ПЧВ работа с програмной конфигурацией- управление скоростью АД по цифровым входам

[Anton72]

Первый раз работаю с частотниками.
Подскажите, если я правильно понял данную конфигурацию, то в строке 5-11 ставим 20(фиксация выхода) и при достижении уставки давления, когда сигнал S3 пропадет, а S1 и S2 останутся замкнуты - ПЧВ зафиксирует на выходе ту частоту вращения, которая была достигнута в момент достижения уставки?
Если при разомкнутых S4 и S3, разомкнуть S2, то выход на частотнике будет 0Гц.?
В таком случае S1 можно замкнутым держать всегда?

[maximov2009]

Добрый день. Какой то непонятный вопрос. Какой у Вас ПЧ и какую задачу Вы хотите решить? Желательно рисунок Вашего подключения ПЧ, или ссылку на рисунок из руководства по эксплуатации (похоже Вы по нему описываете кнопки).
А то честно говоря у Вас получилась фраза, вырванная из контекста. Непосвящённому несколько непонятна.

[Anton72]

ПЧВ 102-1К5-В. настраиваю насосную станцию ХВС на поддержание давления. http://www.owen.ru/uploads/rpr_pchv_011.pdf страница 24 файла ПДФ конфиурация 4.3. Буду признателен за помощь.

[maximov2009]

Добрый день. Не понял, зачем Вам страница 24. Вам нужен параграф 4.7 "Поддержание заданного давления", стр 27-28. У меня такое прекрасно работает. В одном месте пуск-стоп делал как по этой схеме, в другом случае через двойную стандартную пуск/стоповую кнопку. Это тоже в одном из примеров здесь рассматривается.
Посмотрите - напишите. Вместе разберёмся, что именно Вы хотите.
Уже есть на чём пробовать?

[Anton72]

Спасибо, шкаф установлен. Попробую, отпишусь.

[Dimooon]

Здравствуйте. У меня пчв 1. Я хочу просто используя стандартный пост пуск/стоп запускать и останавливать двигатель со скоростью, установленной потенциометром на лпо. Уже что только не пробовал. Китайские пчв с мануалом на китайском легче настроить чем овен....

[Павел Братковский]

Я хочу просто используя стандартный пост пуск/стоп запускать и останавливать двигатель со скоростью, установленной потенциометром на лпо. Уже что только не пробовал. Китайские пчв с мануалом на китайском легче настроить чем овен....

ПВЧ ОВЕН приходилось настраивать мало, всего 2....данфософ раза в три больше, меню практически один в один..........мне лично больше митсубиси в этом плане нравятся.

[приборист]

Здравствуйте. У меня пчв 1. Я хочу просто используя стандартный пост пуск/стоп запускать и останавливать двигатель со скоростью, установленной потенциометром на лпо. Уже что только не пробовал. Китайские пчв с мануалом на китайском легче настроить чем овен....

И в чем проблема?
ПЧВ в режим пуск\дистационный
3-15 - 21 Панель ЛПО
5-10 - 8 Пуск (и включать через клемму 18).

Как то настраивал на такой режим, проблем вроде не было.

[Dimooon]

Да. Включать. А выключать? При этом, когда делаешь вращение по часовой, то перестает запускаться с лпо.кнопка пуск/ручн загорается, но двигатель не крутится. Фазу перекидываешь - тогда начинает работать с лпо. Пытался подключить по схеме высокоскоростного двигателя -нПараметры выставлены: 4-10=0, 3-15=21. 5-10= 9. 5-11= 6. Получается какая то двухскоростная конфигурация. А если 5-10=8. 5-11=2, то не работает

[Dimooon]

Подскажите пожалуйста, какие параметры и где надо выставить, чтобы пуск/стоп с кнопок работал

[maximov2009]

Да. Включать. А выключать?
Добрый день. Вы просто не привыкли к данному ПЧ. А в принципе программирование у всех примерно одинаково (принцип).
Для остановки Вам надо просто разомкнуть цепь с 12 на 18 клемму. То есть подаёте 24 - крутится, снимаете - останавливается.
Возьмите Руководство по проектированию - Ваш (почти) пример на стр.21 ПРИМЕР 2.
Из настроек главное: 5-10=8 (пуск/стоп подачей 24в на 18 клемму), 5-11=10 (реверс 19 клеммой), 3-15=21 (задание скорости потенциометром ЛПО)
Если Вам не нужен реверс а управление как Вы говорите пуск/стоповым блоком. Тогда как вы и писали Пример 5 из Руководства по проектированию. Но из него берёте ТОЛЬКО 3-15=1, 5-10=9,5-11=4. Остальные параметры по заводским уставкам. Если уже успели понакрутить остальные параметры - сбросьте всё на заводские уставки и начните сначала. Не забудьте когда управляете с внешних кнопок, переключить на дистанционный режим.
С уважением.

[Dimooon]

Спасибо. После обеда попробую - отпишусь

[Dimooon]

Параметры выставил, как Вы сказали. Не работает. Параметр 4-10 выставил в ноль - и все равно не работает. Даже с лпо пуск/ ручн не запускается... с лпо можно запустить, только если параметр 5-11= 10. Если в таком режиме замкнуть клеммы 12 и 18, двигатель остановится. Разомкнуть - двигатель работает... черти что получается...

[maximov2009]

Добрый день. При всём моём уважении Вы полезли уже куда то не в те дебри. Если хотите помощи, то:
1. изложите КОНКРЕТНО что Вы хотите добиться от ПЧ.
2. Откатите все настройки, где Вы покопались к заводским. В руководстве по эксплуатации они указаны в квадратных скобках. К сожалению я не помню есть ли у этого ПЧ откат ВСЕХ параметров на заводские уставки.
Вы просто запутались. Давайте начнём сначала. Ничего сложного там нет. Там нужно то несколько параметров всего установить.
С уважением.

[Dimooon]

Я откат сделал. Удерживал ввод и меню на обесточенном пч и подал питание, а еще параметром 13-03.
От пчв хочу с поста пуск/стоп запускать и останавливать двигатель. Регулировать скорость не надо. Реверс запретить

[maximov2009]

И снова здравствуйте. Сейчас дома, под рукой особо ничего не. Завтра отпишусь с конкретными параметрами. Но сразу скажу что задание скорости это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ и НЕПРЕМЕННОЕ условие, без него работать не будет. Поэтому определитесь как Вам удобнее.
Варианты: 1. Потенциометр пульта ЛПО.
2. Аналоговый вход.
3. Предустановленная скорость с дискретного входа.
Я обычно, если не надо оперативной регулировки устанавливаю с потенциометра ЛПО. Отрегулировал один раз, закрыл шкаф и забыл. Приспичило - открыл - подрегулировал. Тем более что у данного ПЧ максимальная частота 60Гц.

Жалуетесь на ОВЕН. Это Вы ещё не имели дело с ФИНСКИМ VACONом. Вот где надо цензурные слова тщательно выбирать. Они его сделали максимально закрытым в настройках. Вроде как для европейских недоучей. Это примерно как WIN vista, по сравнению с XP.
А у ОВЕН пожалуйста - всё по пунктам.

[ASo]

Тем более что у данного ПЧ максимальная частота 60Гц.Его максимальная частота в скалярном режиме - 400Гц.

[maximov2009]

От пчв хочу с поста пуск/стоп запускать и останавливать двигатель. Регулировать скорость не надо. Реверс запретить
А если Вам не нужна регулировка скорости, а только плавный разгон, то может Вам проще использовать УСТРОЙСТВО ПЛАВНОГО ПУСКА (УПП). И по габаритам гораздо меньше и по цене. Если заинтересует, могу подробнее, там тоже есть особенности.

[maximov2009]

Его максимальная частота в скалярном режиме - 400Гц.

Я имел ввиду максимальную частоту, которая установлено по умолчанию в настройках.

[Dimooon]

Регулировка скорости не нужна особо, но нужная мне скорость находится в районе 25 Гц. Я Овен выбрал из-за русского мануала, легкой интеграцией в системы с другими приборами Овен, а сражаюсь с ним уже четвертый день и нифига пока. Завтра скину Вам попунктно все установленные параметры.
Все таки странно как- то задуманно... Если удаленно рулить, тогда с лпо никак..
И что такое в параметре 5-11 значение 10? Чета там фиксация значения или как его там... Причем это обязательно должно быть выставлено, чтобы запускать движок с лпо. Но если нельзя сделать так, чтобы и с поста и с лпо, то мне надо с кнопок.

