воды и пылью, а отопления в цехах давно нет, крыши текут, плановый капремонт в начале 90-х не сделали. Но ТРМы работают в этих ужасных условиях давно, правда цифры иногда "мигают", особенно когда мощное оборудование включают, типа барабаны на печах. А вот импортное оборудование на тех же весах на погрузке вагонов (весы арендуем) без заземления кабелей и системника у компьютера напрочь отказалось работать. Цифры высвечивались случайные. А к системнику были подключены экраны кабелей, как к прибору, так и к датчикам. Это когда электрики откусили медный проводок от системника на землю, посчитав его лишним. А на ТРМах исправно работают неэкранированные кабели от ТСМ50 (до 100 метров, проложенные вперемешку с силовыми кабелями на общих кабельных дорожках). Но наверное это никому не будет интересно, ибо это всё времянки и нарушения.

[vityushaelagin]

Все вроде понятно

[dengordeev89]

Как понятно все описали