PDA

Просмотр полной версии : Модули расширения для ПР200



Страницы : [1] 2 3

игорь68
29.08.2015, 23:37
Предлагаю открыть тему по модулям. Пожелания, предложения и все что мы хотим видеть в этих модуля.

игорь68
29.08.2015, 23:40
В модулях с выходами на реле установить переключатель ВЫКЛЮЧТЬ- АВТО- РУЧНОЕ на каждом выходе.

Алексей Геннадьевич
30.08.2015, 07:53
В модулях с выходами на реле установить переключатель ВЫКЛЮЧТЬ- АВТО- РУЧНОЕ на каждом выходе.
Зачем? Чтобы было за что подёргать?
Реализовать проверку работы выходов в программе с управлением с дисплея ПР200 религия запрещает?

Намного актуальнее сделать возможность заказных выходов: релейных, транзисторных, для управления ТТР.
И индикацию активности-неактивности входа-выхода.

игорь68
30.08.2015, 09:59
[QUOTE=Алексей Геннадьевич;179342]Зачем? Чтобы было за что подёргать?
Реализовать проверку работы выходов в программе с управлением с дисплея ПР200 религия запрещает?
Да нет не запрещает. Просто эта же работа через меню будет более "геморойние ". А так более удобно проверять работу выходов. В данный момент обслуживаю TAC xenta часть нужных мне исполнительных устройств подключены к блокам расширения где стоят такие переключатели. Даже если что то и произойдет мой суточный дежурный может позвонить и получив указания сам запустит систему в ручном режиме.

ASo
30.08.2015, 10:01
Это делается в шкафу, а не на модуле.

Sergey666
30.08.2015, 10:24
В модулях с выходами на реле установить переключатель ВЫКЛЮЧТЬ- АВТО- РУЧНОЕ на каждом выходе.

Более бредовое предложение трудно найти:confused: .

ASo
30.08.2015, 11:27
Тогда они вообще сбредили.Они не сбредили. Они в нише. Это контроллеры для АВОК. Тут как в малоинерционных квазистабильных системах возможно такое ручное управление. И необходимо - это системы жизнеобеспечения.
В промышленности, где от контроллера зависит работа и его отключение = отключению установки это не востребовано.

Эдуард_Н
30.08.2015, 12:22
обоснуйте, что тут крутого, зачем мы занимаемся автоматизацией если всёравно требуется человек на производстве, который будет ради проверки состояния выходных реле, заглядывать в шкаф.
Я умолчу, что человечек махнет рукавом и переведет в ручное управление, вот оператор репу то почешет, когда объяснительную начнет писать, что продукт испортил

Бегаю сейчас на подхвате у людей собирающих систему водоподготовки для большой котельной, в установке около 200 МЭО, на их щитах нет ни кнопки ни тумблера, а если ПЛК сглючил или приказал долго жить и что тогда? Бегать по всем МЭО в ручную крутить? А до не которых МЭО без лестницы не добраться, а кругом кислота, щёлочь.

smk1635
30.08.2015, 12:30
Бегаю сейчас на подхвате у людей собирающих систему водоподготовки для большой котельной, в установке около 200 МЭО, на их щитах нет ни кнопки ни тумблера, а если ПЛК сглючил или приказал долго жить и что тогда? Бегать по всем МЭО в ручную крутить? А до не которых МЭО без лестницы не добраться, а кругом кислота, щёлочь.

Как вариант потребовать что бы поставили на выходах ПЛК что то вроде таких реле

19713

Крайний вариант, но можно будет управлять из шкафа.

Эдуард_Н
30.08.2015, 13:27
Это какого плана должен быть глюк, чтоб после перезагрузки он не исчез, может не заниматься тогда программированием, а если сдох, то и тумблера не должны работать, разве не так?

Блин, а если кислота или щёлочь куда то не туда в это время шла или в большом количестве, а? Кирдык, взрыв, экологическая катастрофа, и это ещё на химическом предприятии.

Эдуард_Н
30.08.2015, 13:30
Как вариант потребовать что бы поставили на выходах ПЛК что то вроде таких реле

19713

Крайний вариант, но можно будет управлять из шкафа.

Они наставили в шкафах такие дорогие реле, что ты. Одна реле с колодкой чуть не 1000р стоит.

capzap
30.08.2015, 13:37
Блин, а если кислота или щёлочь куда то не туда в это время шла или в большом количестве, а? Кирдык, взрыв, экологическая катастрофа, и это ещё на химическом предприятии.

ерунду не несите, я чтоли ничего не понимаю в этом или Вы думаете тонна молока ничего не стоит, на каждом объекте должна быть продумана система клапанов, чтоб при пропадании питания/воздуха они встали в безопасный режим, чтоб обошлось без жертв и экономических потерь. Для уменьшения шансов подобных ситуаций устанавливают обратные связи, а ситуация когда бежит химреактив и самый смелый бежит к шкафу и лихорадочно ищет какой тумблер надо выключить чтоб прекратилась течка разве не смешна

Эдуард_Н
30.08.2015, 13:42
Вот таких клапанов как раз и нету.

capzap
30.08.2015, 13:45
Вот таких клапанов как раз и нету.
а сертификат у организации имеется на установку оборудования и стоповая кнопка на шкафах имеется ?

Эдуард_Н
30.08.2015, 13:54
а сертификат у организации имеется на установку оборудования и стоповая кнопка на шкафах имеется ?

кнопок никаких нету, ни стоповых, вообще механически ни чего не продублировано. На счёт сертификата не знаю, но по моему, в работе этой водоподготовки они слабо разбираются.

Мордорец
30.08.2015, 16:56
Бегаю сейчас на подхвате у людей собирающих систему водоподготовки для большой котельной, в установке около 200 МЭО, на их щитах нет ни кнопки ни тумблера, а если ПЛК сглючил или приказал долго жить и что тогда? Бегать по всем МЭО в ручную крутить? А до не которых МЭО без лестницы не добраться, а кругом кислота, щёлочь.
Большой привет тем кто сделал такой веселый проект. Богата земля русская такими проектантами.

