Просмотр полной версии : опрос: кто нашел в тексте скрина утверждение что скважность пишется в ретайн
кто нашел в тексте скрина утверждение что скважность пишется в энергонезависимую пямять
Сергей0308
20.04.2016, 12:45
кто нашел в тексте скрина утверждение что скважность пишется в энергонезависимую пямять
Скорее обратное, можно сделать вывод, что значения скважности ШИМ не пишутся в энергонезависимую память!
Так русским по белому написано, не рекомендуется передавать так же часто, как скавжность - следовательно скважность оперативный параметр и его можно передавать часто.
Я прочитал, что:
- период ШИМ и безопасное состояние - ретайн;
- скважность - не ретайн.
Алексей Геннадьевич
20.04.2016, 17:03
Так русским по белому написано, не рекомендуется передавать так же часто, как скавжность - следовательно скважность оперативный параметр и его можно передавать часто.
Желательно такие вещи протокольным языком описывать, а не литературным-во избежание разночтений.
capzap С чего сыр-бор разгорелся?
Andrew_Stranger
20.04.2016, 18:59
http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=23878
Алексей Геннадьевич
20.04.2016, 19:50
Andrew_Stranger Понятно. спасибо. Судя по реакции модераторов, там "шведский стол" был.:D
Судя по всему, при составлении РЭ нужно более внимательно отнестись к возможности разночтений. Это чётко изложено в ГОСТ Р 54121-2010 и ГОСТ 2.105-95
4.2.2 Текст документа должен быть кратким, четким и не допускать различных толкований.
При изложении обязательных требований в тексте должны применяться слова"должен",
"следует", "необходимо", "требуется, чтобы", "разрешается только", "не допускается",
"запрещается", "не следует". При изложении других положений следует применять слова-
"могут быть", "как правило", "при необходимости", "может быть", "в случае" и т.д.
При этом допускается использовать повествовательную форму изложения текста документа,
например"применяют", "указывают" и т.п.
В документах должны применяться научно-технические термины, обозначения и
определения, установленные соответствующими стандартами, а при их отсутствии-
общепринятые в научно-технической литературе.
Если в документе принята специфическая терминология, то в конце его(перед списком
литературы) должен быть перечень принятых терминов с соответствующими разъяснениями.
Перечень включают в содержание документа.
Николаев Андрей
20.04.2016, 21:56
Ну я бы для чистоты эксперимента посоветовал оценивать не только данное примечание, но и основную часть из того же руководства.
http://www.owen.ru/uploads/re_mu110-8r_k__2125.pdf Страница 12, п.4.2, со слов Сигналы ШИМ.
4.2 Управление ВЭ по сети RS-485
Управление дискретными ВЭ МУ110 осуществляется с помощью контроллера, ПК с
установленной SCADA-системой с подключенным ОРС-драйвером МУ110-8Р(К), с помощью
иной программы, настроенной с помощью библиотеки ОВЕН WIN DLL или работающей по
протоколам ModBus или DCON.
Управление дискретными ВЭ может осуществляться двумя способами:
• посылкой команды генерации сигнала ШИМ;
• посылкой групповой команды на включение/выключение ВЭ.
Сигналы ШИМ, выдаваемые ВЭ прибора, формируются двумя параметрами: периодом
ШИМ и скважностью ШИМ.
Период ШИМ для каждого ВЭ задается с помощью Конфигуратора М110 через
конфигурационный параметр THPD в папке Параметры выходов или через соответствующие
регистры протокола Modbus (см. Приложение В, таблицу В.4). Заданный период ШИМ
сохраняется в энергонезависимой памяти МУ110 и в процессе работы не меняется.
Скважность ШИМ передается в процессе работы по сети RS-485 по выбранному
протоколу. Скважность передается в диапазоне от 0 до 1 для протоколов ОВЕН и DCON и от 0
до 1000 для протокола Modbus
Зависимость работы ВЭ МУ110 от переданного по сети значения скважности ШИМ
приведена в таблице 4.1.
Только я тоже не пойму зачем голосование. Мы все разные и все информацию воспринимаем по разному. И все по разному готовы ставить эксперименты на своих объектах...
