Подключение трех однофазных ТТР. [Архив]

Просмотр полной версии : Подключение трех однофазных ТТР.

arturlosev

08.04.2016, 12:57

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как подключить 3 ТТР.
Итак имеется 3 однофазных ттр.
Так же терморегулятор трм 500.
Напряжение 3-х фазное.
9 тэнов по 1.5 кВт будут подключены по 3 на фазу.

У терморегулятора есть только один выход на Твердотельное реле.

Так вот, как подключить сразу 3 реле к одному выходу регулятора. Понимаю что проще купить трехфазное реле.Но куплено 3 однофазных уже.
Заранее спасибо за ответ. Спасибо

Eugene.A

08.04.2016, 13:37

Если у вас ТТР Кипприбор, то у них ток управления 6…35 мА, в диапазоне напряжений 3-32 В. Т.е. при напряжении управления с ТРМ-500 около 5В ток управления на одно ТТР будет 7-8 мА, а у трёх впараллель - около 24 мА. Допустимый ток у ТРМ-500 - 25-40 мА. Должен потянуть.

arturlosev

08.04.2016, 15:03

Ну значит можно впараллель подключать?

Eugene.A

08.04.2016, 15:19

Думаю, ничего страшного не случится. Там в инструкции сказано, что напряжение управления не менее 3,9 В при нагрузке не менее 100 Ом. У ТТР точно больше 300 Ом, я тестером измерял, точно не помню, но ТТР даже от тестера включалось. В режиме прозвонки диодов.

Алексей Геннадьевич

08.04.2016, 17:12

arturlosev Марка ТТР где ?
Телепаты в отпуске.

arturlosev

08.04.2016, 18:22

ZD3 KIPPIBOR 25A. 23748

Подсказали что надо подключать на выход 1. Но потребуется блок питания 24 вольта. Не могу сообразить чего куда цеплять. Не пинайте учусь только. Если можно объясните подробно.

maximov2009

09.04.2016, 06:20

Добрый день. Насколько помню 1 выход это просто контакты реле для прямого подключения ТЭН. 500 и выпускаются то разной модификации в зависимости от мощности контактов реле 1 выхода. При ПИД регулировке Вам реле года на 2-3 в лучшем случае хватит. Так что цепляйте все 3 ТТР в параллель на родной 3 выход. А лучше возьмите 1 трехфазное ТТР и все проблемы исчезнут. Не знаю, что у Вас за установка, но как вариант, пока не приобретёте трёхфазное ТТР один или два ТЭНа подключаете напрямую, а одним или двумя уже держите температуру по ПИДу.
Если проектируете систему заново - не начинайте сразу с костылей, потом аукнется. Могут и эксплуататоры побить.
С уважением.

arturlosev

09.04.2016, 07:32

maximov2009

09.04.2016, 08:15

Трм500 у меня с выходом 1 на 30ампер который.
Мощность контактов в данном случае не причём. Здесь речь о простом механическом износе. Каждое реле рассчитано на определённое количество циклов срабатываний. Для интереса посмотрите в интернете. Дальше уже идёт или залипание, или несработка. Поэтому лучше сделайте, как я написал - и будет Вам счастье.

Сергей0308

09.04.2016, 17:54

Если "лично для себя", я бы не только 3 полюсные(фазные) ТТР применил, но и схему подключения, какую Алексей Геннадьевич выкладывал, чтобы ТТР не горели при замыкании ТЭНов на землю, между собой!!!

arturlosev

09.04.2016, 18:50

Алексей Геннадьевич

09.04.2016, 19:52

А где эту схему можно посмотреть?
Там ТТР ноль коммутирует. Защита - обычные предохранители в фазах. 6проводов до шкафа, +заземление.

Woolfy

11.04.2016, 06:37

А лучше возьмите 1 трехфазное ТТР и все проблемы исчезнут.

И появятся новые. При отказе одного канала (когда местные рукожопы начнут лазать) придётся менять 3-фазное ТТР полностью, которое мало того, что дороже, так ещё и реже встречается. Однофазные ТТР менять проще. Согласен с Алексеем Геннадьевичем - схема с коммутацией "нулей" практичнее.

Woolfy

11.04.2016, 12:32

Как вариант - общее представление.

Алексей Геннадьевич

11.04.2016, 19:13

Как вариант - общее представление.
Это вся силовая часть станка? Почему нет пускателя между автоматами и ТЭН?
Хоть ТТР при таком включении и надёжно защищено от КЗ, но кто будет обеспечивать "нулевую защиту"?
Какая-то поделка, а не станок.

Woolfy

12.04.2016, 11:40

:D Это не станок и не поделка... Это эскиз схемотехнического варианта на попавшемся под руку шаблоне. Отрисовано в Inkscape. Кто-то предпочитает еблан и т. п.

Newcomer

12.04.2016, 18:18

Это вся силовая часть станка? Почему нет пускателя между автоматами и ТЭН?
Хоть ТТР при таком включении и надёжно защищено от КЗ, но кто будет обеспечивать "нулевую защиту"?

А зачем нужен пускатель между автоматами и ТЭН ?

Что такое "нулевая защита" ?

Алексей Геннадьевич

12.04.2016, 19:59

:D Это не станок и не поделка... Это эскиз схемотехнического варианта на попавшемся под руку шаблоне. Отрисовано в Inkscape. Кто-то предпочитает еблан и т. п.
Понятно. Насторожил один момент: ABC N PE ввода метят. Внутренняя сила- литеры с номерами идёт.

А зачем нужен пускатель между автоматами и ТЭН ?
Для гарантированного отключения ТЭН при пробое УЭ регулятора или ТТР.

Что такое "нулевая защита" ?
При снятии (пропадании) напряженения отключает цепи управления, повторное включение после подачи напряжения - только оператором.

