Помогите с подбором оборудования.

[beastofprey]

Все ранее поставленные задачи легко реализовывались приборами ОВЕН т.к. количесво модулей было не велико. Однако сейчас задача сложна и простая одновременно. Простая по своей сути сложная именно по оборудованию.
Суть:
Есть 57 точек измерения и управления. В каждой их них 1 датчик уровня (скорее всего токовый) и один модуль вывода (4-20 мА) для управления частотником. Между точками порядка 200 метров, протянуто оптоволокно. Необходимо выводить данные на панель оператора со всех 57 точек по средствам оптоволокна. Как собрать воедино 114 модулей ввода вывода и осуществить передачу данных по оптоволокну. Я так понимаю нужны преобразователи оптоволокно->RS485?

[capzap]

вот здесь наверное всамы раз будет поставить екон

[Николаев Андрей]

Ну если протянуть 200 метров RS не легче, то да, надо ставить преобразователи в опто-волокно. Возможно один на сколько-то модулей, чтобы сократить количество.
Екон не имеет порта для опто-входа.

[beastofprey]

Дело в том что выбора нет. Линия оптоволокна уже имеется и по заданию надо подключаться к ней. Один преобразователь на одну точку (2 модуля всего). Вопрос в том какой преобразователь выбрать (до этого никогда с оптоволокном дела не имел). И как собрать в кучу полторы сотни модулей? Линия оптоволокна начинается от диспечерской и проходит через все точки контроля/регулирования.

[capzap]

дешевых преобразователей ethernet-RS485 не найдете, совмещайте "приятное с полезным" самую мелкую и дешевую панель берите с серверной по локалке а с модулями по последовательному порту, а обслуживающему персоналу печенька в виде визуализации

[Николаев Андрей]

Плюс проколы опто-волокна, пайка кабелей и прочие радости.
Я бы обсудил еще раз с начальством целесообразность. Возможно RS будет кинуть быстрее и проще и дешевле.
Если будут настаивать на оптике - ну значит ищите преобразователи RS в оптику. А собирать так же по идее, преобразователь же просто шлюз. Если интеллектуальный - надо смотреть документацию на него.

[beastofprey]

Дело не в цене. Дело в реализации.

1 модуль ввода \________ RS-485 -->оптоволокно_____
1 модуль вывода / \
2 модуль ввода \________ RS-485 -->оптоволокно______\ __ПЛК
2 модуль вывода / \ /
-----//----------- \________ RS-485 -->оптоволокно________\_____оптоволокно-->LAN<
-----//----------- / / \__Панель оператора
56 модуль ввода \________ RS-485 -->оптоволокно______/
56 модуль вывода / /
57 модуль ввода \________ RS-485 -->оптоволокно_____/
57 модуль вывода /

Так возможно?

[beastofprey]

блин пробелы все убрались -( зря старался)))

[beastofprey]

Преобразовать в оптику RS вроде проблем нету. А дальше? Обратно в RS? тогда на одной шине оказывается полторы сотни модулей. как их разделить если максимум 32 модуля? Или разделение по адресам возможно? Физически то они все равно на одной шине

[Николаев Андрей]

Чувствую, что где то у Вас подвох, понять не могу где.
Я уже понял, что бюджет в Вашем случае не критичен, но все-равно как то... Душа требует оптимизации )))
Зачем столько модулей? На сколько отнесены датчики друг от друга? Нельзя их собирать по 2-3 на один модуль?
Долбить 58 раз оптоволокно вместо того, чтобы кинуть 200 метров витой пары...
По чужим преобразователям не скажу, но думаю должен быть аналогичный принцип:
Екон при установке утилиты к нему создает на ПК виртуальные COM порты. По этой логике у Вас на ПК появится 58 виртуальных COM. Но, возможно, у конкурентов немного по другому реализовано.

[beastofprey]

Хорошо вот для того что бы стало понятно. Водохранилище есть 240 дренажных скважин расположенных друг от друга примерно на расстоянии 200м. Наша задача автоматизировать 57 из них. Автоматизация включает контроль уровня воды и регулирование скорости выкачивания воды в каждой из них. Протянут кабель оптоволокна (ОДИН) через все скважины. Бюджет и задание вопросам и обжалованию не подлежит ГОС ПЛАН. Либо делаем либо нет. В проекте черным по белому указано ОПТОВОЛОКНО.

[beastofprey]

ПСЫ: Желательно без ПК. Шкаф управления с панелью оператора.

[Вольд]

Возьми модули в/в с Ethernet и подключи их через оптические терминалы к оптоволоконному кабелю.

[Алексей Геннадьевич]

Преобразовать в оптику RS вроде проблем нету. А дальше? Обратно в RS? тогда на одной шине оказывается полторы сотни модулей. как их разделить если максимум 32 модуля?
Ограничение в 32 модуля определяется нагрузочной способностью приёмопередатчика RS485.

[melky]

beastofprey RS нужен только на концах, где установлены модули ввода-вывода, со стороны ПК RS и в хорошую погоду нафик не сдался...
Используйте преобразователи Ethernet - RS со стороны оборудования и все.

Со стороны ПК, если ваша система умеет работать с портами напрямую через ТСР, то это лучший вариант.

з.ы. Овен ЕКОН не подойдет, нужно что-то посерьезнее, например Моха либо сразу Modbus TCP - RTU, либо Ethernet - RS c TCP сервером.

