ПР110-220, а именно - помехозащита входов 220В.

[Михаил А]

Здравствуйте!
На форум пишу впервые.
Вопрос по ПР110-220, а именно - помехозащита входов 220В.
В новой разработке решил впервые применить ПР110-220, т.к. бюджет ограничен, а также все переключатели и датчики в машине
запитаны от 220В. Ранее имел дело с ПЛК63, ПЛК100, где программирование осуществляется в среде CoDeSys на любом из 5
языков(ST, LD, итд), и был удивлен, что для ПР другая среда программирования... Но это так, к слову.
В контроллерах ПЛК.., на входах (дискретных и аналоговых) есть программы фильтрации, которые защищают от дребезга контактов и
помех. Есть ли что-либо аналогичное в ПР..? - не нашел в описании. Каково время цикла ПР..?
Нужно ли что-то программно предусмотреть самому?
Буду признателен за советы.

[Илья Зимарёв]

Для входа 220В не предусмотрен фильтр дребезга, т.к. сигнал с частотой 50гц, имеет период в 20мс, и в защите от дребезга нет особой необходимости.
Фильтр предусмотрен только для входа 24В. (ПР110-24)
Время цикла ПР110 зависит от программы, чем больше программа тем больше время цикла. Время цикла можно узнать только записав программу в прибор и в ОЛ посмотреть в информации его время цикла.

[Алексей Геннадьевич]

именно - помехозащита входов 220В.
1) ставим снабберные цепочки на входа. (физическая защита от перенапряжений)
2) В программе на вход ставим TON с задержкой 40-100мс. (защита от дребезга контактов).

[Eugene.A]

2) В программе на вход ставим TON с задержкой 40-100мс. (защита от дребезга контактов).
Это поможет при кратковременных пропаданиях контактов, чем страдают, например, некоторые типы ЭКМ?

[Woolfy]

Проверяйте, чтобы ток через контакты ЭКМ был не менее 5 мА. Хотя при напряжении в 220 В этого обычно не делают. При подключении к ЭКМ обмотки любого электромагнитного реле (даже маломощного) контакты быстро выгорят из-за ЭДС самоиндукции. Помогают снабберы (RC-цепи), подключенные параллельно обмотке.

[Алексей Геннадьевич]

Это поможет при кратковременных пропаданиях контактов, чем страдают, например, некоторые типы ЭКМ?
Вы прекрасно понимаете что нет.
Для таких случаев макрос из
TON +OR
TOF+
поможет, зная время дребезга выставляем зону нечувствительности.
Вспомнил:знаю 8 разновидностей исполнения по контактным группам у ЭКМ 4 исполнения с нижним и верхним пределом (комбинации НОи НЗ) ещё по паре исполнений с контролем только одного предела - ещё4 (нижнего или верхнего, с разным исполнением контактных групп ).
Вы какое именно исполнение имеете ввиду?:confused:

[Eugene.A]

Проблема с ЭКМ не зависит от того, НЗ или НО, просто есть разновидность с магнитным элементом на контактной группе, а есть простые. Первые работают надежно, а обычные, вследствие слабого и неконтролируемого прижатия контактов, реагируют на каждый чих. У нас есть один такой объект, где вместо реле давления стоят ЭКМ, а полы железные. Там если топнуть ногой или что-нибудь уронить, сразу вся котельная встает по авариям. Часто они барахлят, когда трубы вибрируют.

[Алексей Геннадьевич]

Проблема с ЭКМ не зависит от того, НЗ или НО, просто есть разновидность с магнитным элементом на контактной группе, а есть простые. Первые работают надежно, а обычные, вследствие слабого и неконтролируемого прижатия контактов, реагируют на каждый чих.
От этого зависит как в ПР110 логику обработки входа описывать, и отстройку от помех делать.

У нас есть один такой объект, где вместо реле давления стоят ЭКМ, а полы железные. Там если топнуть ногой или что-нибудь уронить, сразу вся котельная встает по авариям. Часто они барахлят, когда трубы вибрируют.
Прямо не котельная, а мечта ленивого диверсанта. Подошёл, пёрнул-район без тепла оставил.:D и 281ю никак ему не пришъёшь, чсх.
Проектант - чудак на букву М. Или монтажники сего чуда. а скорее всего все вместе... Отводные капиллярные трубки - нет, не слышали. Авторский контроль? - зачем?

[Eugene.A]

Эта котельная - сельского поселения, соответственно, с деньгами постоянный напряг, не могут даже оплатить запчасти. Три года не могли купить батарейку для тепловычислителя. Платят копейки за обслуживание, хотя на содержание операторов деньги находятся. Для нас её обслуживание - скорее вопрос политический.
Если бы это были единственные проблемы...
У них горячая вода через счётчики, вследствие чего идёт постоянный отбор из контура отопления, а ХВО с одним баллоном, да ещё и постоянная нехватка воды для подпитки. И когда баллон уходит в регенерацию, подпитка переключается на неподготовленную воду. Часто уходит в аварию по падению давления. Нет денег на повысительный насос... Обходы жилого сектора выявляют левые врезки, но толку мало. Даже в школе уборщицы для мытья полов льют воду из отопления. Кто её строил и проектировал - скрыто во мраке веков.
Короче, обычная такая жизнь заМКАДья.
Для нас не представляет сложности её полностью автоматизировать, чтобы обеспечить работу без постоянного присутствия персонала. В принципе, через некоторое время реконструкция бы окупилась за счёт зарплаты операторов. Но ведь в долг никто делать не станет, а отобьются средства - когда? Да и тётушек жалко - сократят их, а работы там нет, автобус два раза в день - куда им податься? Замкнутый круг.

[Мордорец]

Вы прекрасно понимаете что нет.

еще как да. Ставиться TOF на 0,5 сек и этого в большинстве случаев достаточно. Причем ЭКМ на 220в себя намного лучше ведут чем на 24в.

[Алексей Геннадьевич]

Мордорец Вы прекрасно понимаете, что всё зависит от необходимой логики работы, исполнения контакта (НО/НЗ, верх/низ контр. давления).


Причем ЭКМ на 220в себя намного лучше ведут чем на 24в.
Окисел на контакте прошибается, вот и всё.
На 24в ставь 1ком на вход параллельно, тоже всё нормально будет.

[Мордорец]

Дребезг ЭКМ идет прежде всего на пропадание сигнала когда он должен быть. В том редком случае когда стрелка летает так что её не видно, то надо либо бороться какими то другими способами (потому как недолго этому ЭКМ жить, да и не только ему) либо как вы писали TOF-OR-TON. Но это редко бывает. Чаще всего хватает одного TOF.