[Scream]

Я Овен выбрал из-за русского мануала, легкой интеграцией в системы с другими приборами Овен

не показатель

[capzap]

как то пугающе выглядит заявление что ПЧ не работает без лпо, у нас обычно берут одну панельку на группу частотник, нужна она только чтоб посмотреть какая авария в основном, а так внешнее управление работает что с ней что без нее

[maximov2009]

Если удаленно рулить, тогда с лпо никак..
И что такое в параметре 5-11 значение 10? Чета там фиксация значения или как его там...
Добрый день.Как обещал, попробую подробнее.
1. Если Вы нажмёте кнопку "РУЧН" на панели и загорится соответствующий светодиод над ней - управление будет осуществляться с пульта. Если "АВТО" и загоится её светодиод - запуск дистанционный.
2. пункт 5-11 устанавливает свойства входа клеммы 19. Устанавливая 10 мы назначаем что при подаче на него +24В включится реверс.
3. При включении режима "РУЧН" осуществляется управление с ЛПО и на уставки дистанционного управления ему начихать.
4. Что нужно, чтобы запустить дистанционно от стандартного ПУСК/СТОП поста. Там кнопка ПУСК должна быть нормально разомкнута, а кнопка СТОП нормально замкнута.
А) С 12 клеммы подсоединяем нормально разомкнутую кнопку "ПУСК" на 18 клемму.
Б) С 12 клеммы подсоединяем нормально замкнутую кнопку "СТОП" на 19 клемму.
В) Устанавливаем параметр 5-10=9. То есть устанавливаем для 18 клеммы импульсный пуск. При кратковременном замыкании происходит пуск двигателя.
Г) Устанавливаем параметр 5-11=4. То есть устанавливаем для 19 клеммы импульсный останов. При кратковременном размыкании происходит останов двигателя.
Д) Устанавливаем параметр 3-15=21. То есть устанавливаем задание скорости с пульта ЛПО
Е) Остальные параметры разгона-торможения если нужно в соответствующих пунктах.
Ё) Потенциометром ЛПО выставляем требуемую частоту

Теперь при включенной кнопки АВТО будет осуществлятся дистанционный запуск, при РУЧН управление с пульта ЛПО.
Извиняюсь, если утомил подробностями.
С уважением.

[Dimooon]

Не, Вы не так поняли. Вернее я как-то неправильно объясняю. Лпо тут непричем. Не могу настроить цифровые входа.
Пост я так подключил, как на фото

[Dimooon]

И в такой конфигурации не стартует ни с поста ни с лпо. Насчет " легкой" интеграции я, конечно, погорячился....
Может, заводской брак какой?

[maximov2009]

Всё правильноподключили.
А 3-15=21 не вижу. Установили?
Если да, то
теперь нажмите кнопочку ДИСТ, чтобы загорелся светодиод над ней.
Потенциометром установите задание частоты.
Жмите ПУСК.
Что получилось.
По телефону наверное будет накладно пообщаться. У меня Алтайский край, тут рядышком по карте.

[maximov2009]

Прошу пардону - закрутился совсем.
3-15=21 Потенциометр ЛПО. А то посмотрел, что в предыдущих постах написал 1. Может не пропечатал, сейчас и там исправлю.

[Dimooon]

Параметры ПЧВ
https://www.youtube.com/watch?v=NzDRw94UgCU
Пытаюсь запустить
https://www.youtube.com/watch?v=zWr71sMgItQ
Изменил вращение
https://www.youtube.com/watch?v=lx80YCCiGhQ
Когда сбросил на заводские, 3-15 не переставил на 21. Ща исправлю и видео скину.

[maximov2009]

Наверное не прочитали мою поправочку, где я извинился.
В показанном кино у Вас 3-15=1. А НУЖНО 3-15=21. (Ну ошибся Я).
Если получится, отпишитесь сразу, а то через полчаса сбегаю на выходные и там уже только на той неделе. Если не разберётесь, можете напомнить в личку. Хотя должно получиться.

Ещё как вариант. Если Вам не нужна регулировка скорости и Вы боитесь, что при использовании потенциометра ЛПО кто то может её сбить, тогда:
Устанавливаем задание как по умолчанию 3-15=1 (вот теперь точно 1), то есть задание по аналоговому входу клемма 53. Делаем перемычку между 50 и 53 клеммой, таким образом мы подаём 10В и задание получится максимальное. Двигатель будет крутится на всю.
А чтобы задать нужную скорость в параметре 4-14 устанавливаем нужный Вам предел скорости. Вы по моему говорили про 25Гц. Тогда 4-14=25.
С уважением.
Жду ответа, пока не убегаю.

[Dimooon]

https://youtu.be/suv4v2egoQI
Чета мне с вращением не совсем понятно...

[maximov2009]

Насколько я увидел - получилось. Остальное давайте в понедельник. Напомните в личку. Уже надо бежать.
А там уж со всем остальным разберёмся. Так раз уж у Вас конвейер, то я бы оставил подстройку скорости
С уважением.

[Dimooon]

А что получилось? Все пропало, шеф...

[приборист]

https://youtu.be/suv4v2egoQI
Чета мне с вращением не совсем понятно...

А что там не понятного?
Подаете на вход старт, и подаете одновременно на вход реверс.
И ПЧВ останавливается и начинает крутиться в другую сторону.


«10» – реверс: изменение направления вращения вала электродвигателя. Сиг-
нал реверса воздействует только на направление вращения; он не включает
функцию запуска. Следует выбрать значение «2» (Оба направления) для пара-
метра 4-10 (Направление вращения электродвигателя).

[Dimooon]

Неееет. У меня сейчас 3-15 =21;4-10=0(!!!!);5-10=9;5-11=4. И в такой конфигурации у меня крутится не туда и с кнопок не работает. Последнее видео
Фазу менял, Вращение становится нужное, но что-то другое криво идет. Уже столько вариантов попробовал, все в башке перемешалось...

[maximov2009]

Добрый день. Параметр 4-10 в данном случае не сильно важен. То что Вы поставили в 0, ну бог с ним. Вы просто запретили реверс.
Двигатель то как я понял запускается.
Какие проблемы остались?

[maximov2009]

Или насколько я понял по видео, Вы хотите управлять с двух мест? Тогда так как Вы делаете не пойдёт. Вы переводите ПЧ в местный режим и запускаете с ЛПО, в этом случае управление с внешних кнопок не возможно. Для упраления с кнопок Вам нужно ПЧ перевести в режим АВТО.
Если Вам всё таки нужно управление с двух мест, задача решается по другому: Ставите ещё один ПУСК/СТОПОВЫЙ блок рядом с ПЧ. Кнопки ПУСК обоих пультов включаете параллельно. Кнопки СТОП обох пультов последовательно. ПЧ переводите в режим дистанционного управления кнопкой АВТО и закрываете шкафчик.
И будет Вам счастье.
С уважением.

[Dimooon]

Мне с одного поста в голове конвейера надо. Сейчас 4-10=0; 5-10 =9; 5-11 =4. Пуск работает (вращение неправильное), стоповой кнопкой не отключается

Меняю 4-10 =1, перестает работать и пуск

вернул 4- 10= 0. Пуск включается. Если удерживать кнопку стоп, скорость падает с 28 до 24 гц. Отпускаешь - опять 28.

[maximov2009]

Как то всё загадочно. А режим АВТО включен? Светодиод над этой кнопочкой горит?
Поту как в предыдущем видео я видел что Вы запускали с ЛПО а не с кнопок и горел индикатор РУЧНОй.

[Dimooon]

https://youtu.be/hOQVgHbC5Ls
вообще аномалия. Удерживаю пуск и стоп - конвейер останавливается секунд за 5.
И при нажатии пуск/дист конвейер сразу запускается. До этого надо было еще кнопку пуск на посте нажать

[maximov2009]

1. Проверьте напряжение на клемме 18 и 19 относительно 20 клеммы.
2. Проверьте положение переключателей PNP/NPN должно стоять в PNP

[Dimooon]

режим АВТО
Вы имели ввиду Пуск/Дист ?
Спасибо. Сейчас проверю
Все переключатели в OFF (заводская установка)
Напряжение: если на лпо установлен стоп/сброс, на клеммах 18/20= 0 В, 19/20 =22 В. Вкл Пуск/дист, на обоих клеммах 0 В.

[maximov2009]

AHTUNG!
А Вы перезапуск ПЧ делали?.
После переназначения функций входов, что аналоговых, что цифровых ОБЯЗАТЕЛЬНО перезапуск. То есть полностью снять питание, дождаться пока погаснет и снова включить. Большинство функций "внутренних" переключаются без перезапуска, а со входами это не катит.
Так что проверьте ещё раз настройки и перезапустите. А то похоже он у Вас манипуляции со свойствами входов не воспринимает.
Жду результата.

[Dimooon]

Снял питание с Пчв и подал опять. И пока все также осталось.
https://youtu.be/HJ3uyyGd5SU

[maximov2009]

Кажется нашёл ошибку. 5-11=6 (инверсный останов) должно быть так.
Сделайте перезапуск.
Жду.

[Dimooon]

Изменил 5-11 на 6. Снял питание.Также. На "пуск" реагирует, стартует. Если на посту удерживать две кнопки, уже не останавливается, а снижает скорость с 28 до 11 гц. Только Вы меня с ним одного не бросайте. Я знаю, решение есть. Не у меня же одного такая беда была...

