PDA

Просмотр полной версии : ШИМ регулилование.



Alex417
06.04.2016, 18:53
Здравствуйте !

Кто может, подскажите, пожалуйста...

Необходимо организовать плавное управление электромагнитным вибраторами (220 VAC).
Регулировать по напряжению (0 - 220 В.) - не получилось. ТТР "HD-1022.10U", на индуктивной нагрузке, работать не хочет.
Хочу сделать ШИМ регулировку с частотой 10 - 50 Гц.

Какой, лучше, поставить модуль вывода дискр. сигналов, чтобы он не "тормозил" по RS-485, и выдавал необходимою частоту.
(Был опыт работы с аналоговым "ОВЕН МУ110-6У", так он "тормозит" ужасно.)

И как выбрать ТТР. Токи, там, небольшие, но нагрузка жутко индуктивная.


Заранее благодарен.

Вольд
06.04.2016, 19:33
Дай ссылку на свою жутко индуктивную нагрузку, посмотрим что это такое.

krollcbas
07.04.2016, 04:13
"тормозит" ужасно
Ваши параметры модуля ввода-вывода и ПЛК стоит опубликовать.
Верно ли все было настроено?

rovki
07.04.2016, 07:22
Тогда это не шим ,а частотная регулировка .Поставьте ПЧВ .

maximov2009
07.04.2016, 11:41
Тогда это не шим ,а частотная регулировка .Поставьте ПЧВ .
У меня тоже сразу такая мысля появилась. Только не знаю есть ли ПЧ с выходом 1 фазы. Хотя если вибраторов несколько, то поставить 3шт, по одному на фазу.

Alex417
07.04.2016, 15:08
Дай ссылку на свою жутко индуктивную нагрузку, посмотрим что это такое.

Там тупо стоит соленоид. "Язычок" притягивается к сердечнику и тянет, за собой, груз. Прерывателя (как в автомобильном сигнале ) нет. Механически сила вибрации регулируется зазором, между "языком" и сердечником. Получается незамкнутая магнитная система (по моему, так). И это всё на 220VАC.

Alex417
07.04.2016, 15:18
ПЧ не годится. Там 10 вибраторов. Они не без двигателей (см. выше).

Там, раньше, стояло ШИМ. Но процессор и ТТР фирмы "TRIAPEX" - не найти. Поэтому заказчик потребовал сделать всё на другой платформе (поменять, даже релюхи и блоки питания (24V)). Я выбрал "ОВЕН".

Вольд
07.04.2016, 15:31
Какой может быть ШИМ, если соленоид питается от ~ 220 В ? ШИМ - это однополярные импульсы с постоянным периодом следования.

Как ты при помощи ШИМ собираешься регулировать частоту вибрации ?

Предложение ПЧ - это вообще какой-то бред.

Ты сначала толком разберись как работала старая система, посмотри документацию.

Alex417
07.04.2016, 15:34
"тормозит" ужасно
Ваши параметры модуля ввода-вывода и ПЛК стоит опубликовать.
Верно ли все было настроено?

23716

Остальные 7 каналов - аналогично, только номер регистра от 0 до 7, соответственно.

Alex417
07.04.2016, 15:57
Какой может быть ШИМ, если соленоид питается от ~ 220 В ? ШИМ - это однополярные импульсы.

Как ты при помощи ШИМ собираешься регулировать частоту вибрации ?

Ты сначала толком разберись как работала старая система, посмотри документацию.