Николаев Андрей именно реализовано по другому, работа с портом идет напрямую, без всяких виртуальных КОМ портов. IP адрес : порт. ПО должно уметь работать в таком режиме.
Пример - Конфигуратор счетчиков Меркурий

Ой, не дочитал, без ПК тогда со стороны панели тоже должна быть MOXA или аналогичное но только в режиме ТСР клиента уже. получится преобразователь RS - Ethernet.
У Пульсара есть такие преобразователи, подешевле моховских, можете запросить у них поиграться например под гарантийное письмо.
Правда они у них однопортовые только.

[capzap]

мелкий без всякого злого умысла предлагает на страницах этого форума использовать стороннее оборудование. Что касается из того что выбрать у ОВЕН, то раз в каждой точке будет пара датчиков и один исполнительный механизм вполне подойдет вместо модулей один плк154 и логика будет вплоть да пид-регулирования, работы по графику и всякое другое и как конвертер интерфейсов подойдет

[melky]

Так если ЕКОН от ОВЕН не может работать напрямую ни от панели ни от ПЛК то какие проблемы ?
Что касается сторонних продуктов тут надо смотреть умеет оборудование работать с портами напрямую через Ethernet или ему так же придется из 485-ого снимать данные.
Ну и к тому же у ОВЕН нет медиаконвертеров для оптики

Стоимость ПЛК154 для каждой точки в сравнении с модулями ? а связь по оптике все равно организовывать ? бюджет однако не в пользу решения на ПЛК.
Тогда уж ПР200 будет самое то

[capzap]

причем тут ПР, у неё что порт ethernet имеется

[melky]

capzap при том, что связка ПР200 + преобразователь, даже ЕКОН стоят меньше ПЛК 154 -ого.
Выбирать все одно автору...

[Andrew_Stranger]

В проекте черным по белому указано ОПТОВОЛОКНО. Проект нельзя исправить? Кто чем смотрел?

[Николаев Андрей]

Если нет прямого аналога у ОВЕН - указание конкурента допускается, без прямых ссылок.

Не рассмотрел сразу про управление. Чем вешать один модуль на опрос, один на управление - действительно стоит рассмотреть использование ПЛК с Ethernet, например того же ПЛК150.
МВ-2А + МУ-6У(8И) плюс преобразователь... не дешевле будет.
Модули конкурентов с Ethernet точно будут не дешевле. Модулей с оптикой я не встречал... И уж они точно не будут стоить адекватных денег...
А в случае с ПЛК всегда можно будет расширить возможности автоматизации на каждой из станций.

[melky]

Есть и модули с оптикой, только ценник точно не гуманный, я как-то хотел применить и тихо офигел с цены.

Хотя 16 с чем-то тысяч за оптоволокно - RS232 и RS422/485 не так уж и дорого, если посчитать просто медиаконвертер оптика-медь + преобразователь медь - RS
К тому же это розница и более именитая контора, наверняка есть у и других товарищей сразу оптика - RS

[ASo]

Я не встречал. Просто потму, что никому не надо. Слишком нишево. Ethernet стандартней и дешевле.

[melky]

Медь то дешевле, но она ограничена
1. длиной - 90м по стандартам
2. защитой, если протяжка кабеля воздушкой или подземная. - тут оптике глубоко все фиолетово, никаких средств для грозозащиты ставить не надо, только механическая и все.

Если тянуть воздушкой 485-й то тоже защищать надо. Хороший кабель с броней стоит тоже не дешево.
Так что оптика на длиных расстояниях вполне оправдана.

з.ы. ну и еще момент, если на точках необходимо например видеонаблюдение сделать, то конвертер оптика-RS конечно там лишний. лучше оптика-медь от 2-х портов по меди + медь-RS

[ASo]

Стандартный конвертор в оптику стоит копейки, ести энтерпрайз. С промисполнением дороже, но надо смотреть на условия, возможно термобокс решит проблему.

[Євген]

Доброго всем дня! Помогите мне подобрать оборудование фирмы "ОВЕН" для производства измерений температуры в пределах от -200*С до +150*С для производства аттестации испытательного оборудования с возможностью считывания результатов с цифрового табло, а так же с возможностью подключения его к ПЭВМ для создания и распечатки графика измеренных температур. Прибор должен быть не большим по объему и иметь гибкий зонд снабжённый датчиком температуры на конце.

[maximov2009]

Добрый день.
Насколько я понял, Вам нужен портативный измеритель температуры с щупом и возможностью подключения к ПК?
А также , чтобы он хранил данные о измеренной температуре в соответствии с часами реального времени?
Посмотрите каталог. На сколько помню, у ОВЕНа такого оборудования нет. Хотя могу ошибиться, может что есть среди необъявленных новинок.
С уважением.

[ALFIX]

по преобразователям http://www.moxa.ru/shop/converters/fiber/ http://www.moxa.ru/shop/converters/modular/

[rovki]

ВОт ,правда -200 не мерит ;) http://spd.net.ru/Hardware/VT48U.aspx

[ASo]

Даже не смешно.
Никто не заметил у ТС
для производства аттестации испытательного оборудования
А это совсем другие приборы, другой класс точности.

[rovki]

Не смешно ..Ему не термодатчики испытывать и поверять ,а .....испытательное оборудование .Может испытывают на прочность при разных температурах или еще чего ...там и 0,5гр может хватить при таком широком диапазоне ....Что гадать ,какой вопрос ,такой и ответ .