[maximov2009]

Так зачем Вы жмёте на 2 кнопки. Согласно логики работы теперь при кратковременном нажатии на ПУСК у Вас происходит запуск. При кратковременном нажатии на стоп должен происходить останов. А когда Вы жмёте на 2 сразу, у него происходит и останов и пуск одновременно.
Если 5-11=6, то согласно описанию "формируется функция останова при переходе клеммы из 1 в 0". То есть у Вас подаётся +24 на 19 клемму постоянно. А при нажатии на СТОП Вы кратковременно прерываете. И двигатель должен остановится на "ВЫБЕГЕ". То есть по инерции конвейер ещё маленько проскочит. Если нужен мгновенный останов, нужно настраивать дальше.
Сейчас ПУСК/СТОП работает?

[Dimooon]

На кратковременное нажатие реагирует только кнопка пуск. Стоп -нет. Я не хочу жмать на две кнопки сразу. Просто делюсь наблюдениями

[maximov2009]

Включен режим АВТО?
Проверьте - при нажатии кнопки СТОП, питание с 19 клеммы пропадает?

[maximov2009]

Поставьте 4-10=2 (как по умолчанию)

[Dimooon]

Поставил. Без изменений. А это может быть заводской брак? Пчв свежий, на гарантии, если че...

[maximov2009]

А напряжение то проверили при нажатии кнопки СТОП на 19 клемме.
Чё то где то не так в настройках. Я так делал не на одном всё работало. Хотя обычно мы ставим поворотный тумблер и используем одну клемму.
Но я думаю и Ваш случай победим. Просто вот так дистанционно не очень быстро получается.
Попробуйте ещё раз сброс на заводские настройки и переустановить только наши 3 параметра 5-10=9,5-11=6, 3-15=21

[Dimooon]

Все сделал. Сбросил на заводские и выставил эти три параметра. Стоп так же не работает. Потенциометр не крутил, и теперь там, где было 28 гц, сейчас 10 гц. А удерживаю стоп - разгоняется до 25 гц.
Напряжение на ненажатой кнопке стоп прыгает от 36 до 42 В. Это на клеммах 19/20

[maximov2009]

Напряжение на ненажатой кнопке стоп прыгает от 36 до 42 В. Это на клеммах 19/20
Такого в принципе быть не должно. Отсоедините провод от 19 клеммы и померяйте 19/20. Если напряжения не будет, проверяйте монтаж кнопочного поста.
Такому напряжению там неоткуда взяться. Прицепите кнопки коротенькими проводками к ПЧ, чтобы не бегать вдоль конвейера. Или симитируйте перемычками временно.

[Dimooon]

Дело ясное, что дело темное... Перемычками четко отрабатывает. Это или падение напряжения на кабеле, или помехи в нем же... Длинный кабель до кнопок. Метров шесть. Еще и по трассе с силой на движок идет. А че делать? Витой парой с экраном на кнопки кинуть?

[maximov2009]

Добрый день. Ну хоть дело сдвинулось.
Теперь попробуйте сами кнопки на коротеньком поводке.
Если будут срабатывать нормально, попробуйте обычный 3 жильный ПВС кинуть вдоль конвейера, прямо к ограждению комутиками прицепите. 6м это немного для 24 вольт, у нас концы есть метров по 300. Экранированный применяем только для токовых (4-20ма) сигналов.
Силовые кабели конечно могут давать наводку. Если хотите вдоль них тогда лучше экранированный.
Но сначала всё таки проверьте кнопки. Может как то не так смонтировали или они не срабатывают. Бывает и такое.
С уважением.
Отпишитесь по результату.

[Dimooon]

Все отлично. Кабель 0.5 мм кв. подошел. Уже смонтировал кнопки и отхлопал. Первый раз увидел, как из-за помех глючить может. На перемычках сразу надо было попробовать. А вот на китайских ПЧ такая схема работает... и сила и управление одним многожильным кабелем. Просто лепим из того что есть. А Овен понежнее получается. Я по опыту сильно апнулся, как сын мой говорит. Вам большое спасибо.

[maximov2009]

Вот и чудненько. Мы всегда любой прогоняем на макете на столе, прежде чем по месту ставить. Программируем как надо, пробуем на маленьком движке весь алгоритм работы. А потом уже по месту вгоняем параметры движка и если есть в функциях, делаем адаптацию двигателя.
Удачи. Если что, пишите в личку.