Документов нет. Нашёл такую же машину, в другой организации. Посмотрел.
На вход управления ТТР (TRIAPEX J12E... ну, может, оно и не совсем ТТР. Внутри плата стоит - симмистор, 2 транзистора, мостик и некая микросхема).
Так вот. На вход подаются прямоугольные импульсы, амплитудой 24 В., с регулируемой скважностью (от "иголки" до "квадрата"), с частотой, примерно 10 Гц.
Пробовал подать 24 В. напрямую. Пропускает, через себя, все 220 В. При этом вибратор гудит, но практически не вибрирует.

maximov2009
07.04.2016, 16:02
Так Вам нужно регулировать силу вибрации? Или частоту? Если частоту, то действительно выбросьте один вибратор, возьмите ПЧ однофазный на 220в. У неговыход 3 фазы по 220В, С РЕГУЛИРЕМОЙ ЧАСТОТОЙ. Подключите к нему 3х3 вибратора с общим 0. И всё будет работать.
А если как Вы утверждаете стоял ШИМ, то на самом деле регулировалась на частота, а просто время включения вибраторов.
Так что Вы наверное сначала определитесь с принципом работы, а потом подбирайте оборудование. Это ни в коем случае не будет сказано Вам в обиду. Просто для каждого принципа свой прибор. Если Вам нужно стряхивать периодически налипание со стенок (как у нас сухое молоко) или цемент, или ... То тогда простое циклическое реле времени, и всё. Просто подобрать цикл работы (работа/пауза). А вот если подобрать оптимальную частоту вибрации, чтобы бункер вошёл в резонанс и всё отлипло сразу, тогда может быть идея с ПЧ не лишена смысла.
Кстати, такой алгоритм (чередование по времени) можно реализовать и на ПР и на контроллере.
Кстати для меня эта тема тоже актуальна. У нас в бункере по производству сухого молока стоит вибрационная установка "УДАР". Там подаётся высокое напряжение на ударники 4кВ. Что за излучатели, не знаю. Наверное пьезокерамика. В прошлом году прошило высоковольтные столбы по сырости. Так что может тоже придётся менять. А пока ремонтировали установку, стучали по бункеру кувалдой.

Вольд
07.04.2016, 16:07
На вход чего ШИМ-сигнал подается ?

maximov2009
07.04.2016, 16:08
Пробовал подать 24 В. напрямую. Пропускает, через себя, все 220 В. При этом вибратор гудит, но практически не вибрирует.
Так у Вас всё таки управление 24В?.
Или Вы хотите напрямую управлять соленоидом?.
Напишите хоть, что за установка, может кто сталкивался?

Вольд
07.04.2016, 16:16
Документов нет. Нашёл такую же машину, в другой организации. Посмотрел.
На вход управления ТТР (TRIAPEX J12E... ну, может, оно и не совсем ТТР. Внутри плата стоит - симмистор, 2 транзистора, мостик и некая микросхема).
Так вот. На вход подаются прямоугольные импульсы, амплитудой 24 В., с регулируемой скважностью (от "иголки" до "квадрата"), с частотой, примерно 10 Гц.
Пробовал подать 24 В. напрямую. Пропускает, через себя, все 220 В. При этом вибратор гудит, но практически не вибрирует.

Родная система скорее всего представляет собой фазоимпульсный регулятор мощности, т.е. регулируется действующее значение напряжения на соленоиде, за счет чего и меняется частота вибрации язычка соленоида.

Alex417
07.04.2016, 18:39
Родная система скорее всего представляет собой фазоимпульсный регулятор мощности, т.е. регулируется действующее значение напряжения на соленоиде, за счет чего и меняется частота вибрации язычка соленоида.

Вы имеете ввиду, что там, обрезается "кусок" синусоиды ?
Возможно Вы и правы. На управляющий процессор, подавалось, кроме питания 24 В, ещё и 220. Видимо для этого.
Т.е. управляющий импульс завязан с синусоидой, так ?
Ну и как мне организовать это на базе "ОВЕНА" ?

Это установка развески и упаковки сыпучих пищевых смесей "TRIAPEX". Амплитуда вибраций регулируется от едва ощутимой, до... довольно сильной.
Регулировка нужна для разных типов смесей. Например соль - тяжёлая, следовательно амплитуда - больше. Молотый перец - легче - амплитуда меньше.
Так-же слабые вибрации нужны, для точного довешивания смеси, при подходе к заданной массе.