Woolfy

13.04.2016, 08:00

Для гарантированного отключения ТЭН при пробое УЭ регулятора или ТТР.

Чаще применяют независимый расцепитель на автоматический выключатель - дёшево и эффективно. А некоторые наши разработчики по-прежнему "идут своим путём".
Кстати, да, по поводу "нулевой защиты". Это требование отдельных "умников"-проверяющих противоречит системам АВР/АПВ (Автоматического Ввода Резерва/Автоматического Повторного Включения). Но они этого не понимают в принципе. Из практики: в цех с термопластавтоматами подаётся вода для охлаждения. Изредка по не зависящим от гл. энергетика причинам пропадает сеть 10 кВ. Т.е. одномоментно всё "тухнет". Для того, чтобы нагретые прессформы не пострадали, требуется побыстрее запустить резервный генератор и включить насосы охлаждения. Всё это должна выполнить система АВР/АПВ, без бестолковой беготни наладчиков/слесарей/электриков.

Вольд

13.04.2016, 14:39

Для гарантированного отключения ТЭН при пробое УЭ регулятора или ТТР.

А как пускатель это сможет сделать ?

Алексей Геннадьевич

13.04.2016, 21:12

Чаще применяют независимый расцепитель на автоматический выключатель - дёшево и эффективно. А некоторые наши разработчики по-прежнему "идут своим путём".
И зачастую не от хорошей жизни, замечу. В серии АЕ20хх при использовании независимого расцепителя один полюс остаётся без мгновенного расцепителя...

Кстати, да, по поводу "нулевой защиты". Это требование отдельных "умников"-проверяющих противоречит системам АВР/АПВ (Автоматического Ввода Резерва/Автоматического Повторного Включения). Но они этого не понимают в принципе.
А ПУЭ что говорит? Или проверяющие настолько деревянные, что буквы уже забыли, а прочитанное вслух не воспринимают в принципе?

Из практики: в цех с термопластавтоматами подаётся вода для охлаждения. Изредка по не зависящим от гл. энергетика причинам пропадает сеть 10 кВ. Т.е. одномоментно всё "тухнет". Для того, чтобы нагретые прессформы не пострадали, требуется побыстрее запустить резервный генератор и включить насосы охлаждения. Всё это должна выполнить система АВР/АПВ, без бестолковой беготни наладчиков/слесарей/электриков.
Правильно говорите. Плохо жить с одним вводом...
А отчего прессформы перегреться должны?:confused: С термопласт-автоматами не встречался.

А как пускатель это сможет сделать ?
Если система с ПР или контроллером - то по превышению аварийной уставки и отсутствию реакции на управляющее воздействие. Да и на 2хканальном/имеющем 2 выхода ТРМ такое можно сделать, если один выход для ТТР, а другой-релейный.

Woolfy

14.04.2016, 11:15

В серии АЕ20хх при использовании независимого расцепителя один полюс остаётся без мгновенного расцепителя...
Отечественные рукожопы никак не научатся делать качественную продукцию, потому что государство их и так кормит (и неплохо). С поставленной задачей вполне справляются бюджетные автоматы IEK (EKF, TDM, CHiNT, не считая более именитых производителей).
Или проверяющие настолько деревянные, что буквы уже забыли, а прочитанное вслух не воспринимают в принципе?Действительно "деревянные", к тому же сами пишушие эти правила. Чего стоит только популярное требование указывать напряжение на розетках 220 В... Буржуи давно изготавливают вилки/розетки разной конструкции (для разных напряжений), чтобы не подходили друг к другу.
В жизни встречал только пару-тройку толковых инспекторов (тогда ещё Гостехнадзора), остальные - обыкновенные взяточники в той или иной мере.
А отчего прессформы перегреться должны?
Горячеканальная прессформа похожа на слоёный пирог. Слой с форсунками нагревается, слой с матрицами охлаждается. Накопленного в горячем слое тепла достаточно, чтобы попортить резинки-сальники, если станок будет обесточен на цикле впрыска/охлаждения (прессформа сомкнута и слои прилегают друг к другу).

Newcomer

14.04.2016, 13:13

Там ТТР ноль коммутирует.

А почему лучше ноль коммутировать, а не фазу ?

Сергей0308

14.04.2016, 13:24

А почему лучше ноль коммутировать, а не фазу ?

Наверно чтобы ТТР не "пыхнуло" в случае К.З. на землю, между фазами!

Алексей Геннадьевич

14.04.2016, 18:42

Отечественные рукожопы никак не научатся делать качественную продукцию, потому что государство их и так кормит (и неплохо). С поставленной задачей вполне справляются бюджетные автоматы IEK (EKF, TDM, CHiNT, не считая более именитых производителей).
Ну это смотря какой у вас ударный ток может возникнуть при КЗ. Может и разлететься этот ваш модульный ИЕК.

В жизни встречал только пару-тройку толковых инспекторов (тогда ещё Гостехнадзора), остальные - обыкновенные взяточники в той или иной мере.Ну вот вы сами и ответили.

Горячеканальная прессформа похожа на слоёный пирог. Слой с форсунками нагревается, слой с матрицами охлаждается. Накопленного в горячем слое тепла достаточно, чтобы попортить резинки-сальники, если станок будет обесточен на цикле впрыска/охлаждения (прессформа сомкнута и слои прилегают друг к другу).Как легко и непринуждённо вырисовывается необходимость в энергоснабжении по 1 категории...
Ну или бак с охлажд. водой под крышей размещать, а на охлаждение прессформ нормальнооткрытые клапана ставить.

Наверно чтобы ТТР не "пыхнуло" в случае К.З. на землю, между фазами!
Правильно.