Прошу помощи в решении задачи!!!!

[makulgeka]

У меня есть сеть состоящая из МК110-8Д.4Р. Связь между ними я устанавливал с помощью кабеля UTP. Но к сожалению длина связи очень большая, примерно в 700 метров, поэтому не могу установить связь, пишет качество связи "BAD". Я смог, с помощью репитеров, наладить систему, но при добавлении МК опять пишет "BAD".
В связи с этим у меня вопрос, можно ли как нибудь наладить связь?? И можно ли это сделать без репитеров???
Заранее спасибо)))

[александр 64]

нужно больше данных с чем соединяешь сколько до каждого прибора попробуй скорость убавить

[Вольд]

У меня есть сеть состоящая из МК110-8Д.4Р. Связь между ними я устанавливал с помощью кабеля UTP. Но к сожалению длина связи очень большая, примерно в 700 метров, поэтому не могу установить связь, пишет качество связи "BAD". Я смог, с помощью репитеров, наладить систему, но при добавлении МК опять пишет "BAD".
В связи с этим у меня вопрос, можно ли как нибудь наладить связь?? И можно ли это сделать без репитеров???
Заранее спасибо)))

Скорость обмена какая ?

[krollcbas]

1. Стоит проверить линию индукционным прозвонщиком на шум. Если синусоида подмешалась - ищите проблемное место и устраняйте
2. Мне один знакомый немец советовал не спаривать пары, например скручивая синий с сине-белым, а наоборот, использовать как раз чисто пару, несмотря на тонкое сечение.
3. Найти горстку резисторов номиналы от 80 Ом до 160 Ом (правило 120 Ом) и пытаться поймать волновое сопротивление, устанавливая шунты на концах. Когда лампочки ярко замигают - значит угадали
4. Скорость. Мной экспериментально установлено, что лучший выбор это 38400 + добавляйте задержку на ответ устройств (Delay)

[Алексей Геннадьевич]

4. Скорость. Мной экспериментально установлено, что лучший выбор это 38400 + добавляйте задержку на ответ устройств (Delay)

На линии в 700метров? :confused:

[krollcbas]

На линии в 700метров? :confused:

Метров 500 - точно было. На линии ПЛК110 + около 12 ПЧВ

[Алексей Геннадьевич]

Метров 500 - точно было. На линии ПЛК110 + около 12 ПЧВ
Серьёзная скорость для такой длины.
Сколько задержку ответа ставили?

[krollcbas]

Вот бы вспомнить, 10мс вроде. Точно везде одинаковую.

[makulgeka]

Значит так, скорость обмена данными 57600. Расстояние между МК различное, где то метров 10, где то и по 200 метров. Использую все витые пары, т.е кор+б/кор и син+б/син это один и остальные на другой контакт. Задержка ответа тоже 10мс.

[Павел Братковский]

Значит так, скорость обмена данными 57600. Расстояние между МК различное, где то метров 10, где то и по 200 метров. Использую все витые пары, т.е кор+б/кор и син+б/син это один и остальные на другой контакт. Задержка ответа тоже 10мс.

а сеть проложена звездой или последовательно, как установлены терминаторы????

[BETEP]

2. Мне один знакомый немец советовал не спаривать пары, например скручивая синий с сине-белым, а наоборот, использовать как раз чисто пару, несмотря на тонкое сечение.
Скрутить белые и скрутить цветные, витая пара останется, сечение увеличите.

[melky]

Чем выше расстояние, тем ниже скорость - ну хоть бы в ВИКИ зашли и поинтересовались интерфейсом RS485.
И второй момент, а ЧЁ вы хотели от UTP на таких расстояниях ?

BETEP - не ожидал такого пипецового совета, скручивать разнопарные жилы, вы же не питание этим проводом обеспечиваете, а передачу данных, где завитие пар помогает...

[makulgeka]

все соединено последовательно, один за другим. Что за терминаторы????

[makulgeka]

Чем выше расстояние, тем ниже скорость - ну хоть бы в ВИКИ зашли и поинтересовались интерфейсом RS485.
И второй момент, а ЧЁ вы хотели от UTP на таких расстояниях ?

BETEP - не ожидал такого пипецового совета, скручивать разнопарные жилы, вы же не питание этим проводом обеспечиваете, а передачу данных, где завитие пар помогает...

я прекрасно знаю что чем больше расстояние тем слабее сигнал, поэтому и спрашиваю, как можно улучшить сигнал, не добавляя репитер!

[BETEP]

где завитие пар помогает...
Вы мой пост не внимательно прочитали, завитие между А и В остаётся, а вот сечение при такой скрутке увеличивается.
на вякий случай
А-белые
В-цветные

[Павел Братковский]

Что за терминаторы????

резисторы на концах сети 120 ом, подключенные параллельно АиБ.

[Вольд]

Почитай это.

[makulgeka]

Почитай это.

спасибо. Почитал, как что мне сопротивление 120 Ом надо подключить???

[Ryzhij]

Вы мой пост не внимательно прочитали, завитие между А и В остаётся, а вот сечение при такой скрутке увеличивается.
А что с волновым сопротивлением при этом произойдёт? А оно, на минуточку, нормированное для RS-485.

[BETEP]

А что с волновым сопротивлением при этом произойдёт? А оно, на минуточку, нормированное для RS-485.
т.е. Вы утверждаете что волновое сопротивление FTP или UTP кабеля совпадает с нормой для RS-485?
http://www.spcable.ru/catalog/lan/kvp.htm
Волновое сопротивление, Ом 100 ±15
http://www.spcable.ru/catalog/rs485/kipev.htm
Волновое сопротивление при частоте 1 МГц, Ом 120 ± 12
Это на какой скорости RS-485 должна работать чтобы это могло отразиться на качестве связи?

т.е.
А что с волновым сопротивлением при этом произойдёт?
тут совсем не к месту.

[Павел Братковский]

спасибо. Почитал, как что мне сопротивление 120 Ом надо подключить???

ДА, при больших длинах линии на РС485 везде в наших и буржуйских инструкциях читал именно 120ом, ОВЕН рекомендует не обязательно 120 может больше , может меньше......ставьте 120ом и посмотрите что будет, по сути терминатор гасит отраженный сигнал в проводе, это как то действительно связанно с волновым сопротивлением.

[melky]

Волновое сопротивление UTP 100 Ом, соответственно сопротивления надо устанавливать 100 Ом вместо 120 Ом, если применяете UTP. По крайней мере желательно исходить из характеристик кабеля тогда уже, а не стандартов.

BETEP, нарисуйте завитие нескольких пар и посмотрите как будет сигнал влиять. Лучше использовать всегда одну пару, меньше будет помех.

А вот при больших расстояниях просто надо сечение увеличить но желательно одной пары.
Дело в том, что у UTP завитие пар для каждой пары различное, а не одинаковое.

Как наводится сигнал одной пары на другую хорошо видно на больших частотах тестерами сетей, для использования в линиях RS485 может конечно не так влиять, вот только чем измерить ???

[makulgeka]

Спасибо за советы буду пробовать!!))

[Павел Братковский]

Спасибо за советы буду пробовать!!))

про результат написать не забудьте

[makulgeka]

Хорошо опишусь))

[BETEP]

100-120... волновое сопротивление...гадаем...
Где то сто лет назад прочитал как терминатор с помощью осциллографа подбирают... довольно просто.

[Павел Братковский]

100-120... волновое сопротивление...гадаем...
Где то сто лет назад прочитал как терминатор с помощью осциллографа подбирают... довольно просто.

если он есть и маленький, у меня например старая бандура 10кг весом