Вольд
07.04.2016, 19:00
А кто регулирует амплитуду вибрации ? Ты фотографию этой установки сделай и выложи.

Блок управления и плату тоже сфотографируй.

Еще лучше посмотреть форму напряжения на катушке соленоида осциллографом при различной амплитуде вибрации. Только осциллограф не спали. Надо использовать щуп с делителем 1:100.

Alex417
07.04.2016, 20:28
А кто регулирует амплитуду вибрации ? Ты фотографию этой установки сделай и выложи.

Блок управления и плату тоже сфотографируй.

Еще лучше посмотреть форму напряжения на катушке соленоида осциллографом при различной амплитуде вибрации. Только осциллограф не спали. Надо использовать щуп с делителем 1:100.

Осцилогрвф, полудохлый, но есть. Делитель на резисторах соберу (или на "переменке" нельзя ?).

Фотографии постараюсь сделать в понедельник.
Но частота, там, по моему, точно не меняется. Меняется длительность "момента включения". Или как правильно выразиться ?

maximov2009
08.04.2016, 05:12
Осцилогрвф, полудохлый, но есть. Делитель на резисторах соберу (или на "переменке" нельзя ?).

Осциллограф в принципе и предназначен для наблюдения ПЕРЕМЕННЫХ электрических сигналов. Только переключите на режим измерения переменки, а не постоянки, у всех осциллографов это есть.

Alex417
08.04.2016, 16:40
Осциллограф в принципе и предназначен для наблюдения ПЕРЕМЕННЫХ электрических сигналов. Только переключите на режим измерения переменки, а не постоянки, у всех осциллографов это есть.
Я про резисторы (делитель) имел ввиду...

dremes
08.04.2016, 18:18
Могу порекомендовать осциллограф на базе смартфона. Он и скриншоты делать может. И даже по почте их отправлять
http://metal.pccenter.ru/wordpress/shop/%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D 1%80-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D 0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B0/

rwg
08.04.2016, 19:02
Может быть поможет напоминание о том, что твердотельные реле бывают двух типов - включающиеся при переходе напряжения на нагрузке через ноль и включающиеся в момент подачи напряжения на вход. Вторым без разницы характер нагрузки, а первые теоретически могут не включиться при очень индуктивной нагрузке, но мне ни разу не попадался на глаза минимальный ток их включения. Надо будет освежить память.


Вот, нашёл:
"Однако ТТР с контроем перехода через ноль не могут коммутировать высокоиндуктивную нагрузку, когда cos φ<0,5 (например, трансформаторы на холостом ходу)."
http://www.kippribor.ru/o_tverdotelnih_rele_Kippribor

Alex417
09.04.2016, 17:35
Ты фотографию этой установки сделай и выложи.

Блок управления и плату тоже сфотографируй.

Еще лучше посмотреть форму напряжения на катушке соленоида осциллографом при различной амплитуде вибрации. Только осциллограф не спали. Надо использовать щуп с делителем 1:100.

Установка (упаковщик) состоит из 2х частей.
Нижней :2376823769
Тут всё понятно. Уже установлен "Овен - ПЛК 110".

И верхней :2377023771
На которой и стоят вибраторы :23772
Сама верхняя часть имеет 2 идентичных блока управления. Один из них :23773
Там стоит некий контроллер управления :23774
И (кроме всего прочего) "ТТР":23775
Вот "ТТР" в разобранном виде :2377623777
Для проядку, разобрал и вибратор :23778

Осциллограммы (кривоватые, правда), можно посмотреть здесь :
https://youtu.be/ICR_ZRMlkOI

Верхняя - на входе управления "ТТР". Там, на самом деле, идёт чисто прямоугольный импульс, разной ширины. Видно это не очень хорошо.
Нижняя - на выходе. Т.е. на вибраторе.

Eugene.A
09.04.2016, 23:48
Теперь можно однозначно утверждать - это фазоимпульсный регулятор мощности.
Кстати, а зачем вы всё это затеваете? Что, работа штатного оборудования чем-то не нравится?
Для проверки купите в электротоварах диммер (светорегулятор). Но управлять им от Овена не получится. Для этого нужно что-то вроде http://meandr.ru/tiristornyj-regulyator-moshhnosti-trm1

maximov2009
10.04.2016, 04:44
Добрый день. В данной ситуации диммер не поможет. Фазоимпульсный регулятор тут не канает, он годится только для чисто резистивной нагрузки.
Если Вам нужно управлять частотй вибрации - нужен генератор синусоидальных импульсов с усилителем мощности, который даёт амплитуду в 220в и ток соответствующий мощности катушки. Если ещё хотите менять амплитуду сигнала, то между генератором и усилителем мощности поставьте ещё и регулятор амплитуды. вся система работает по принципу усилителя звуковой частоты, только вместо музыки - задающий генератор, а вместо динамика - ваша катушка.
Опять же предложение с ПЧ остаётся в силе. Если Вам не надо регулировать амплитуду, а только частоту.
Если устраивает частота в 50Гц, то для регулировки амплитуды поставьте или трансформатор с переключаемыми обмотками, или автотрансформатор.
Это уже раздел аналоговой электроники. И диммеру тут не место.
С уважением.
А что говорят разработчики? Схема аппарата хоть есть?

Вольд
10.04.2016, 13:22
Добрый день. В данной ситуации диммер не поможет. Фазоимпульсный регулятор тут не канает, он годится только для чисто резистивной нагрузки.
Если Вам нужно управлять частотй вибрации - нужен генератор синусоидальных импульсов с усилителем мощности, который даёт амплитуду в 220в и ток соответствующий мощности катушки. Если ещё хотите менять амплитуду сигнала, то между генератором и усилителем мощности поставьте ещё и регулятор амплитуды. вся система работает по принципу усилителя звуковой частоты, только вместо музыки - задающий генератор, а вместо динамика - ваша катушка.
Опять же предложение с ПЧ остаётся в силе. Если Вам не надо регулировать амплитуду, а только частоту.
Если устраивает частота в 50Гц, то для регулировки амплитуды поставьте или трансформатор с переключаемыми обмотками, или автотрансформатор.
Это уже раздел аналоговой электроники. И диммеру тут не место.
С уважением.
А что говорят разработчики? Схема аппарата хоть есть?

Вот это заключение. Я просто поражаюсь. Как можно было написать такой бред после просмотра видео. На видео ясно видно, что работает фазо-импульсный регулятор мощности. Я про это еще в посте #14 написал.

maximov2009, тебе очередной неуд. :mad:

Если у автора темы проблемы с силовой частью, то надо искать новый фазо-импульсный регулятор мощности. Можно попробовать БУСТ2 или что-то подобное.

maximov2009
10.04.2016, 13:48
Жираф большой - ему видней.

Вольд
10.04.2016, 15:25
Меня смущает хорошая форма напряжения на этом видео, как будто и нет никакой индуктивной нагрузки. В с вязи с этим вопрос - соленоид был подключен к регулятору, когда снималось видео ?

Alex417, сделай следующее:

1) сделай фотографию соленоида;
2) померь цифровым тестером активное сопротивление катушки соленоида.

Eugene.A
10.04.2016, 16:27
На активной нагрузке осциллограмма выглядит иначе. А без нагрузки вообще не будет никакой осциллограммы.

Вольд
10.04.2016, 16:57
На активной нагрузке осциллограмма выглядит иначе. А без нагрузки вообще не будет никакой осциллограммы.

А делитель напряжения -это по вашему не нагрузка ?

Alex417
10.04.2016, 18:05
Меня смущает хорошая форма напряжения на этом видео, как будто и нет никакой индуктивной нагрузки. В с вязи с этим вопрос - соленоид был подключен к регулятору, когда снималось видео ?

Alex417, сделай следующее:

1) сделай фотографию соленоида;
2) померь цифровым тестером активное сопротивление катушки соленоида.

Делитель - резисторы 1 МОм и 10 кОм. Это - нагрузка ?

Осциллограма снята с подключенным вибратором. На заднем фоне слышно его гудение.

Фотография разобранного вибратора: 23783 Дальше не разбирается (катушка залита компаундом). Но видно, что, там стоит, Ш-образное железо. И можно, примерно, определить размер катушки.
Активное сопротивление 35 Ом.

В родном "ТТР", параллельно симмистору, стоит слабенькая RC- цепочка.23785 Но, я не думаю, что это, сильно влияет, на осциллограмму.

Пытался регулировать HD-2210.10U 23782, не получилось. Варистор ставил, и как на фото, и параллельно нагрузке - не идёт... RC-цепочки, разные, включал (до 0,1 мкф), и так и этак. Эффект тот же.

Вольд
10.04.2016, 18:42
Делитель - резисторы 1 МОм и 10 кОм. Это - нагрузка ?

Осциллограма снята с подключенным вибратором. На заднем фоне слышно его гудение.

Фотография разобранного вибратора: 23783 Дальше не разбирается (катушка залита компаундом).
Активное сопротивление 35 Ом.

Пытался регулировать HD-2210.10U 23782, не получилось. Варистор ставил, и как на фото, и параллельно нагрузке - не идёт...

А что на вход HD-2210.10U подавал ?

Eugene.A
10.04.2016, 19:30
А делитель напряжения -это по вашему не нагрузка ?
Нет. Есть такой параметр - ток удержания.
AN307 - Применение симисторов на индуктивных нагрузках http://piclist.ru/AN-ST-AN307-TRIACS-Inductive-loads/ST-AN307-TRIACS-Inductive-loads.html

maximov2009
11.04.2016, 04:39
Добрый день. Всё таки какой параметр Вы хотите изменять для регулировки? Амплитуду колебаний, или частоту?
Хоть Вольд и любит ставить всем оценки, но исходя из личного опыта - фазо-импульсный метод регулировки для электромагнитной системы ДАЛЕКО не лучший вариант. А про диммер вообще молчу - издевательство над катушкой. Будет конечно пытаться дёргаться.
Если Вы просто на катушку подаёте фазу - она работает?

Вольд
11.04.2016, 10:45
Добрый день. Всё таки какой параметр Вы хотите изменять для регулировки? Амплитуду колебаний, или частоту?
Хоть Вольд и любит ставить всем оценки, но исходя из личного опыта - фазо-импульсный метод регулировки для электромагнитной системы ДАЛЕКО не лучший вариант. А про диммер вообще молчу - издевательство над катушкой. Будет конечно пытаться дёргаться.
Если Вы просто на катушку подаёте фазу - она работает?

Кончай воду мутить. Все предельно ясно. Есть родной фазо-импульсный регулятор мощности, исправно работающий на активно-индуктивную нагрузку. Надо сделать его аналог. Вот и все дела.

Eugene.A
11.04.2016, 10:50
про диммер вообще молчу - издевательство над катушкой. Будет конечно пытаться дёргаться.

А вот что вы видите на фото силового модуля? Симистор BTA08, оптрон 4N35, парочка транзисторов, мостик, конденсаторы-резисторы - что ещё, кроме фазоимпульсного регулятора, т.е. того же диммера, можно на этом сгородить? Только что фазой управляет не динистор с конденсатором и потенциометром, а микроконтроллер.

Alex417
11.04.2016, 10:53
А что на вход HD-2210.10U подавал ?
Как и написано. 0-10 В постоянки. Непрерывной, т.е. без импульсоа.

Вольд
11.04.2016, 11:00
Как и написано. 0-10 В постоянки. Непрерывной, т.е. без импульсоа.

А ты осциллографом смотрел что при этом было на катушке соленоида ?

maximov2009
11.04.2016, 11:26
Многоуважаемые форумчане, учитесь корректности. (Вольда уже не исправить). В конечном итоге выбирать всё равно тому, кто задал вопрос. Высказывайте своё мнение спокойно и не давайте оценок других мнений. Истина она всегда где то посередине.
Ещё раз выскажусь по этому вопросу, а дальше думайте. Я речь веду не о том, что сейчас стоит на управлении, а ЧТО ДОЛЖНО стоять на управлении. Если один сделал и продал - это не факт, что это истина. Судя по фотографиям собирали ещё ТЕ умельцы. Фазоимпульсное управление мощностью для данной системы это костыли, которые делаю что то похожее на изменение амплитуды. Ребята впихнули, продали и забыли. А полноценной регулировкой будет только аналоговое изменение напряжения - простейший способ - автотрансформатор. Как говорит современная молодёжь ИМХО. Про частоту я пока молчу, не услышал от автора ответа на свой предыдущий вопрос.
А хотите фазимпульсное управление - да пожалуйста. Схем полно в интернете. Один транзистор однопереходный два тиристора или симистор и час работы. Я такие паял в 80 годах.
Пробовал как то управлять фазоимпульсным методом нагрузкой через трансформатор - где то до 50% мощности как то ещё терпимо, если ещё уменьшаешь, такая фигня начинается. Бросил я это дело. Как другой пример - делали ПИД регулирование с контроллера на нагрузку через трансформатор. Началась такая фигня, трансформаторы в разогрев пошли. Пришлось подбирать время между импульсами и пр. фигню. Победили, но намучились. Не такое это простое дело - индуктивная нагрузка.
С уважением.

Вольд
11.04.2016, 12:19
Многоуважаемые форумчане, учитесь корректности. (Вольда уже не исправить). В конечном итоге выбирать всё равно тому, кто задал вопрос. Высказывайте своё мнение спокойно и не давайте оценок других мнений. Истина она всегда где то посередине.
Ещё раз выскажусь по этому вопросу, а дальше думайте. Я речь веду не о том, что сейчас стоит на управлении, а ЧТО ДОЛЖНО стоять на управлении. Если один сделал и продал - это не факт, что это истина. Судя по фотографиям собирали ещё ТЕ умельцы. Фазоимпульсное управление мощностью для данной системы это костыли, которые делаю что то похожее на изменение амплитуды. Ребята впихнули, продали и забыли. А полноценной регулировкой будет только аналоговое изменение напряжения - простейший способ - автотрансформатор. Как говорит современная молодёжь ИМХО. Про частоту я пока молчу, не услышал от автора ответа на свой предыдущий вопрос.
А хотите фазимпульсное управление - да пожалуйста. Схем полно в интернете. Один транзистор однопереходный два тиристора или симистор и час работы. Я такие паял в 80 годах.
Пробовал как то управлять фазоимпульсным методом нагрузкой через трансформатор - где то до 50% мощности как то ещё терпимо, если ещё уменьшаешь, такая фигня начинается. Бросил я это дело. Как другой пример - делали ПИД регулирование с контроллера на нагрузку через трансформатор. Началась такая фигня, трансформаторы в разогрев пошли. Пришлось подбирать время между импульсами и пр. фигню. Победили, но намучились. Не такое это простое дело - индуктивная нагрузка.
С уважением.

Мастер ты писать. Ерунду. ;)

Вольд
11.04.2016, 12:24
Как и написано. 0-10 В постоянки. Непрерывной, т.е. без импульсоа.

Есть мысль как заставить более-менее нормально работать твое ТТР на активно-индуктивную нагрузку. Только прежде надо оценить индуктивность соленоида. Для этого надо выдать через родной регулятор на соленоид 220 В (на соленоиде должна быть полная синусоида) и замерить ток, который потребляет соленоид. Напряжение на соленоиде то же замерь.

Активное сопротивление соленоида, как ты писал, составляет 35 Ом.

Alex417
11.04.2016, 14:22
А полноценной регулировкой будет только аналоговое изменение напряжения - простейший способ - автотрансформатор.

Регулировка должна быть плавной и АВТОМАТИЧЕСКОЙ, т.е. задаванмой программно.
ЛАТР не прокатит. Там 8 вибраторов. И хрупкая девушка-оператор будет крутить 8 ручек ?
Боюсь заказчик не поймёт такого юмора...

Alex417
11.04.2016, 14:32
Есть мысль как заставить более-менее нормально работать твое ТТР на активно-индуктивную нагрузку. Только прежде надо оценить индуктивность соленоида. Для этого надо выдать через родной регулятор на соленоид 220 В (на соленоиде должна быть полная синусоида) и замерить ток, который потребляет соленоид. Напряжение на соленоиде то же замерь.[/B].
Активное сопротивление 35 Ом.
Макс. напряжение 200 В.
При этом ток 0.5 А.

С HD-2210.10U осциллограф не подключал.

maximov2009
11.04.2016, 15:17
Ну во первых ЛАТР это ЛАБОРАТОРНЫЙ автотрансформатор. Но принцип Вы поняли.
Во вторых, если вибраторы работают одновременно, то одного АТ в параллель хватит на всех. Если Вы вспомнили ЛАТР, то самый маленький из них был на 6А.
А в третьих, если Вы приемлите сам принцип регулировки, то тогда уже можно думать над его осуществлением. В этом случае на вскидку - самое простое трансформатор с несколькими выходами. Можно даже использовать одну обмотку того же АТ, гальваническая развязка Вам не нужна. Делаете например 8 отводов, и коммутируете релюшками, управляемыми или с контроллера или переключателями. Больше чем уверен, что Вам такая дискретность и на понадобится. От силы 4 позиции, которые конечно лучше подобрать. Хотите плавно - тоже можно подумать. Сейчас радиодетали довольно доступны.
Выбор за Вами.
Если не секрет, Вы делаете конкретно для своего производства, или для изготовления таких аппаратов на продажу?

Alex417
11.04.2016, 15:40
.
Если не секрет, Вы делаете конкретно для своего производства, или для изготовления таких аппаратов на продажу?

Не совсем для себя. Но мне их обслуживать. 5 штук. Почти эдентичных.
НЕ НА ПРОДАЖУ !!!

maximov2009
11.04.2016, 16:42
Это я считаю для себя. Если Вам интересны мои советы, то всё таки определитесь со способом регулировки. Фазимпульсное как я говорил конечно можно, но не лучший вариант. Если тема заинтересовала, попробуйте найти как Вы говорите ЛАТР, и через него включит вибратор. Если Вас удовлетворит качество регулировки вибрации, то тогда можно будет думать о способе реализации такого метода. Типа научного эксперимента.
На одном аппарате сколько вибраторов?. Регулировать надо все одновременно, или каждый индивидуально?
Сейчас аналоговая электроника к сожалению незаслуженно местами забывается. А принципы то остаются те же самые. Только размеры уменьшаются.
Помню в 80х годах в институте работал в лаборатории ещё студентом по теме частотных преобразователей, так он занимал целый стол, а мощностью очень мало Вт. А сейчас ...
Так что смотрите, думайте.

Alex417
11.04.2016, 18:39
Есть мысль как заставить более-менее нормально работать твое ТТР на активно-индуктивную нагрузку.[/B].

Очень жду Вашу мысль.
Для управления HD-1022.10U, есть 2 блока аналогового вывода "Овен МУ 110-6у" (по 6 каналов 0 - 10 В.). Хорошо бы их использовать... Если можно...

Вольд
12.04.2016, 10:41
Очень жду Вашу мысль.
Для управления HD-1022.10U, есть 2 блока аналогового вывода "Овен МУ 110-6у" (по 6 каналов 0 - 10 В.). Хорошо бы их использовать... Если можно...

Что бы не заниматься экспериментами лучше купить готовое изделие - Регулятор напряжения РНО: http://www.elp.ru/digest/Vypryamiteli-regulyatory-preobrazovateli-poluprovodnikovye/Regulyatory-poluprovodnikovye/Regulyatory-napryazheniya-odnofaznye-trehfaznye/Regulyator-napryazheniya-RNO

Alex417
12.04.2016, 11:24
Что бы не заниматься экспериментами лучше купить готовое изделие - Регулятор напряжения РНО: http://www.elp.ru/digest/Vypryamiteli-regulyatory-preobrazovateli-poluprovodnikovye/Regulyatory-poluprovodnikovye/Regulyatory-napryazheniya-odnofaznye-trehfaznye/Regulyator-napryazheniya-RNO

Если бы 1 шт., то да. 8 штук по 6000, заказчик не одобрит.

Вольд
12.04.2016, 12:53
Если бы 1 шт., то да. 8 штук по 6000, заказчик не одобрит.

Есть мыслишки как попытаться обойтись подручными средствами, но там все не просто.

Alex417
12.04.2016, 15:33
Есть мыслишки как попытаться обойтись подручными средствами, но там все не просто.

Давайте попробуем. Я буду сильно благодарен...
А GDH 1038VD, нельзя использовать ? Или это импортный аналог HD-1022.10U.

Вольд
12.04.2016, 19:20
Давайте попробуем. Я буду сильно благодарен...
А GDH 1038VD, нельзя использовать ? Или это импортный аналог HD-1022.10U.

А если что случится в процессе эксперимента ?

Alex417
12.04.2016, 20:06
А если что случится в процессе эксперимента ?
Например ?
HD спалим ?.. Одну можно.:)

Вольд
13.04.2016, 10:29
Например ?
HD спалим ?.. Одну можно.:)

А соленоид спалить не страшно ? Его перемотать можно ?

Alex417
13.04.2016, 10:41
А соленоид спалить не страшно ? Его перемотать можно ?

Перемотать нельзя. Но и спалить трудно.
Мы не будем подавать на него постоянку (долго). И 380, тоже.

Вольд
13.04.2016, 10:49
Перемотать нельзя. Но и спалить трудно.
Мы не будем подавать на него постоянку (долго). И 380, тоже.

Ты мне в личку свой E-mail сообщи.

omelchuk
14.04.2016, 15:43
Я в качестве исполнительного устройства для ФИР(фазо-импульсной регулировки) использовал модуль Ардуино (ATMEGA328P Pro мини).
Детектор перехода через ноль работал от 24 АС.
Простая програмка, делается за 10 минут в Ардуино IDE.(может больше).
На выходе - cимисторные оптроны БЕЗ детектора ZERO, у меня МOС3023М,
симисторы ВТ-139 с обвязкой по даташиту.
Связь с контролером по модбасу (маленький модуль UART<->485).
Работает - красота.

Вольд
14.04.2016, 16:14
Я в качестве исполнительного устройства для ФИР(фазо-импульсной регулировки) использовал модуль Ардуино (ATMEGA328P Pro мини).
Детектор перехода через ноль работал от 24 АС.
Простая програмка, делается за 10 минут в Ардуино IDE.(может больше).
На выходе - cимисторные оптроны БЕЗ детектора ZERO, у меня МOС3023М,
симисторы ВТ-139 с обвязкой по даташиту.
Связь с контролером по модбасу (маленький модуль UART<->485).
Работает - красота.

А нагрузка какая была ?

omelchuk
14.04.2016, 16:51
Лампы освещения, два небольших циркуляционных насоса(домашний ИТП), два канальных вентилятора по 100вт.