игорь68
30.08.2015, 23:10
Ну у каждого свои предпочтения. Кейбак и Петер делает такие блоки расширения. Шнайдер электрик тоже делает. А получается Овену это не нужно. Так да как мне запустить тех процесс пастеризации молока если в шкафу автоматики сдох контроллер. А новый в мой город попадет дня через 3-4 при условии что есть в запасе у изготовителя . А так я худо бедно смогу управлять тех процессом. Для аналоговых сигналов(0-10V) такие блоки тоже есть. Так нужны такие переключатели.

capzap
31.08.2015, 06:28
Ну у каждого свои предпочтения. Кейбак и Петер делает такие блоки расширения. Шнайдер электрик тоже делает. А получается Овену это не нужно. Так да как мне запустить тех процесс пастеризации молока если в шкафу автоматики сдох контроллер. А новый в мой город попадет дня через 3-4 при условии что есть в запасе у изготовителя . А так я худо бедно смогу управлять тех процессом. Для аналоговых сигналов(0-10V) такие блоки тоже есть. Так нужны такие переключатели.

может еще и за пид-регулятор сможете поработать? На молочных заводах где не упадет лишняя капля воды в цеху, еще может быть и да, можно дверцу шкафа подержать открытой, только здается мне там такими глупостями не занимаются

Мордорец
31.08.2015, 09:22
Ну у каждого свои предпочтения. Кейбак и Петер делает такие блоки расширения. Шнайдер электрик тоже делает. А получается Овену это не нужно. Так да как мне запустить тех процесс пастеризации молока если в шкафу автоматики сдох контроллер. А новый в мой город попадет дня через 3-4 при условии что есть в запасе у изготовителя . А так я худо бедно смогу управлять тех процессом. Для аналоговых сигналов(0-10V) такие блоки тоже есть. Так нужны такие переключатели.
а нормальное ручное управление со щита с помощью ключей и кнопок и прочих лампочек это не судьба сделать?

Николаев Андрей
01.09.2015, 22:23
Вопрос интересный. В свое время хотел внедрить такую функцию в модулях вывода.
Но общение с клиентами показало что защита от выхода из строя автоматики делается внешними кнопками и тумблерами ручного управления, которые не всегда заводятся на управляющую автоматику именно на тот случай, если с автоматикой что-то случилось.
Единственная нужда в них как и написал ASo - для проверки работы алгоритма или отдельных узлов перед автоматическим запуском.

Sergey666
01.09.2015, 22:32
Вопрос интересный. В свое время хотел внедрить такую функцию в модулях вывода.
Но общение с клиентами показало что защита от выхода из строя автоматики делается внешними кнопками и тумблерами ручного управления, которые не всегда заводятся на управляющую автоматику именно на тот случай, если с автоматикой что-то случилось.
Единственная нужда в них как и написал ASo - для проверки работы алгоритма или отдельных узлов перед автоматическим запуском.

И чем интересен этот вопрос ?
Приводят примеры модулей под HVACчку каких-то мутных итальяшек и утверждают что надо так ! Что-то ни у кого из нормальных нет никаких переключателей для каждого выхода . А для аналоговых модулей что ? Переключатель Р-О-А и подстроечный резистор лепить ?

capzap
01.09.2015, 22:41
ну почему нет, все пневмоострова от фесто или камоци оснащены ручниками

Илья Зимарёв
02.09.2015, 12:09
Не вижу проблемы сделать ручное управление внешними кнопками и тумблерами если это необходимо по ТЗ или специфики объекта. Можно реализовать ручное управление модулем через меню прибора. Т.е. отключением логики и управлением выходами через пункты меню, это позволит также проверять отдельные блоки, но при этом не позволяет в повседневной жизни щелкать тумблерами кому не поподя.

Игорюня
02.09.2015, 12:23
СМС модуль был бы актуален.

игорь68
02.09.2015, 20:48
Кнопки лампочки на лицевой панели шкафа это хорошо. НО посмотрите хотя бы стоимость одной овеновской лампочки. Односигнальное место на панели примерно 1000 рублей. А если их 10.?
"Не вижу проблемы сделать ручное управление внешними кнопками и тумблерами если это необходимо по ТЗ или специфики объекта. Можно реализовать ручное управление модулем через меню прибора."- А если прибор помер . ЗиПа нет или будет через 15-20 дней. Поэтому и предлагаю ставить тумблера на модули. что дешевле добавить к стоимости модуля стоимость тумблеров или для реализации например пуска насос в ручном режиме использовать 3-х позиционный ключ+ кнопка пуск + кнопка стоп+ лампа работа( зеленая)+ лампа авария (красная). Я понимаю что последний вариант лучше для монтажника( изготовителя) шкафа но вы поставьте себя на место заказчика .
P.S. А что сам овен думает по этому вопросу?

capzap
02.09.2015, 21:05
Кнопки лампочки на лицевой панели шкафа это хорошо. НО посмотрите хотя бы стоимость одной овеновской лампочки. Односигнальное место на панели примерно 1000 рублей. А если их 10.?
"Не вижу проблемы сделать ручное управление внешними кнопками и тумблерами если это необходимо по ТЗ или специфики объекта. Можно реализовать ручное управление модулем через меню прибора."- А если прибор помер . ЗиПа нет или будет через 15-20 дней. Поэтому и предлагаю ставить тумблера на модули. что дешевле добавить к стоимости модуля стоимость тумблеров или для реализации например пуска насос в ручном режиме использовать 3-х позиционный ключ+ кнопка пуск + кнопка стоп+ лампа работа( зеленая)+ лампа авария (красная). Я понимаю что последний вариант лучше для монтажника( изготовителя) шкафа но вы поставьте себя на место заказчика .
так для затравки http://www.ervist.ru/info/normbase/gost%2012.2.007.0-75%20%282001%29.pdf


P.S. А что сам овен думает по этому вопросу? это по Вашему не овен? http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22006&p=179619&viewfull=1#post179619

Алексей Геннадьевич
03.09.2015, 09:22
ну почему нет, все пневмоострова от фесто или камоци оснащены ручниками
Это механические привода, стоят во всех пневмо/гидрозолотниках.