Только я тоже не пойму зачем голосование
в моих постах не было ни какой ругани и оскорблений, в каждом я указывал на что стоит обратить внимание, чтоб человеку понять, что он не прав в своих домыслах. В какой то момент и пришла мысль может это я не вижу очевидных вещей и решил попросить "помощь зала". А "любимчик" Ваш продолжает самолюбоваться собственной персоной и предъявлять претензии к другим и высказывать мнимое почтение к техподдержке
И по ситуации с адвокатом это выглядит по другому, начитавшийся по интернету вумник пришел к адвокату и чего то требует, а юрист ему говорит что тот не правильно интерпретировал закон
Николаев Андрей
21.04.2016, 09:32
Capzap, ну правда, ну зачем.
Вы имеете непререкаемый авторитет на форуме. Его уже не нужно доказывать.
Во многих вопросах Вы разбираетесь не хуже а даже и лучше нас.
Просто действительно все люди разные. Кто-то рисковый, кто-то перестраховщик. Кто-то экспериментатор а кто-то консерватор.
Опыт работы в ГТП научил одинаково относиться ко всем, ведь суть одна и та же: человек как может, но пытается разобраться, а значит надо дать ему возможность это сделать.
При этом я прекрасно понимаю, что с высоты Вашего опыта эти вопросы кажутся странными или даже не компетентными. Это опыт - его не пропьешь.
З.Ы.: Все выше написанное не распространяется на провокаторов, их есть тут у нас, и на специалистов, которым требуется не помощь с продукцией ОВЕН, а внимание :)
причем тут опыт, я шим не пользуюсь. Есть предложение на обычном языке, не техническом. По другому его понять не возможно
Алексей Геннадьевич
21.04.2016, 20:18
Только я тоже не пойму зачем голосование. Мы все разные и все информацию воспринимаем по разному. И все по разному готовы ставить эксперименты на своих объектах...
capzap всё правильно сделал. Есть люди, для которых обороты литературного языка воспринимаются с трудом. И дело не в их тупости, а в том, что русский язык для них - второй. И их относительно много на обломках СССР.
Поэтому излагайте инструкции строгим техническим, "протокольным" языком.
Всё сказано до нас:
Что это вас на эпитеты потянуло? С усталости? Оставьте эпитеты нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: он встретился, она сказала, он передал. (Мюллер 17 мгновений весны)
Результаты опроса показывают, что 20% всё же считают, что скважность энергонезависима. К слову, супруга моя правильно разобралась с определениями, но раскритиковала составленное предложение
приборист
21.04.2016, 22:04
Вообще, даже читая последнее предложение - все понятно.
А так, думал речь про ПЛК63\73.
В конфигураторе там есть похожее.
Николаев Андрей
22.04.2016, 11:03
capzap всё правильно сделал. Есть люди, для которых обороты литературного языка воспринимаются с трудом. И дело не в их тупости, а в том, что русский язык для них - второй. И их относительно много на обломках СССР.
Поэтому излагайте инструкции строгим техническим, "протокольным" языком.
Всё сказано до нас:
Что это вас на эпитеты потянуло? С усталости? Оставьте эпитеты нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: он встретился, она сказала, он передал. (Мюллер 17 мгновений весны)
Давайте тут заканчивайте, люди не оттуда, образование не такое, Мюллера цитировать. И все на кануне 9 мая!!! :)
Что тут не строго, протокольным языком?
Заданный период ШИМ сохраняется в энергонезависимой памяти МУ110 и в процессе работы не меняется.
Сергей0308
22.04.2016, 11:17
Давайте тут заканчивайте, люди не оттуда, образование не такое, Мюллера цитировать. И все на кануне 9 мая!!! :)
Что тут не строго, протокольным языком?
Заданный период ШИМ сохраняется в энергонезависимой памяти МУ110 и в процессе работы не меняется.
Тогда приводите пример, что вызвал разногласия(разночтения), а не тот, что Вы считаете нужным!
24056
Николаев Андрей
22.04.2016, 13:24
Тогда приводите пример, что вызвал разногласия(разночтения), а не тот, что Вы считаете нужным!
24056
Сергей, я как раз и призвал не приводить кусок, выдернутый из контекста, и в своем первом посте в этой теме привел целиком выдержку из РЭ, предшествующую этому куску.
Хотя, конечно, нет предела совершенству, и всегда есть что поправить и изменить.
Обсуждать эту тему можно бесконечно долго. Всегда найдутся люди, которым будет что-то непонятно. Не проще ли просто ответить человеку на его вопрос? И все. А документацию можно исправлять, причем сразу, как обнаружена ошибка или неточность и тут же обновлять на сайте. Это же не долго. Тогда таких тем просто не будет.
А документацию можно исправлять, причем сразу, как обнаружена ошибка или неточность и тут же обновлять на сайте. Это же не долго. Тогда таких тем просто не будет.
На вряд ли у Овена своя типография для печати руководств и рекламных материалов. Скорее всего заказывают. И заказывают крупной партией. Бо особенность полиграфии в том, что при мелком заказе, руководства будут "золотыми" по стоимости. Так что если есть где ошибка в руководстве, то это на долго.
На сайте можно по менять сразу, но будут тогда другие темы: А где верно, в руководстве или на сайте?
В прочем они уже есть. :)
Во всяком случае на сайте должна быть документация безупречной, а со временем, когда новую партию закажут в типографии, и там будет порядок.
Алексей Геннадьевич
22.04.2016, 16:45
Давайте тут заканчивайте, люди не оттуда, образование не такое, Мюллера цитировать. И все на кануне 9 мая!!! :)
Вам не нравится как сыграл Леонид Броневой?
Что тут не строго, протокольным языком?
Заданный период ШИМ сохраняется в энергонезависимой памяти МУ110 и в процессе работы не меняется.
К посту capzap #13 добавить нечего. Сказано ВСЁ.
Николаев Андрей
22.04.2016, 18:49
На вряд ли у Овена своя типография для печати руководств и рекламных материалов. Скорее всего заказывают. И заказывают крупной партией. Бо особенность полиграфии в том, что при мелком заказе, руководства будут "золотыми" по стоимости. Так что если есть где ошибка в руководстве, то это на долго.
На сайте можно по менять сразу, но будут тогда другие темы: А где верно, в руководстве или на сайте?
В прочем они уже есть. :)
Сергей, а Вы не ездили в Богородицк на семинар? Жаль. Правда. Смогли бы рассказать коллегам про то что где делается, и что откуда завозится и марку "мини-типографий" (не знаю как правильно называются).
По неточностям на сайте - большая просьба сообщать на support@owen.ru Постараемся оперативно исправлять.
С документацией действительно сложнее. Человеческий ресурс на создание документации ограничен. И не так это просто поменять документ в условиях серийного производства.
Обсуждать эту тему можно бесконечно долго. Всегда найдутся люди, которым будет что-то непонятно. Не проще ли просто ответить человеку на его вопрос? И все. А документацию можно исправлять, причем сразу, как обнаружена ошибка или неточность и тут же обновлять на сайте. Это же не долго. Тогда таких тем просто не будет.
Спасибо за Ваши слова. Именно эту мысль я и пытался донести. Человеку помог (сама тема с вопросом другая).
А вот реальных предложений как переформатировать не последовало. capzap причем, на сколько я понял, как раз считает что и так все понятно написано. А дальше пошла критика. И ни одного конструктивного предложения, типа: предлагаю заменить ххх на yyy. Тогда и заменили бы скорее всего.
Вам не нравится как сыграл Леонид Броневой?
К посту capzap #13 добавить нечего. Сказано ВСЁ.
Согласен по обоим пунктам :)
Сергей, а Вы не ездили в Богородицк на семинар?
К большому сожалению не смог в этот раз. Большой объект сдавали, у "тяжелого" заказчика. Требовалось личное присутствие.
А так хотелось пообщаться. Благо вопросов накопилось много. И по ОЛ и ПР-кам новым. По CodeSys 3. И по ПЧВ. Да что уж теперь жалеть. :)
В прочем если кратко, по рассказу директора (его мнению доверяю): В Богородицке есть крупное, даже по старым, советским меркам, производство полного цикла. С серьёзным выходным контролем. Оснащенное качественным оборудованием. Это плюс.
Минус - это не возможность быстро внести изменения в прибор, если он уже пошёл в серию. Здесь ни чего не сделаешь. Издержки крупного серийного производства. Много технологических цепочек. Завязанных друг на друга.
Так что если есть проблемы у какого либо прибора, придется искать обиходные пути и работать с тем , что есть.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot