Просмотр полной версии : Аналоговый выход на ПР200 (114)
Добрый день. недавно заложили в проект реле ПР200. нужно будет задействовать его аналоговый выход по току 4-20ма для управления приводом siemens sax619
До этого общался только с ПЛК150.
В руководстве на ПЛК150 об аналоговых выходах сказано:
Нагрузочное сопротивление аналогового выхода (R) составляет до 900 Ом при выходном сигнале "ток 4...20 мА". Подключение внешнего блока питания для аналоговых выходов не требуется, блок
питания встроен в контроллер.
Тут все ясно - до 900 Ом (а не ровно 900 Ом, никаких шунтов и добавочных резисторов нет).
В руководстве на ПР200 (как и ПР114) сказано:
Для работы ВЭ необходимо использовать внешний источник питания постоянного тока. Сопротивление нагрузки Rн зависит от напряжения источника питания Uп и выбирается из графика, изображенного на рисунке 7.3. В том случае, если для измерения токового сигнала используется измерительный шунт Rи и его номинал меньше необходимого сопротивления нагрузки, то используется добавочный ограничивающий резистор Rогр, сопротивление которого вычисляется из соотношения: и т.д.
у нашего привода по паспорту R<=500 (Ом)
ВОПРОС:
если к выходу ПР200 подключить нагрузку на 500 Ом (а не на 700 Ом) при 24В, то будет все нормально или нет?
Алексей Геннадьевич
01.10.2015, 19:45
У ПР114 регулирующий элемент может рассеивать мощность 0,5вт-именно оттуда ограничение по напряжению в 24в: если коротнуть выход на "землю", то УЭ выживет при токе в 20ма.
Подключайте свой привод, только желательно доп.гасящий резистор поставить.
По УЭ ПР200 у меня данных нет.
так нет же ограничения на 24в - в руководстве на и пр114 и пр200 написано, что может использоваться БП на 10-30В. и затем написано, что по графику нужно рассчитать сопротивление нагрузки. этот момент для меня непонятен. а так вобщем то схема и номиналы сопротивлений на обоих приборах идентична
так нет же ограничения на 24в - в руководстве на и пр114 и пр200 написано, что может использоваться БП на 10-30В. и затем написано, что по графику нужно рассчитать сопротивление нагрузки. этот момент для меня непонятен. а так вобщем то схема и номиналы сопротивлений на обоих приборах идентична
Что там не понятного. Если Uп = 24В, то Rн должно быть 700 Ом. Если входное сопротивление твоего привода равно 500 Ом,
то Rогр. = 700 - 500 = 200 [Ом].
просто это все вызывает у меня чувство, что что-то здесь не так. вобщем или лыжи не едут, или...
в РЭ на плк150 указано, что сопротивление максимум до 900ом - это понятно, значит, что при сопротивлении выше источник питания просто не сможет "прокачать" токовую петлю, вот и все.
а зачем тогда точные значения по сопротивлению?? ведь это уже не токовый выход получится, а нечто другое.
и к тому же у нас в паспорте на привод указано, что сопротивление входа 4-20ма меньше или равно 500 ом. т.е. точного значения не дается. как тут быть???
либо, как написал Алексей Геннадьевич этот резистор просто для ограничения тока при коротыше ставится, и ни для чего другого?? кто может ответить точно??
этот резистор просто для ограничения тока при коротыше ставится, и ни для чего другого?? кто может ответить точно??
При замыкании шунта уменьшает нагрев токового выхода, при замыкании токового выхода уменьшает нагрев шунта. На метрологические характеристики никак не влияет. В описаниях других производителей мне этот резистор не встречался
вобщем, он здесь только на случай нештатной ситуации? тогда еще вопрос, какое же все-таки максимальное сопротивление нагрузки может использоваться на токовом выходе пр200? ограничено ли оно 700 ом при 24в? если я куда-то не туда ушел - поправьте мою логику
Изучите основы электротехники. Что такое источник тока (не напряжения!). Почему его нельзя размыкать. Распишите падения напряжения и выделяющееся мощности на участках полной цепи.
И Вам все станет ясно.
Илья Зимарёв
02.10.2015, 13:26
Резистор служит для уменшения тепловыделения на выходном элементе Аналогового выхода. Цель этого резистора исключить перегрев выходного элемента при работе в крайних пределах температурного диапазона. Резистор просто рассеивает часть тепла на себе, на метрологию никак не влияет. Если у вас сопротивление плавает в диапазоне 400-500 Ом , например, ничего страшного нет. Источник тока он на то и источник чтобы выдавать стабильный ток не зависимо от нагрузки.
А максимальное нагрузочное сопротивление зависит от напряжение которым запитан аналоговый выход.
у нас ведь источник тока. при увеличении Rогр общее сопротивление растет. для "прокачивания" тока требуется большее напряжение => мощность ВЭ только возрастет. непонятно, что ограничивает Rогр.
Вы не видите закона Ома для участка цепи! Стыдно!
При увеличении тока в общем случае (активная внешняя нагрузка) растет падение напряжение на нагрузке -> падает падение напряжения на ВЭ.
У источника тока выходное напряжение зависит от сопротивления подключенной нагрузки, чем оно выше, тем выше выходное напряжение источника тока (чтобы прокачивать ток одного и того же значения через нагрузку). То есть с ростом сопротивления нагрузки мощность потребления растет. Источник тока будет работать с повышенной мощностью. НО! все это никакого отношения не имеет к обсуждаемой теме. Просто пользователь ASo повел меня по ложному пути:
"Изучите основы электротехники. Что такое источник тока (не напряжения!). Почему его нельзя размыкать. Распишите падения напряжения и выделяющееся мощности на участках полной цепи.
И Вам все станет ясно."
Рассматривать нужно не источник тока, а источник напряжения, с подключенными к нему последовательно тремя сопротивлениями: R1-сопротивление аналогового выхода, R2-сопротивление ограничивающего резистора, R3-сопротивление измерительного шунта(входное сопротивление измерительного прибора).
При коротком замыкании линии, когда в цепи останутся только R2 и R3, R2 ограничивает ток через R3.
При замыкании шунта, когда в цепи останутся только R1 и R2, R2 ограничивает напряжение на R1.
Т.е. R2 не влияет на метрологические характеристики и необходим только в нештатных ситуациях. Вроде бы все понял. Если что не так, то поправьте.
И при КЗ он не нужен, если напряжение источник питания не превосходит предельного.
зачем же в РЭ так категорично было писать тогда про точные значения. у нас тут весь отдел головы поломал, пытаясь понять суть. просто один выход пр200 у нас на привод - там 500 ом, а другой хотели на вход аналоговый прибора, а там вообще только 16 ом
а другой хотели на вход аналоговый прибора, а там вообще только 16 ом
Просчитайте ситуацию, когда на 16 Ом из-за ошибки в монтаже или брака в датчике приходит 24 Вольта, и Вам всё станет понятнее. Кстати, источники 24Вольта бывают с ограничением выходного тока на уровне 24мА, как раз чтобы этот резистор не ставить.
для 2го сигнала (где 16)мы хотели использовать источник 24в, встроенный в пр200
а для привода - meanwell dr-15-24
Илья Зимарёв
02.10.2015, 20:23
зачем же в РЭ так категорично было писать тогда про точные значения. у нас тут весь отдел головы поломал, пытаясь понять суть. просто один выход пр200 у нас на привод - там 500 ом, а другой хотели на вход аналоговый прибора, а там вообще только 16 ом
Значения не точные а с допуском +/-10%. Это связано с тем что выходной элемент аналогового выхода, при работе в широком температурном диапазоне не должен рассеивать больше 0.2Вт мощности во избежании перегрева.
Если нагрузка 500 Ом, а аналоговый выход запитан 24В, то на нагрузке будет падать (при 20мА) 10В и выделяться 0,2Вт а остальные 14В будут падать на Выходом элементе аналогового выхода и это будет 0,28Вт. При нагрузке 16 Ом, на выходном элементе при 20мА будет падать уже (24-(0,02*16))*0,02 и это получиться 0,47Вт. Выходной элемент не рассчитан на рассеивание такой мощности, поэтому для нормальной работы следует использовать ограничивающий резистор на котором будет рассеиваться мощность.
Алексей Геннадьевич
03.10.2015, 23:00
выходной элемент аналогового выхода, при работе в широком температурном диапазоне не должен рассеивать больше 0.2Вт мощности во избежании перегрева.
Вот это и нужно прописать в РЭ.
Будет очень мило, если ещё и максимальное значение напряжения на ВЭ укажете, а не 30в из справочника Потолоцкого.
не понял почему 0,2 Вт?? в этом посте было упоминалось про 0,5 http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22323&p=182266&viewfull=1#post182266
если 0,5, то все выдержит и без резистора, если 0,2 - то конечно, резистор нужен. (неужто такие слабенькие выходы?) но только где в РЭ это указано?
Алексей Геннадьевич
04.10.2015, 16:42
не понял почему 0,2 Вт?? в этом посте было упоминалось про 0,5 http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22323&p=182266&viewfull=1#post182266
если 0,5, то все выдержит и без резистора, если 0,2 - то конечно, резистор нужен. (неужто такие слабенькие выходы?) но только где в РЭ это указано?
При большой рассеиваимой мощности на ВЭ могут быть погрешности в задании тока. И 0,2вт как писал Илья Вячеславович при работе в широком температурном диапазоне. Прямым текстом: температура в шкафу +70 С°
Вообщем: ставьте резистор, ограничивающий мощность на ВЭ до 0,2вт. А критические 0,5вт монтажники и с резистором обеспечат. Кабель там побьют, жилы закоротят... Зато потом как ужаленный бегать не будешь в поисках новой ПР.
это конечно отличный ответ, остается недоумение, почему эти цифры в РЭ опустили. может, и не случилось бы этих полезных, но все же затяжных бесед.
и все же интересно, почему в плк150, который применялся нами раньше, просто указано - нагрузка до 900 ом, без ограничений. хотелось бы призвать в тред инженеров овна, для постановки окончательной точки.
Добрый день! Подскажите пожалуйста На ПР200 подключен датчик давления! Я хочу продублировать этот сигнал на аналоговый выход ПР200. и подключить к другому прибору с аналоговым входом! Как измениться сигнал? как быть с питанием!?
Сергей0308
07.02.2017, 13:48
Добрый день! Подскажите пожалуйста На ПР200 подключен датчик давления! Я хочу продублировать этот сигнал на аналоговый выход ПР200. и подключить к другому прибору с аналоговым входом!
Как-то так:
29207
нифига не так, если вход был отмасштабирован средствами ПР
при чем далеко не так, на выход только от 0 до 1 float
ведь сигнал еще используется и программой самого ПР
Сергей0308
07.02.2017, 14:07
нифига не так, если вход был отмасштабирован средствами ПР
при чем далеко не так, на выход только от 0 до 1 float
ведь сигнал еще используется и программой самого ПР
Давайте займёмся гаданием: если датчик избыточного давления с ВПИ = 1,6 МПа и хочет видеть в кгс/см2, то для масштабирования в программе нужно умножить значения получаемые со входа(с моими настройками) на 16,32!
Да тут без гадания, либо в настройках масштаба входа делать 0-1, передавать на выход (как у вас на скрине), а для программы и отображения масштабировать программно в давление (или иное значение)
либо в настройках масштаба входа сразу в давление (иное) а программно делать масштаб давления(иного) в 0-1 и передавать на выход.
Собственно какой смысл использовать вход ПР, чтобы тоже самое передать на другой прибор ? Сразу подключаемся к другому прибору и все. А раз такой вопрос всплыл, то сигнал еще используется в программе
уважаемые подскажите пожалуйста! Подключил ПР200 с Блоком питания 24В, к блоку питания подключил электромагнитный клапан через дискретный выход пр200 , вход сделал просто проводком который замыкаю на общий провод входа ,залил программу но ничего не работает!
какие то настройки входов и выходов нужно делать? устройство должно быть в режиме мастер?
На общий провод входа подается МИНУС, а на вход +24, тогда вход срабатывает.
Проверить можно удерживая ALT и зайти в меню Входы - Состояние
Если вы замыкаете клемму СОМ и вход, то ничего не произойдет. Изучите РЭ на прибор.
Программа в приборе должна быть, он пустой при покупке.
Алексей Геннадьевич
08.02.2017, 12:35
Как-то так:
29207
нифига не так, если вход был отмасштабирован средствами ПР
при чем далеко не так, на выход только от 0 до 1 float
ведь сигнал еще используется и программой самого ПР
Да всё вы правильно говорите.
Вход ПР отмасштабировать 0-1
Использовать макрос scaler для удобочтения и детектирования обрывов/КЗ датчика.
Да всё вы правильно говорите.
Вход ПР отмасштабировать 0-1
Использовать макрос scaler для удобочтения и детектирования обрывов/КЗ датчика.
У меня не запускаются ваши примеры!( что сделать? пишет " не удается загрузить сборку OWEN.Visualization.dll"
Grampus обновите ОЛ до последней версии 1.8.99
В последнем примере в свойствах входа Верхнюю границу поставить 1, а то там 0 стоит
з.ы. при 0,1 в свойсвах входа не получится детектировать обрыв... надо оставлять 4-20, и ставить два Scaler, один для программы и отображения, второй для вывода на выход, по данным входа делать детекцию обрыва и выхода за пределы.
А если поставить 0-1, то при 4 мА будет 0 и при 3 мА будет 0 (а, не помню, в штатном ПР-вском масштабировании в минус уходит вход? надо проверить....)
Василий Кашуба
09.02.2017, 11:00
Grampus обновите ОЛ до последней версии 1.8.99
В последнем примере в свойствах входа Верхнюю границу поставить 1, а то там 0 стоит
з.ы. при 0,1 в свойсвах входа не получится детектировать обрыв... надо оставлять 4-20, и ставить два Scaler, один для программы и отображения, второй для вывода на выход, по данным входа делать детекцию обрыва и выхода за пределы.
А если поставить 0-1, то при 4 мА будет 0 и при 3 мА будет 0 (а, не помню, в штатном ПР-вском масштабировании в минус уходит вход? надо проверить....)
Температуру за окном измеряет же.
Василий Кашуба вы о какой температуре за окном ?
Проверил сейчас, на входе 4-20 указал масштабирование 0-20, подал 0 мА, получил на ПР -4,993 мА, отключил подачу тока, получил -5,200 мА, так что нормально, можно отлавливать обрыв датчика и уход за пределы нижней границы.
Просто в макросе Scale_R предусмотрено ограничивать выход нижним и верхним значением. В ПР этого нет и можно контролировать датчики
Василий Кашуба
09.02.2017, 12:11
Василий Кашуба вы о какой температуре за окном ?
Проверил сейчас, на входе 4-20 указал масштабирование 0-20, подал 0 мА, получил на ПР -4,993 мА, отключил подачу тока, получил -5,200 мА, так что нормально, можно отлавливать обрыв датчика и уход за пределы нижней границы.
Просто в макросе Scale_R предусмотрено ограничивать выход нижним и верхним значением. В ПР этого нет и можно контролировать датчики
Мы значит не поняли друг друга, вы же говорили про масштабирование.
а, не помню, в штатном ПР-вском масштабировании в минус уходит вход? надо проверить
Алексей Геннадьевич
09.02.2017, 13:22
У меня не запускаются ваши примеры!( что сделать? пишет " не удается загрузить сборку OWEN.Visualization.dll"
Делал в версии 1.8.92.7619
Установите или её, или более свежую весию ОЛ.
Взять ПО можно здесь: http://ftp-ow.owen.ru/softupdate/OWEN%20Logic/Setup/Archive/
Подскажите принцип использования аналоговых выходов в программе?
Т. е. что нужно сделать чтоб подключить переменную к аналоговому выходу?
Сергей0308
15.12.2017, 18:52
Подскажите принцип использования аналоговых выходов в программе?
Т. е. что нужно сделать чтоб подключить переменную к аналоговому выходу?
Посмотрите здесь: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=27668
Может найдёте ответы, если честно, непонятно, что вы хотите!
majevgenij
05.01.2018, 14:56
Подскажите, как можно от одного аналогового выхода 4-20мА ПР200 подключить сразу два частотных привода???
Сергей0308
05.01.2018, 15:10
Подскажите, как можно от одного аналогового выхода 4-20мА ПР200 подключить сразу два частотных привода???
Если последовательно подключить проблематично(невозможно), создайте необходимую нагрузку из прецизионного резистора(например 500 Ом) и станет выход напряжения(2-10 вольт)!
majevgenij
05.01.2018, 15:37
Если последовательно подключить проблематично(невозможно), создайте необходимую нагрузку из прецизионного резистора(например 500 Ом) и станет выход напряжения(2-10 вольт)!
Последовательно как раз можно подключить, привода стоят в одном ящике
Представление имею, но как технически это реализовать?? Схемку набросать можно
majevgenij
05.01.2018, 15:56
34934
Так надо соединять???
Скажем так, в некоторых случаях, например когда объединены общие клеммы низковольтных цепей - это не возможно. Поэтому или через резистор, как указано выше, или через разветвитель токовых цепей.
majevgenij
05.01.2018, 16:12
Скажем так, в некоторых случаях, например когда объединены общие клеммы низковольтных цепей - это не возможно. Поэтому или через резистор, как указано выше, или через разветвитель токовых цепей.
Имеется ввиду, что GND блока питания и GND ЧП не должны быть связаны???
Примерно так.
Проосто изучите базовый курс теории электрических цепей.
majevgenij
05.01.2018, 17:27
34936
С базовым курсом знаком, с приводами в параллель не связывался, да и с ПР200 недавно познакомился.
Приводами в основном по дискретным входам управлял.
Теперь ради спортивного интереса хочу скоростью управлять по аналоговому входу.
На картинке схема будет работать с приводами
34938
Сергей0308
05.01.2018, 21:44
34936
С базовым курсом знаком, с приводами в параллель не связывался, да и с ПР200 недавно познакомился.
Приводами в основном по дискретным входам управлял.
Теперь ради спортивного интереса хочу скоростью управлять по аналоговому входу.
На картинке схема будет работать с приводами
34938
Если и объединять плюсы встроенных БП ПЧ, на случай выключения одного из них, то через развязывающие диоды, наверно проще напряжение взять от ПР200 или БП, питающего ПР200!
И ещё, правда это множество раз уже обсуждалось, на многих ПЧ имеется не только аналоговый вход, но и аналоговый выход, короче, можно продублировать сигнал со входа на выход и подать на второй ПЧ!
sertol64
19.01.2018, 18:54
Здравствуйте! Тут начал разбираться с анал.выходом по напряжению - читать руководство. Там сказано, что применяется внешний источник питания , но есть и встроенный. ...и приведён рисунок 35208
Я встал в ступор, уж простите меня, этот рисунок со встроенным ист.питания или внешним? Поначалу думал, что со встроенным, но меня смущают стрелочки Uн.
Теперь не пойму правильно ли я спланировал схему подключения к ПЧастоты..
35209
Здравствуйте! Тут начал разбираться с анал.выходом по напряжению - читать руководство. Там сказано, что применяется внешний источник питания , но есть и встроенный. ...и приведён рисунок 35208
Я встал в ступор, уж простите меня, этот рисунок со встроенным ист.питания или внешним? Поначалу думал, что со встроенным, но меня смущают стрелочки Uн.
Теперь не пойму правильно ли я спланировал схему подключения к ПЧастоты..
35209
Выходной каскад полностью изолирован от внутренней схемы ПР. А стрелочки означают, что снаружи ПР нужно подать напряжение 24В.
И неважно, какой источник питания Вы будете использовать.
35210
Например, если ПР с питанием 220В, то можно использовать клеммы 13(+24) и 14(-24). А если ПР с питанием 24В, то использовать тот же источник питания, который питает само ПР - клеммы 1(-24) и 2(+24)
sertol64
19.01.2018, 22:36
Выходной каскад полностью изолирован от внутренней схемы ПР. А стрелочки означают, что снаружи ПР нужно подать напряжение 24В.
И неважно, какой источник питания Вы будете использовать.
Спасибо, за ответ. Про внешний источник питания понятно, ну а про внутренний - какая схема то? Такая?
35211
Спасибо, за ответ. Про внешний источник питания понятно, ну а про внутренний - какая схема то? Такая?
35211
Несмотря на то, что он "внутренний", подключать его нужно СНАРУЖИ
если ПР с питанием 220В, то можно использовать клеммы 13(+24) и 14(-24). А если ПР с питанием 24В, то использовать тот же источник питания, который питает само ПР - клеммы 1(-24) и 2(+24)
sertol64
20.01.2018, 17:56
Простите за тупость! На рисунке у меня ПР с питанием 220В с клеммами 13 и 14. Повторюсь.
35216
Так подключение правильное или нет?
Простите за тупость! На рисунке у меня ПР с питанием 220В с клеммами 13 и 14. Повторюсь.
35216
Так подключение правильное или нет?
http://www.owen.ru/forum/attachment.php?attachmentid=11962&d=1392751544
АНЕКДОТ №39637
- Ты что, рыбу ловишь?
- Не-а... Рыбу ловлю!
- А-а-а... А я думал ты рыбу ловишь!
35219
sertol64
21.01.2018, 04:21
Выходной каскад полностью изолирован от внутренней схемы ПР. А стрелочки означают, что снаружи ПР нужно подать напряжение 24В.
И неважно, какой источник питания Вы будете использовать.
Например, если ПР с питанием 220В, то можно использовать клеммы 13(+24) и 14(-24).
Анекдотец конечно классный, а где тут 13 и 14 клемма?
35220
....куда тут тыкаться?
maximov2009
21.01.2018, 06:15
Добрый день.
http://www.owen.ru/catalog/programmiruemoe_rele_pr200/49103799
По крайней мере здесь нарисованы. Я беру ПР200 с питанием 24В, поэтому я меня их действительно нет. А на 220 должны быть. Может то что Вы опубликовали несколько недостоверно. Рисунок взяли от модели на 24В, а подписали на 220. Такое с документацией бывает.
У Вас живая то ПР200-220 есть, или Вы пока только с виртуальной разбираетесь?
С уважением.
Сергей0308
21.01.2018, 08:45
Вот выводы встроенного БП на 24 В:
35221
И разъём там такой же, как на питание, теперь главное не попутать, а то кто-то уже подавал туда 220 В!
Вот назначение всех входов-выходов:
35222
Выделил клеммы 37-40, там питание аналоговых выходов немного отличается от реле с токовыми выходами, но Вы в этом похоже уже разобрались!
sertol64
21.01.2018, 13:04
Сергей, меня смутило описание в руководстве об внешнем источнике питания и....как бы ремаркой 35223
Приведён рисунок с внешним источником питания, а с внутренним? я и засомневался за своё планирование схемы...
35224
Кстати, правильно или нет - я так ответа и не получил, только анекдотец в подарок....
Сергей0308
21.01.2018, 13:15
Сергей, меня смутило описание в руководстве об внешнем источнике питания и....как бы ремаркой 35223
Приведён рисунок с внешним источником питания, а с внутренним? я и засомневался за своё планирование схемы...
35224
Кстати, правильно или нет - я так ответа и не получил, только анекдотец в подарок....
Встроенный источник питания имеет выводы 13 и 14, если его использовать для питания аналогового выхода(выходов) напряжения, надо соединить клемму 13 с 38 и 14 с клеммой 37!
sertol64
14.02.2018, 22:25
Уважаемые знатоки! Есть в OL какой-нить макрос с плавным нарастанием максимального значения аналогового выхода - (например, от 0 до 10В плавно возрастает с заданной длительностью)???
Василий Кашуба
15.02.2018, 00:26
Уважаемые знатоки! Есть в OL какой-нить макрос с плавным нарастанием максимального значения аналогового выхода - (например, от 0 до 10В плавно возрастает с заданной длительностью)???
Генератор секундных импульсов, счётчик и простейшая математика.
sertol64
15.02.2018, 01:32
Генератор секундных импульсов, счётчик и простейшая математика.
Спасибо за ответ, и сразу хочу извиниться - не туда влез (не в ту тему, тему для профи...). Перенесу этот вопрос в раздел "для чайников", т.к. он мне ничего не говорит. Короче - я не понял ответа.
sertol64
15.02.2018, 02:02
Спасибо, вопрос снимаю. Нашёл публикацию Сергея0308 Большое ему спасибо.....
Massmeter
16.02.2018, 21:47
Если использовать аналоговый выход U (ПР200) как дискретный. Какую максимальную частоту можно получить на выходе?
maximov2009
17.02.2018, 05:17
Добрый день. А зачем такое издевательство над выходом?
И что Вы вкладываете в понятие "работать как дискретный"?
С уважением.
Серёга Букашкин
17.02.2018, 09:27
Если использовать аналоговый выход U (ПР200) как дискретный. Какую максимальную частоту можно получить на выходе?
Нет препятствий использовать его как бесконтактный дискретный если управлять им дискретно. До 30 изменений состояния в секунду получить можно. Только не надо забывать, что его питание внешнее и его состояние замораживается без управления. ИМХО полагаю, что эта заморозка вызывает только проблему пользования, ибо не дает критерия приемнику, что управление потеряно. Лучше если бы выход нулился.
SideMoon
17.02.2018, 10:39
Только не надо забывать, что его питание внешнее и его состояние замораживается без управления. ИМХО полагаю, что эта заморозка вызывает только проблему пользования, ибо не дает критерия приемнику, что управление потеряно. Лучше если бы выход нулился. Имхо, перед отправкой сообщения нужно прочесть написанное, проверить не потерян ли там смысл.
Massmeter
17.02.2018, 21:19
По поводу работы налогового выхода U как дискретного. Цель - сделать прибор для восстановления свинцово-кислотных аккумуляторов короткими импульсами тока. Т. е. десульфатация. Знатоки в Инете пишут, что можно этого достичь короткими импульсами ( 1 мкС) тока около 50 А. Вот я и пытался получить такой импульс на аналоговом выходе U. Естественно, ничего не получил. Тогда приобрел ПР-КИТ. И на экране осциллографа получил идеальный прямоугольный импульс 1,5 мкС. Осциллограф еще советский С1-112А, может там и 1 мкС. К дискретному выходу ПР-КИТ отлично подключается усилитель сигнала для светодиодных лент. А в нем стоит полевик на 50А. Но ПР-Кит без экрана и без интерфейса. Всю технологическую последовательность восстановления аккумулятора там не проследишь. На данный момент решил купить отдельно ШИМ генератор с регулируемой скважностью и частотой и запускать его с ПР200. Может что подскажите или поругаете.
SideMoon
17.02.2018, 21:41
Всю технологическую последовательность восстановления аккумулятора там не проследишь.
если у ПР-кит есть сетевой интерфейс RS-485 modbus, можно купить для отображения маленькую операторскую панель
Сергей0308
17.02.2018, 21:48
Длительность импульса 1 мкс, это при меандре выходная частота 500 кГц, радиодиапазон средних волн, да плохо, что ПР200 на такое не способно!
А насчёт зарядки-восстановления аккумуляторов сколько людей, столько и мнений, боюсь все способы не возможно перепробовать(можно спорить до бесконечности по каждому пункту), лучше купить уже готовое изделие, если для дела, а для интереса экспериментируйте на здоровье хоть миллион лет!
Massmeter
17.02.2018, 23:05
у нас ведь источник тока. при увеличении Rогр общее сопротивление растет. для "прокачивания" тока требуется большее напряжение => мощность ВЭ только возрастет. непонятно, что ограничивает Rогр.
Частично Вы правы. Чем большая часть напряжения питания "упадет" на нагрузке и ограничительном резисторе - тем меньшая на управляющем элементе (планарном транзисторе) в самом контроллере. А мощность всей цепи остается неизменной. Меняется только её распределение по участкам цепи.
Massmeter
17.02.2018, 23:08
если у ПР-кит есть сетевой интерфейс RS-485 modbus, можно купить для отображения маленькую операторскую панель
Увы. нет. В настройка прибора этот пункт не раскрывается. А очень был бы полезен. Тогда ПР-Кит можно было бы использовать как модуль ввода-вывода для ПР-200 или иного мастера.
Говорил Овену - давайте сделаем новый КИТ ,но увы ....
Massmeter
18.02.2018, 00:37
С интерфейсом, даже одним, ценность его значительно бы возросла.
SideMoon
18.02.2018, 00:38
Говорил Овену - давайте сделаем новый КИТ ,но увы .... а что в нем должно быть, с Вашей точки зрения, для оптимума?
SideMoon
18.02.2018, 00:39
С интерфейсом, даже одним, ценность его значительно бы возросла. Однозначно, но и количество гарантийных проблем тоже. Как следствие - цена.
а что в нем должно быть, с Вашей точки зрения, для оптимума?
Это я обсуждал с разработчиками и не хотелось бы на форуме озвучивать все хотелки ..
Massmeter
23.02.2018, 14:16
Запустил вчера прибор для десульфатации. Постоянный заряд током 0,5 А и на его фоне раз в 7 секунд удар током 30В. импульсом 1 мС. Ток в импульсе помереть нечем. Но с трансформатора 250 Вт. Для эксперимента взял негодный гелевый аккумулятор 12В 150Ач. В начале он показал 0,8 А/ч. Через 12 часов уже 6,2 А/ч. Ток заряда постоянно нарастает. Вечером был 0,5 А. Сегодня уже 1,2 А при неизменном напряжении зарядного устройства 14,8 В Раньше акб стоял в ИБП на постоянной зарядке. И никакого заряда не принимал. Импульс генерирует ПР200. Реле в нем поменял на оптопару. Усилитель сигнала - безымянный усилитель светодиодных лент с полевиком на 50 А.
Yaroslav_22
20.03.2018, 09:47
Здравствуйте.
Я извиняюсь за , может быть, глупый вопрос, но в каких попугаях в owen logic идет управление аналоговым выходом (0..10 В) ПР200-24-4. там размерность типа FLOAT, какие границ? где настроить?
Василий Кашуба
20.03.2018, 10:03
Здравствуйте.
Я извиняюсь за , может быть, глупый вопрос, но в каких попугаях в owen logic идет управление аналоговым выходом (0..10 В) ПР200-24-4. там размерность типа FLOAT, какие границ? где настроить?
На выход нужно подавать сигнал от 0 до1.
Yaroslav_22
20.03.2018, 10:08
понял, спасибо!
Ребят, подскажите пожалуйста как подключить ПР200 к ПЧВ1. Каким аналоговым выходом это лучше сделать, 0-10В или 4-20мА? Уже делал проект с 0-10В, ничего сложного не было, но тогда был ПР200-24 и отдельный блок питания 24В с запасом мощности.. Сейчас места для бп нет, хочу взять ПР200-220, токовую петлю запитать встроенным бп ПЧВ1, а на встроенный бп ПР200 один датчик 4-20мА повесить.. Просто побоялся что одного бп ПР200 не хватит запитать датчик и ЦАП 0-10В. В аналоговом выходе 4-20мА смущает нужно какой то добавочный резистор вешать или напрямую можно подцепит? Просто исходя из документаций на ПР200 и ПЧВ1 следует что нужно добавлять резистор на 500 Ом или я что то не так понял?
maximov2009
29.03.2018, 17:09
Добрый день. Тип выхода без разницы, как Вам удобнее. Резистор можете повесить, да и без него должно работать. Это токоограничение на всякий случай.
С уважением.
дак резистор должен быть или нет? и почему Овен не мог сделать нормальную совместимость для своих устройств..
Посмотрите документацию на ПР200, там про резистор что-то должно быть.
в том то и дело что есть, но не понятно почему такой гемор в совместимости оборудования одного производителя.. я думал может кто имел уже дело с подключением.. а никто не в курсе сколько может вытянуть нагрузки встроенный бп 24В ПР200-220?
вроде на форуме упоминали 100 мА
В ПР114 100мА встроенный блок тянет.
maximov2009
30.03.2018, 04:37
Добрый день. В принципе в документации всё есть, только почитать осталось.
http://www.owen.ru/uploads/rp_pr200_21.pdf стр.7 Ток нагрузки встроенного источника питания, мА, не более 100, то есть не более 5шт. токовых петель 4-20мА.
Там же стр.24-25 Rогр = Rн – Rи
Uп = 24 В, Rн = 700 Ом
http://www.owen.ru/uploads/re_pchv_2244.pdf стр.10 Аналоговые входы Входное сопротивление, Ом ~ 200
Прочитав всё вышесказанное имеем Rогр = Rн – Rи
Rогр = 700-200=500
По большому счёту и без этого дополнительного резистора работать будет. Просто нагрузка на регулирующий ключ побольше будет, чуть больше греться будет, соответственно менее надёжно получается.
С уважением.
Павел Братковский
30.03.2018, 09:02
в том то и дело что есть, но не понятно почему такой гемор в совместимости оборудования одного производителя..
этот гемор от незнания электротехники, физики... воспользутесь советом Ленина.
Ревака Юрий
30.03.2018, 09:46
Про аналоговый выход читаем в этой теме сообщение 17http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22323&page=2
этот гемор от незнания электротехники, физики... воспользутесь советом Ленина.
я думаю что знания физики и тем более электротехники у меня больше чем у тебя.. не понятно почему производитель не предусмотрел нормальной совместимости что бы вся линейка оборудования взаимодействовала друг с другом "из коробки", а не с танцами с бубном, в данном случае с резистором.. сам лучше к советам Ильича прислушайся.
По самые по...
30.03.2018, 23:12
Ребят, подскажите пожалуйста как подключить ПР200 к ПЧВ1. Каким аналоговым выходом это лучше сделать, 0-10В или 4-20мА? Уже делал проект с 0-10В, ничего сложного не было, но тогда был ПР200-24 и отдельный блок питания 24В с запасом мощности.. ...
Если пользуете для сопряжения источник +24, то должны осознавать, что аналоговый вход ПЧВ не выдержит напруги боле 20В (см. техн. хар. Данфосс Фс-051), если произойдет перенапряжение.
Я использую для клемм V+, V- аналогового выхода по напряжению ПР200 источник +10В с ПЧВ(ФС-051). Следует только учитывать, что максимальный уровень выходного напряжения аналогового выхода по напряжению, при питании от 10В, составляет около 9В. В большинстве случаев этого за глаза хватает! А внешний +24В источник подарите пионерам..
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot