Не понятный принцип работы. Нужна помощь!!!!

[anndy]

Наткнулся недавно на буржуйский аппарат розлива газ. напитков.
Хочу попробывать реализовать такой же принцип контроля (дозировки и скорости розлива, "времени") на основе пр114 или пр200.
У пиндосов в аппарате задействованы 2 аналоговых датчика давления, и электромагнитные клапаны, с помощью которых контролируется весь процесс розлива.

По-моему, принцип работы следующий! (рис. схемы во вложении)
1) Есть две ёмкости, в первой находится газированный напиток под давлением 1 bar.
2) Вторая ёмкость пустая , но в ней есть давление газа 0.9 bar
3) Так как разница в давлении между 1-й и 2-й емкостями 0.1 bar напиток наливается во вторую ёмкость и не пенится.
4) В момент, когда во вторую ёмкость налили желаемый обьём (конец дозировки) напитка, давление должно составить 0.3 bar. Т.е. во время розлива давление в наполняемой ёмкости плавно снижается с 0.9 bar до 0.3 bar. и остаётся на 0.3 bar.
4) Скорость (время), объём розлива контролируется с помощью (пропорционального электромагнитного клапана, регулирующий выход газа из 2-й ёмкости. Чем быстрей выходит газ (падает давление во 2-й ёмкости), тем быстрей происходит наполнение.

Приблизительная скорость, с которой происходит розлив, 3 литра за 30, +/-10 сек.

Вопрос:
возможно ли в принципе составить такую программу (как она будет выглядеть) и реализовать такой принцип на основе пр114 или пр200 , 2-х аналоговых датчиков давления и эл. маг. клапанов.

Так же есть часть инструкции на анг. от буржуйского аппарата! (во вложении)

[maximov2009]

Добрый день. Сделать можно. И на ПР114 и на ПР200. Выглядеть будет как программа написанная в среде ОВЕН ЛОГИК.
Программа будет не такая простая, как кажется на первый взгляд. Работа с аналоговыми сигналами всегда весьма интересна.
Плюс судя по приложению Вам потребуется панель управления. А это учитывая, что у ПР114 нет своего порта, потребуется и модуль ПР-МИ485.
Для новичка (если я угадал) задача сложновата, но при желании вполне по силам. Может кто поделится примерно похожими разработками.
В принципе, если Вам достался дохлый аппарат и Вам нужна какая то конкретная задача (Разливка по одному рецепту). То можно зашить жесткий алгоритм и работать без панели.
В любом случая Вам придётся не примерно, а досконально изучить технологический процесс. Грамотно составленное техзадание (даже для себя) 90% успеха.
Пока как то так.

[rovki]

Пр114+BTPR+планшет(KaScada) .:cool:

[anndy]

Добрый день. Сделать можно. И на ПР114 и на ПР200. Выглядеть будет как программа написанная в среде ОВЕН ЛОГИК.
Программа будет не такая простая, как кажется на первый взгляд. Работа с аналоговыми сигналами всегда весьма интересна.
Плюс судя по приложению Вам потребуется панель управления. А это учитывая, что у ПР114 нет своего порта, потребуется и модуль ПР-МИ485.
Для новичка (если я угадал) задача сложновата, но при желании вполне по силам. Может кто поделится примерно похожими разработками.
В принципе, если Вам достался дохлый аппарат и Вам нужна какая то конкретная задача (Разливка по одному рецепту). То можно зашить жесткий алгоритм и работать без панели.
В любом случая Вам придётся не примерно, а досконально изучить технологический процесс. Грамотно составленное техзадание (даже для себя) 90% успеха.
Пока как то так.
Спасибо большое за ваш ответ!
Да, я новичок, Вы правы. Верней мои познания стремятся в сфере информатики и програмирования к 0 :confused:. Нет, мне ни чего не досталось, я сам с 0 делаю новый аппарат. У меня был предидущий опыт т.с. изготовленя такого аппарата, пробывал использовать разные варианты датчиков от кондуктивного (были постоянно проблемы ложного срабатывания), расходомер (на датчике холла), пока ни один из этих вариантов не даёт 100% надёжности, то бывают ложные срабатывания, то не срабатывает.


Вот и хочу попробывать этот вариант. Розлив предпологается разных напитков, аппарат должен быть универсальным, чтобы разливал и не газ. напитки и газ. напитки с разными характеристиками ( по давлению- газированости и времени розлива). По этому жёсткий алгоритм не подойдёт, нужен алгоритм с возможностью изменения-коректировки параметров. Технологический процесс изучен достаточно .... Т.к. я не программист, мне не понятно, как будет выглядет такая программа, какие параметры, что с чем связать.:eek:


Мне было важно понять и посоветоваться , возможно ли в принципе используя 2 аналоговых датчика давления и пропорц. э. кламан, осуществить такую программу и будет ли это надёжно работать ?????:confused:.
А так как мои познания в програмировании весьма скромны скорей всего мне прейдётся воспользоваться услугами специалиста.:rolleyes:

[anndy]

Пр114+BTPR+планшет(KaScada) .:cool:
Не уверен, получится ли разделить алгоритм чтобы использовать два пр114,( т.к. программы ещё нет и писать её скорей всего буду не я), нужно около 16 выходов, склоняюсь к пр200 + модуль выводов+ ваш BTPR+ Субмодуль интерфейсный RS485 от (атмана)+планшет(KaScada):cool:

[maximov2009]

Добрый день. Если программировать будете не Вы. То тогда нужно ОЧЕНЬ грамотное техзадание. Что, когда, при каком условии должно срабатывать.
Затем уже искать программиста, а он уже предложит ту платформу, к которой он привык. Не зря на форуме ветки ПЛК и ПР разделены. Судя по форуму, как ни странно, те кто привык к ПЛК затрудняются с ПР и наоборот. Универсалы есть, но как я понял не так много.
Так что мой совет: ТЕХЗАДАНЕ, техзадание и ещё раз техзадание. А сделать можно всё. Было бы желание и средства.
Удачи!!!

[anndy]

Добрый день. Если программировать будете не Вы. То тогда нужно ОЧЕНЬ грамотное техзадание. Что, когда, при каком условии должно срабатывать.
Затем уже искать программиста, а он уже предложит ту платформу, к которой он привык. Не зря на форуме ветки ПЛК и ПР разделены. Судя по форуму, как ни странно, те кто привык к ПЛК затрудняются с ПР и наоборот. Универсалы есть, но как я понял не так много.
Так что мой совет: ТЕХЗАДАНЕ, техзадание и ещё раз техзадание. А сделать можно всё. Было бы желание и средства.
Удачи!!!
Добрый! Что касается других узлов аппарата, механики), то у меня есть чёткое представление что за чем должно срабатывать (алгоритм), а вот как реализовать этот отдельный участок (такой принцип на датчиках давления) отвечающий за дозировку, нет:confused::confused:. Надеюсь найду спеца. который поможет. Спасибо!

[Scream]

Это розлив уже в тару?
Тара - пэт?
Как напихать 3 трубки в горлышко при этом сохранив давление 0.3, а еще крышку надо закрутить?
Вопрос просто для саморазвития, интересно.

[anndy]

Это розлив уже в тару?
Тара - пэт?
Как напихать 3 трубки в горлышко при этом сохранив давление 0.3, а еще крышку надо закрутить?
Вопрос просто для саморазвития, интересно.

В стекло. Секрета тут нет, технология общеизвестная. Долго рассказывать. Да и название темы немного другое. В Гугле вся технология есть " для саморазвития":rolleyes: !!!

[Scream]

В стекло. Секрета тут нет, технология общеизвестная. Долго рассказывать. Да и название темы немного другое. В Гугле вся технология есть " для саморазвития":rolleyes: !!!


:eek: Вас в таком случае тоже можно послать в гугл.

[anndy]

:eek: Вас в таком случае тоже можно послать в гугл.
Можно Машку за ...;), Гугл!!!;) ( даю подсказку -counter pressure bottle filler)
Одно дело что я интересуюсь задачей (которая соответствует форуму), решение, совет по которой может дать только живой человек (алгоритмом, формулой программы). Другое дело, Вам лень потратить пару минут на обще доступную инфу. (которая не соответствует форуму)
Без обид!!!!:cool:

[Алексей Геннадьевич]

В Гугле вся технология есть " для саморазвития":rolleyes: !!!

( даю подсказку -counter pressure bottle filler)
Другое дело, Вам лень потратить пару минут на обще доступную инфу. (которая не соответствует форуму)
1)Наиболее подходящую ссылку из гугла человек не занимавшийся этим за 2 минуты не выдернет.
2)Посылка "вгугл" вместо линка или прикреплённого файла - это проявление элементарного неуважения.

[anndy]

1)Наиболее подходящую ссылку из гугла человек не занимавшийся этим за 2 минуты не выдернет.
2)Посылка "вгугл" вместо линка или прикреплённого файла - это проявление элементарного неуважения.

Прошу извинить, если я допустил неуважение!