По поводу тумблеров на модуле расширения:
1) Оператор как правило, не имеет 3группы допуска по электробезопастности. В щит ему лазить нельзя.
2) Попытался представить себе оператора, который будет щёлкать тумблерами с точностью +- 0,2-0,5 сек. Не смог.
Для очень медленных процессов может и пойдёт, но очень ограниченное применение.

Мордорец
21.09.2015, 23:33
А когда в продаже появятся модули? хотя бы примерно.

игорь68
26.09.2015, 18:30
А аналоговый модули расширения сколько будут иметь входов/выходов?

Мордорец
08.10.2015, 19:21
Я конечно извиняюсь за назойливость, но хотелось бы узнать сроки появления модулей расширения.

Павел Братковский
08.10.2015, 19:57
терпение, сам пр200, еще не до шлифованный.......а так прикольно будет, если цена не изменится

Мордорец
10.10.2015, 12:48
терпение,
у заказчиков с терпением как то не очень. их как то результат и конкретика больше интересуют.

Алексей Геннадьевич
10.10.2015, 19:13
у заказчиков с терпением как то не очень. их как то результат и конкретика больше интересуют.
Погда берите ПЛК110 и не парьтесь.

игорь68
23.10.2015, 22:26
Добрый день. А возможно ли сделать в модулях расширения пару входов под энкодеры. Думаю потребителя понадобиться .

Мордорец
26.10.2015, 15:55
Погда берите ПЛК110 и не парьтесь.

ПЛК это все конечно хорошо. Дорого, громоздко и сложно. Можно подцепить МДВВ менее дороже но на пару порядков проще, хотя уже в данном модуле по сравнению со связкой ПР100+ПР485МИ смысла уже нет никакого, разница по цене около шестисот рублей, но возможности открываются очень широкие . Но все таки очень хочется понять ситуацию с модулями расширения для ПР200. Когда они наконец родимые появятся на свет. Через месяц. через полгода, через пять лет или же по печальному примеру МОДУС 5680 никогда.

Алексей Геннадьевич
26.10.2015, 18:33
ПЛК это все конечно хорошо. Дорого, громоздко и сложно. Можно подцепить МДВВ менее дороже но на пару порядков проще, хотя уже в данном модуле по сравнению со связкой ПР100+ПР485МИ смысла уже нет никакого, разница по цене около шестисот рублей, но возможности открываются очень широкие .
Я не понял, вашим заказчикам срочно надо, или время терпит?!
И что такого ужасно сложного в кодесисе нашли? Наоборот, отлаживать проще.

Но все таки очень хочется понять ситуацию с модулями расширения для ПР200. Когда они наконец родимые появятся на свет. Через месяц. через полгода, через пять лет
Кроме разработчиков вам никто не скажет.

или же по печальному примеру МОДУС 5680 никогда.
У модуса ценник от звездолёта был, и модульным его можно с очень большой натяжкой назвать можно. Скорее заказным.

mza
07.11.2015, 20:07
в тему было бы не токовый аналоговый модуль, а отдельный модуль для подключения самых ходовых термосопротивлений 50/100П, pt100-500.
щас к пр-ке даже в расширенной версии к 4 входам в режиме 0...4000ом этих датчиков сопротивления особо не наподцепляешь, все показания страшно неточны. можно конечно такие датчики через нормировщик на 4-20мА поставить, но дороговато выходит

ASo
07.11.2015, 20:09
МВ110-2А, 8А - не?

BorS
15.01.2016, 11:02
Вопрос к овеновцам.
1. Когда можно ожидать доступности для заказа модуля ПР-М16Д, он похоже первый на очереди, но очень хотелось бы знать, стоит ли рассчитывать. Сначала писали "Модуль дискретного ввода/вывода (8 входов/8 выходов) имеется в свободной продаже на складе в центральном офисе и на складах дилеров ОВЕН. В конце 2015 г. планируется вывести на рынок модуль аналогового ввода", потом обещали конец года для модуля ПР-М16Д, потом уже 1-й квартал 2016. В вебинаре модуль уже показывали :).
2. Планируется ли еще какие-нибудь модули расширения. Очень хотелось бы увидеть модуль ПР-М24Д 16DI/8DO(реле), поскольку входов обычно требуется раза в 2 больше чем выходов.
3. По ПР200 из опыта. Очень не хватает ПР200 хотя бы 1 реле с НЗ контактом, а лучше 2 :), поскольку сигнал "авария" на лампу или во внешние цепи приходится инвертировать через внешнее реле и тут прелесть ПР200 начинает понемногу теряться. Понятно что на данном этапе переделка платы, а главное корпуса под другой разъем уже без вариантов. Но как вариант сделать конфигурацию НЗ+НО, НО+НО, НЗ+НО, НО+НО. Или чтобы не поддерживать кучу конфигураций ПР200, поставить 2 перекидных реле, а контакт НО или НЗ через перемычку (возможно и распаянную изначально в НО положении) вывести на разъем. Уж если конфигурация аналоговых входов и мастер/слейв интерфейса выбирается перемычками, то и выбрать НО или НЗ контакт даже перепаяв шматок олова с контактных площадок 1-2 на 2-3 уже не проблема. Решение с джамперами спорное весьма, например, в БКК1 стоят же переключатели, и с терминаторами было бы меньше проблем :).
Спасибо за ответ :).

Andrew_Stranger
15.01.2016, 19:20
А с какой целью необходимо инвертировать аварию?

Павел Братковский
17.01.2016, 14:32
подскажите, когда все таки выйдут модули расширения вернее станут доступными для заказа? и поясните такой момент, к пр200-220...можно будет подключить модуль расширения на 24в и получить тем самым комбинацию из входов на 24 и 220 вольт?

Andrew_Stranger
17.01.2016, 21:41
Мне так ответили:

Здравствуйте!
К сожалению, появление запланировано на 2 квартал 2016
Вы можете использовать обычные модули ОВЕН, подключая их по RS485

BorS
18.01.2016, 09:38
А с какой целью необходимо инвертировать аварию?

На двери шкафа 2 лампы: красная "авария" + зеленая "работа", когда авария привода или все вырубается, в т.ч. и потеря питания ПР200 должна загореться красная лампа "авария" на двери. Если сигнал "авария" выдавать НО контактом напрямую с ПР200, то при потери питания об этом не узнаешь, а так НО контакт ПР200 - сигнал "готов" включает внешнее реле, у которого НО контакт "готов", НЗ контакт "не готов".
Сигнал "не готов" удобно выдавать на лампу "авария", а сигнал "готов" во внешние цепи сигнализации, т. к. тогда в цепь контроля оборудования включается и кабельная цепь и при ее повреждении на верхнем уровне пропадет сигнал "готов".

BorS
18.01.2016, 09:41
подскажите, когда все таки выйдут модули расширения вернее станут доступными для заказа? и поясните такой момент, к пр200-220...можно будет подключить модуль расширения на 24в и получить тем самым комбинацию из входов на 24 и 220 вольт?

В руководстве по ПР200 было написано что можно.
Разборка ПР200 показала, что модули будут подключаться по SPI - это процессорная земля, которая похоже общая с аналоговыми входами, а гальваника по цепям внешнего питания есть. В общем можно будет.

Павел Братковский
18.01.2016, 13:32
Вы можете использовать обычные модули ОВЕН, подключая их по RS485

не вариант буду модули ждать, если бы к пр110 (на них уже собрано), да пр-ми дорого.....


В общем можно будет.

вот это будет удобно.

всем спасибо!!!

antonlis
19.01.2016, 08:38
Когда модули будут доступны для заказа?

Павел Братковский
19.01.2016, 09:13
Когда модули будут доступны для заказа?

появление запланировано на 2 квартал 2016

игорь68
14.02.2016, 21:48
Уважаемый Овен какие у Вас новости по блокам расширения и по хоть какому то релизу описания Овен Лоджик. Или с выходом блоков расширения нас ждет обновление как инструкции так и лоджика.

игорь68
19.02.2016, 23:23
Уважаемые разработчики а подскажите что это за такой девайс вы делаете под названием ИП 120. Уж не панелька внешняя с графическим дисплеем.

Василий Кашуба
19.02.2016, 23:27
Уважаемые разработчики а подскажите что это за такой девайс вы делаете под названием ИП 120. Уж не панелька внешняя с графическим дисплеем.
Об этой панельке читайте в соответствующей ветке форума.

игорь68
31.03.2016, 01:11
Сегодня получил свой ПР. Полез менять перемычки на 485 порту. Обратил внимание на интересную вещь. Самый левый порт 485(под кнопкой ALT) корпус подготовлен под ЕЩЁ ОДИН ТИП МОДУЛЯ и по размераму похоже на RJ45. Другой порт 485 (под кнопкой /\ ) позволяет вставить микро SD карту в это отверстие. Может Овен сделает это в виде модуля. Нужен интернет купил карту и поставил. Нужен SD диск тоже купил и поставил. Я думаю в габаритах платы RS485 можно и wifi модуль сделать. Представители ОВЕН это могут как то прокомментировать?

ivanok
31.03.2016, 10:01
По информации ОВЕН блоков расширения с внутренней шиной в этом году не будет, предлагают использовать МВ110.

Алексей Геннадьевич
31.03.2016, 17:51
По информации ОВЕН блоков расширения с внутренней шиной в этом году не будет, предлагают использовать МВ110.
Печально.:( У меня уже щит готов для подобных применений.

Павел Братковский
31.03.2016, 18:14
Печально. У меня уже щит готов для подобных применений.

если не сильно быстрые отклики нужны, модули расширения МВ и МУ в помощь, нормально к пр200 прикручиваются

Евгений Ионенко
01.04.2016, 11:56
По информации ОВЕН блоков расширения с внутренней шиной в этом году не будет, предлагают использовать МВ110.

От кого поступила такая информация?

AAA1
02.04.2016, 09:39
По информации ОВЕН блоков расширения с внутренней шиной в этом году не будет, предлагают использовать МВ110.
Ё-маё, расстройства на неделю теперь. Использовать с МВ ну ни как не по фэншую.

Николаев Андрей
02.04.2016, 10:38
Уточнил вчера информацию. Модули будут. Причем в этом году.
Железо для модулей готово, ведется их поддержка в OL.
Точных сроков не скажу - попросил отписаться руководителя направления.

Так что это был вброс, про то, что их не будет.
Ну или кто-то ввел в заблуждение нашего уважаемого пользователя.

Алексей Геннадьевич
02.04.2016, 13:53
Уточнил вчера информацию. Модули будут. Причем в этом году.
Железо для модулей готово, ведется их поддержка в OL.
Хорошо... Спасибо за информацию. опытный образец когда можно будет погонять?

Точных сроков не скажу - попросил отписаться руководителя направления.
Здесь? Очень жду точную информацию. И о ассортименте тоже. Насколько знаю, модулями с 8входов/8выходов ассортимент не ограничится.

Николаев Андрей
02.04.2016, 14:16
Не буду обманывать - точных данных не знаю. Знаю, что модулей точно больше одного :)
Сроки и возможность протестировать, думаю будет, но не массовой. Для Вас более чем вероятно.

Евгений Ионенко
04.04.2016, 09:50
Сейчас работаем над ПО для модулей, а именно модули дискретных входов/выходов (8+8). Их будет два ПР-М.220.Д16 и ПР-М.24.Д16. О сроках сообщу чуть позже.

Алексей Геннадьевич
04.04.2016, 16:23
Сейчас работаем над ПО для модулей, а именно модули дискретных входов/выходов (8+8). Их будет два ПР-М.220.Д16 и ПР-М.24.Д16. О сроках сообщу чуть позже.
Жду с нетерпением.
Интересен модуль ПР-М.24.Д16

Fordovod
21.04.2016, 15:34
ПР-М.220.Д16 тоже очень ждем.

Мордорец
25.04.2016, 09:45
Сейчас работаем над ПО для модулей, а именно модули дискретных входов/выходов (8+8). Их будет два ПР-М.220.Д16 и ПР-М.24.Д16. О сроках сообщу чуть позже.
Хотя бы примерно когда ждать. К концу лета, к концу года, через год?

Евгений Ионенко
26.04.2016, 16:55
Хотя бы примерно когда ждать. К концу лета, к концу года, через год?

Планируем запустить внутренние испытания в конце мая. Этого года.:)

Алексей Геннадьевич
27.04.2016, 20:35
Планируем запустить внутренние испытания в конце мая. Этого года.:)
Блоков на 220 или 24в? или обоих? Держите в курсе событий.

sau7777
04.05.2016, 10:57
Тоже очень ждем ПР-М.24.Д16

Алексей Геннадьевич
25.05.2016, 17:49
Планируем запустить внутренние испытания в конце мая. Этого года.:)
И как испытания? конец мая уже, есть какой-нибудь результат?

Мордорец
04.06.2016, 02:17
И тишина....

Эдуард_Н
15.06.2016, 03:51
Да уж, люди интересуются, когда будут модули расширения?

capzap
15.06.2016, 08:44
люди, а вы все уже видели в ОЛ поддержку модулей? Прежде чем интересоваться, нужно разобраться как их добавлять в проект, как управлять, как обрабатывать ошибки, где это всё?

Павел Братковский
15.06.2016, 09:07
проект, как управлять, как обрабатывать ошибки, где это всё?

там же где модули расширения.....

что все так распереживались, два рс485 с с модулями мало?

Алексей Геннадьевич
15.06.2016, 09:42
люди, а вы все уже видели в ОЛ поддержку модулей? Прежде чем интересоваться, нужно разобраться как их добавлять в проект, как управлять, как обрабатывать ошибки, где это всё?
В разработке, скорее всего. И процесс это небыстрый.


что все так распереживались, два рс485 с с модулями мало?
Вообщем-то ждём их, есть проекты где модули по внутренней шине будут очень необходимы.

capzap
15.06.2016, 09:44
возможно не правильно выразился, но там нет ничего кроме номера слота и окошка статуса, которое не редактируется, рядом кнопка не открывает какое либо окошко с выбором переменной. По поводу безопасного состояния, оно будет зависеть от неисправности модуля или ПР в целом, хотя наверное ситуация с неисправностью ПР при наличии питания вряд ли возможна. Интересует так же почему каждому расширенному входу/выходу дан некоторый параметр, один и тот же, разве в ПР появилась возможность использовать переменная.номер_разряда и что такое уставка чесания, это какой то вольный перевод PWM

Relaymen
16.06.2016, 10:55
Так что это был вброс, про то, что их не будет.
Ну или кто-то ввел в заблуждение нашего уважаемого пользователя.

Так ваши сотрудники и вводят в заблуждение. Нашему энергетику они заявили что работы по модулю расширения вообще приостановлены, ибо кризис и тп

Николаев Андрей
17.06.2016, 10:43
Так ваши сотрудники и вводят в заблуждение. Нашему энергетику они заявили что работы по модулю расширения вообще приостановлены, ибо кризис и тп

Возможно и наши. Коммуникации всегда и везде самое слабое место. По моим данным железки уже готовы - идет работа по добавлению в OL.
Но что бы не вводить в заблуждение - попрошу ответить соответствующего ПМ.

Алексей Геннадьевич
17.06.2016, 14:44
Возможно и наши. Коммуникации всегда и везде самое слабое место. По моим данным железки уже готовы - идет работа по добавлению в OL.
Но что бы не вводить в заблуждение - попрошу ответить соответствующего ПМ.
Когда пощупать дадите?

Мордорец
17.06.2016, 15:46
люди, а вы все уже видели в ОЛ поддержку модулей? Прежде чем интересоваться, нужно разобраться как их добавлять в проект, как управлять, как обрабатывать ошибки, где это всё?
Ну очевидно точно так же как модули в МОДУС5680

игорь68
17.06.2016, 23:58
Ну очевидно точно так же как модули в МОДУС5680

По опыту работы с французом при запуске программы тебе предлагают выбрать модель РЕЛЕ. Потом программа спрашивает нужны ли тебе дополнительные блоки ДА/НЕТ. Если выбрал ДА то видишь список из блоков доступных для твоего РЕЛЕ. Если ты будешь брать блок не подходящий к твоему РЕЛЕ выскочит окно ошибки.Как бы ты их не выбирал прога поставит блоки в ПРАВИЛЬНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. . На главном экране как и в Лоджике ваше РЕЛЕ будет выглядит как одно целое РЕЛЕ.И еще одна особенность у француза. Если у тебя в РЕЛЕ на пример нет ШИМ модуля расширения то макрос или ФБ ШИМ тебе будет не доступен. Он будет как не активная кнопка. Кстати макрос модема тоже не активный если нет модемного модуля

Мордорец
20.06.2016, 21:14
По опыту работы с французом при запуске программы тебе предлагают выбрать модель РЕЛЕ. Потом программа спрашивает нужны ли тебе дополнительные блоки ДА/НЕТ. Если выбрал ДА то видишь список из блоков доступных для твоего РЕЛЕ. Если ты будешь брать блок не подходящий к твоему РЕЛЕ выскочит окно ошибки.Как бы ты их не выбирал прога поставит блоки в ПРАВИЛЬНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. . На главном экране как и в Лоджике ваше РЕЛЕ будет выглядит как одно целое РЕЛЕ.И еще одна особенность у француза. Если у тебя в РЕЛЕ на пример нет ШИМ модуля расширения то макрос или ФБ ШИМ тебе будет не доступен. Он будет как не активная кнопка. Кстати макрос модема тоже не активный если нет модемного модуля в ОЛ 1.7.50 для МОДУС5680 примерно так и реализовано.

Евгений Ионенко
21.06.2016, 11:51
Модули расширения добавляются в среде OL следующим способом:
После выбора модели ПР200 (или в уже созданном проекте), Открываем меняю настройки прибора (Прибор-Настройки прибора...)
25062
В открывшемся меню жмем правой кнопкой по пункту Модули расширения, Выбираем Добавить модуль расширения и выбираем нужные.
25063
Добавленные модули отображаются на холсте вместе входами и выходами ПР200.
25064

Мордорец
21.06.2016, 13:34
Стандартный вопрос: когда начнутся продажи?
И второй вопрос: сколько будут стоить? Это далеко не праздное любопытство, это крик души от безысходности, и неопределенности.

Fordovod
22.06.2016, 07:44
Может кто знает: началось ли тестирование модулей расширения? Вроде кто то писал, что в мае должно начаться тестирование.

Евгений Ионенко
22.06.2016, 10:23
Может кто знает: началось ли тестирование модулей расширения? Вроде кто то писал, что в мае должно начаться тестирование.

Сейчас ведется тестирование и отладка ПО.
Функциональное тестирование, а также испытание на ЭМС, климатические испытания и электробезопасность еще предстоит провести.

Мордорец
22.06.2016, 17:50
Сейчас ведется тестирование и отладка ПО.
Функциональное тестирование, а также испытание на ЭМС, климатические испытания и электробезопасность еще предстоит провести.
ясно. в самом лучшем случае к концу года. а по всей видимости на следующий год.

Эдуард_Н
23.06.2016, 04:41
Сейчас ведется тестирование и отладка ПО.
Функциональное тестирование, а также испытание на ЭМС, климатические испытания и электробезопасность еще предстоит провести.

Какие модули будут доступны для приобретения?

Fordovod
23.06.2016, 07:47
Какие модули будут доступны для приобретения?

В программе сейчас представлено два модуля на 8 входов выходов: на 220 и 24 вольта.

Евгений Ионенко
24.06.2016, 08:37
В программе сейчас представлено два модуля на 8 входов выходов: на 220 и 24 вольта.

В ближайшее время разместим информацию на сайте про модули расширения.

Алексей Геннадьевич
27.06.2016, 13:00
25157 Со шрифтами придётся поработать. плохо видно.
25158 Статус аварии модуля как понимаю, в разработке ещё?

игорь68
01.07.2016, 13:41
Май и Июнь прошли. Есть какие то новости по модулям, и как скоро мы сможем это по пробовать. Как я понимаю сейчас большие работы идут по обновлению ОЛ. Поправьте меня что пока не выйдет новая версия ОЛ то мы не увидим не блоков расширения, не ИП120.

Алексей Геннадьевич
01.07.2016, 13:58
игорь68
Поддержку модулей уже ввели в ОЛ.

игорь68
01.07.2016, 14:55
Это я уже видел. Там и ИП120 есть но не работает пока.

Евгений Ионенко
13.07.2016, 10:42
Модули ПР-М передали в тестирование. Следующим в тестирование пойдет ИП120.

Алексей Геннадьевич
13.07.2016, 13:41
Модули ПР-М передали в тестирование. Следующим в тестирование пойдет ИП120.
Сейчас производите заводское тестирование?

Fordovod
13.07.2016, 13:43
Я бы с радостью поучаствовал в тестировании.

Евгений Ионенко
13.07.2016, 14:02
Сейчас производите заводское тестирование?

Сейчас проводится функциональное тестирование, а также на соответствие нормам ЭМС и электробезопасности.

Евгений Ионенко
13.07.2016, 14:03
Я бы с радостью поучаствовал в тестировании.

Как продут предварительные испытания, подготовлю образцы для тестирования у желающих пользователей.

Алексей Геннадьевич
13.07.2016, 14:15
Как продут предварительные испытания, подготовлю образцы для тестирования у желающих пользователей.
Интересует модуль на 24в.

Евгений Ионенко
13.07.2016, 14:21
Интересует модуль на 24в.

Хорошо. буду иметь вас в виду. Напишу, когда появятся готовые к раздаче образцы.

Алексей Геннадьевич
13.07.2016, 14:33
Хорошо. буду иметь вас в виду. Напишу, когда появятся готовые к раздаче образцы.
Жду с нетерпением.
Какие ещё типы модулей для ПР200 есть в разработке на данный момент?
Модуль ввода сигналов с термопар/термосопротивлений будет?

ASo
13.07.2016, 15:00
Вы хотите превратить ПР в ПЛК?

Andrew_Stranger
13.07.2016, 15:04
Почему сразу ПЛК, может человек хочет по температуре с гистерезисом включать-выключать что-нибудь.

Сергей0308
13.07.2016, 15:26
Практически в большинстве ТРМ - универсальные входы, так что ПР только предстоит дойти до уровня ТРМ в плане аналоговых входов!

Алексей Геннадьевич
13.07.2016, 17:24
Вы хотите превратить ПР в ПЛК?
А есть чёткое различие по возможностям между ПР и ПЛК?

Почему сразу ПЛК, может человек хочет по температуре с гистерезисом включать-выключать что-нибудь.
Штук 6 ПИДов не обломаюсь воткнуть, если нужно будет;)

Евгений Ионенко
13.07.2016, 17:30
Практически в большинстве ТРМ - универсальные входы, так что ПР только предстоит дойти до уровня ТРМ в плане аналоговых входов!

Эта задача есть в проработке.

Алексей Геннадьевич
13.07.2016, 19:45
Эта задача есть в проработке.
Интересно. Можете просветить?

Fordovod
14.07.2016, 07:29
Сейчас проводится функциональное тестирование, а также на соответствие нормам ЭМС и электробезопасности.

А мне интересен модуль на 220В.

Василий Кашуба
14.07.2016, 21:21
Как пройдут предварительные испытания, подготовлю образцы для тестирования у желающих пользователей.
Я тоже желающий. :) У меня ПР200-220.2.

ASo
14.07.2016, 21:33
А есть чёткое различие по возможностям между ПР и ПЛК?Четкого нет.
Но по назначению и среде разработки.... Скажем так, я лучше переплачу 8 тыр за ПЛК63, но буду иметь хорошую среду разработки и онлайн отладки.

rovki
14.07.2016, 22:01
Четкого нет.
Скажем так, я лучше переплачу 8 тыр за ПЛК63, но буду иметь хорошую среду разработки и онлайн отладки.
Хорошую -это в смысле привычки ,для меня и ОЛ хорошая среда ,в рамках тех возможностей ,что дает ПР .Режима симуляции офлайн хватает в 99% случаев .

Сергей0308
15.07.2016, 13:35
Четкого нет.
Но по назначению и среде разработки.... Скажем так, я лучше переплачу 8 тыр за ПЛК63, но буду иметь хорошую среду разработки и онлайн отладки.

Никто не спорит, можно имея деньги купить реактивный самолёт и долететь, можно на автомобиле доехать, кто к чему привык и на что хватает денег, но иногда бывает быстрей доехать на велосипеде, чем научится управлять самолетом, всё зависит от человека!

Алексей Геннадьевич
15.07.2016, 14:41
Четкого нет.
Вот и я о том-же.

Но по назначению и среде разработки.... Скажем так, я лучше переплачу 8 тыр за ПЛК63, но буду иметь хорошую среду разработки и онлайн отладки.
Всё от сложности алгоритма зависит. Если программа управления "развесистая" то однозначно контроллер. Иначе на ПНР кучу времени грохнешь, что в конечном итоге на единичном проекте будет дороже.
Сложные проекты на ПЛК удобнее делать.
А для относительно простых - и возможностей ПР хватает.

Никто не спорит, можно имея деньги купить реактивный самолёт и долететь, можно на автомобиле доехать, кто к чему привык и на что хватает денег, но иногда бывает быстрей доехать на велосипеде, чем научится управлять самолетом, всё зависит от человека!
Всё зависит от поставленной задачи. Если чел сидит на окладе, и никого не волнует сколько времени он будет парится над задачей - то и на ПР200 управление заводом соорудить можно.

Сергей0308
17.07.2016, 13:24
Вот и я о том-же.

Всё от сложности алгоритма зависит. Если программа управления "развесистая" то однозначно контроллер. Иначе на ПНР кучу времени грохнешь, что в конечном итоге на единичном проекте будет дороже.
Сложные проекты на ПЛК удобнее делать.
А для относительно простых - и возможностей ПР хватает.

Всё зависит от поставленной задачи. Если чел сидит на окладе, и никого не волнует сколько времени он будет парится над задачей - то и на ПР200 управление заводом соорудить можно.

Я не собираюсь прослеживать какие-то закономерности, но у Вас просто какое-то неприкрытое противоречие, то всё зависит от сложности алгоритма, то от поставленной задачи, так можно не только других и себя запутать!!!

Алексей Геннадьевич
18.07.2016, 07:39
Я не собираюсь прослеживать какие-то закономерности, но у Вас просто какое-то неприкрытое противоречие, то всё зависит от сложности алгоритма, то от поставленной задачи, так можно не только других и себя запутать!!!
Будьте внимательнее. Противоречия нет.
На алгоритм, который ПЛК запросто "прожуёт и выплюнет" у ПР может не хватить ресурсов. Или отладка и ПНР скушают столько времени, что разговор о какой-то экономии просто неуместен, особенно если разовый проект. Но это в случае конторы которая занимается разработкой оборудования "под ключ", а если этим занимается штатный сотрудник, то никого не волнует, сколько он будет парится - в бух. отчёте это никак не отразится, а разницу цены ПЛК63 и ПР200 видно сразу.

zamnarzanom
19.07.2016, 11:53
можно переделать выходы из токовых в напряжение? или только менять пр целиком?

zamnarzanom
19.07.2016, 11:55
ценник на ПР-М не нашёл...

maximov2009
19.07.2016, 12:04
можно переделать выходы из токовых в напряжение? или только менять пр целиком?
Добрый день. Перемычки внутри корпуса. Разбираете и выставляете какой вам надо. Почитайте документацию.
С уважением.

Алексей Геннадьевич
19.07.2016, 12:42
maximov2009 Будьте внимательнее. Разговор был про выходы, а не про входа(которые универсальные).

zamnarzanom Придётся менять целиком. Хотя есть мнение, что аналоговые выхода ПР200 - это аналоговые выхода от ПР114.

zamnarzanom
19.07.2016, 12:54
Разработчики не в силах дать однозначный ответ???

Алексей Геннадьевич
19.07.2016, 13:28
Разработчики не в силах дать однозначный ответ???
А какой вам нужен? Возможность заказа платы с аналоговыми выходами отдельно? Тогда присоединяюсь к вопросу.

Fordovod
19.07.2016, 21:48
Подскажите, сколько мест в боксе будет занимать модуль расширения.

zamnarzanom
19.07.2016, 22:51
да, мне нужен модуль аналоговых выходов отдельно.

rovki
19.07.2016, 23:23
А чем модули ввода\вывода не устраивают через RS485 , ведь ПЛК как то же работают ...

Алексей Геннадьевич
20.07.2016, 14:17
Подскажите, сколько мест в боксе будет занимать модуль расширения.
4 автомата.

да, мне нужен модуль аналоговых выходов отдельно.
Наверное всё-таки плата расширения аналоговых входов ПР200 с аналоговым выходом по напряжению?

Fordovod
20.07.2016, 23:02
4 автомата.

Наверное всё-таки плата расширения аналоговых входов ПР200 с аналоговым выходом по напряжению?

Я спрашивал сколько мест на дин рейке занимает модуль расширения ПР-М (который я очень надеюсь уже скоро поступит в продажу)

Алексей Геннадьевич
21.07.2016, 06:52
Я спрашивал сколько мест на дин рейке занимает модуль расширения ПР-М (который я очень надеюсь уже скоро поступит в продажу)
Вам и ответил. Точные габариты можете с БП60 взять.

Fordovod
21.07.2016, 10:06
Спасибо. С первого раза не заметил ответ :(

sau7777
24.07.2016, 11:26
Нет ясности когда будут в продаже модули?

Эдуард_Н
24.07.2016, 11:33
А чем модули ввода\вывода не устраивают через RS485 , ведь ПЛК как то же работают ...

Удобство, не надо лишних телодвижений.:)

rovki
24.07.2016, 11:50
Удобство, не надо лишних телодвижений.:)
Делов то 2 провода кинуть и модули можно поближе поставить к датчикам при необходимости .

Fordovod
05.08.2016, 12:40
Еще рано спрашивать когда появятся модули?

Адрей
06.08.2016, 09:43
А зачем модули нужны в обще, чтобы проводить поэтапное модернизацию? Думаю это выгодно покупателю а не производителю. Было супер если появился ПР200 с большим кол-вом входов выходов пример аналог ПЛК160 со средой ОЛ думаю однозначно спрос увеличится. Да и не забыть про съемный интерфейс Lan, wi-fi, 3G с веб настройкой. А развивать и наращивать визуализацию в ПР думаю не стоит, экрана в две строки вполне достаточно и то он в основном нужен для отладки программы и смены настроек в процессе обслуживания.

melky
06.08.2016, 16:01
модули важны только если они на внутренней шине сидят а не на Modbus. То есть когда они являются продолжением процессора, если сказать просто.

smk1635
06.08.2016, 17:41
Было супер если появился ПР200 с большим кол-вом входов выходов пример аналог ПЛК160 со средой ОЛ думаю однозначно спрос увеличится.

В ОЛ не удобно будет программу отлаживать. Это не ПЛК с КДС все таки. Особенно на объекте, если срочно надо внести изменения.
Особенно когда заказчик рядом стоит и в затылок нервно дышит. :)


А развивать и наращивать визуализацию в ПР думаю не стоит, экрана в две строки вполне достаточно и то он в основном нужен для отладки программы и смены настроек в процессе обслуживания.

Так кто же знает планы Овена?
ИМХО Может решили свою среду разработки на замену КДС сделать. Перефразируя Бендера: с преферансом и поэтессами. :D

Это по крайне мере много объяснило бы из того что творится в последнее время.

Адрей
06.08.2016, 20:29
В ОЛ не удобно будет программу отлаживать. Это не ПЛК с КДС все таки. Особенно на объекте, если срочно надо внести изменения.
Особенно когда заказчик рядом стоит и в затылок нервно дышит. :)



Так кто же знает планы Овена?
ИМХО Может решили свою среду разработки на замену КДС сделать. Перефразируя Бендера: с преферансом и поэтессами. :D

Это по крайне мере много объяснило бы из того что творится в последнее время.
На объекте на коленке это не серьезно в обще что то делать но бывает и не без этого, мой девиз все необходимые настройки нужно делать через сервисные меню HMI, если их нет то программа фуфло сделано лентяем и бегуном.
На форуме уже была затронута тема о среде ОЛ и о новых задумках ОВЕН, если идти в плане замены кдс то это большой плюс Овену. Если немного разбираться в микропроцессорной технике и быть в курсе новинок то можно в легкую знать развитие, пример на смену сегментам, пришёл LCD Дисплей, далее черно белый графический экран возможно и TFT LCD. Так что есть от чего оттолкнутся и в какую сторону идти. Например Агава уже давно делает приборы но они специализируются в основном на готовых решениях да это и понятно по чему, так как разработать среду не так то просто а написать программу под MCU другое дело. Тогда назревает вопрос а зачем делать среду для новичков не проще будет помочь (само обучится) под работу уже на професиональном языке MCU и библиотекой под прибор ПРхх. Я уже писал про конструктор на базе МСU PIC но STM32 круче и рациональней, тем более среди молодежи популярны аргуино и подобное.

rovki
06.08.2016, 21:26
Я уже писал про конструктор на базе МСU PIC но STM32 круче и рациональней, тем более среди молодежи популярны аргуино и подобное.
Я правда не совсем молодежь ,но то же заказал поиграться ;) http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-ARM-Cortex-M3-STM32F103VET6-STM32-development-board-2-4TFT-Touch-Screen/1265059445.html?spm=2114.13010608.0.56.AFKyeq

Адрей
06.08.2016, 23:12
Я правда не совсем молодежь ,но то же заказал поиграться ;) http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-ARM-Cortex-M3-STM32F103VET6-STM32-development-board-2-4TFT-Touch-Screen/1265059445.html?spm=2114.13010608.0.56.AFKyeq
А я уже наигрался и на паялся начиная с програматора кончая самодельным ПЧ и понял что эти игрушки работают и не хило а среда по функционалу не уступает кдс. Вот и хотелось чтобы появился девайс в сборе в пром исполнении. Конечно есть девайсы Аргози например но там не то направление.

kireev37
08.08.2016, 15:43
Так когда же мы увидим модули в продаже? Обещали в первом квартале, потом в мае, а сейчас уже лето заканчивается!

Fordovod
19.08.2016, 09:52
Есть ли новости?

игорь68
29.08.2016, 23:11
Скоро сентябрь а про модули расширения тишина(((

Fordovod
05.09.2016, 21:28
Может быть уже есть что можно потестировать?

игорь68
08.09.2016, 23:38
Уважаемые представители компании Овен. Не за горами новый год и пора писать письма "Дедушке морозу" . Если это технически возможно то сделайте отдельный модуль ВХОДОВ (12-24 дискретных входа). А то если нужно контролировать работу больше 4х пневмо/гидроцилиндров и еще кнопки управления то как то быстро входа кончаются. А вот выхода есть. Хотя если сделаете отдельный модуль на 8-12 выходов это будет замечательно.

energvk
09.09.2016, 09:28
А также очень нужен модуль для возможности отправки /приему смс-сообщений, чтобы можно было отказаться от применений alpha2, easy и т.п. На самом деле,очень много таких объектов, где требуется это функциональность

Алексей Геннадьевич
13.09.2016, 14:25
Кхм... Какое отношение маздай имеет к модулям расширения ПР200 ? Берите "Феликса" и не парьтесь.:)

И когда можно будет "пощупать" модули расширения ПР200?

игорь68
16.09.2016, 19:58
Вот и середина месяца. Что нового про модули слышно?

игорь68
28.09.2016, 00:15
Вот и через пару дней начала октября. Новости есть?

rovki
28.09.2016, 00:20
Отсутствие новостей это то же новость ;)

Сергей0308
28.09.2016, 00:33
Наконец-то ситуация стабилизировалась!!! Как было всё непонятно, так и остаётся!

игорь68
28.09.2016, 09:49
Не ну дайте людям на работу прийти . Может что и напишут)))

Fordovod
29.09.2016, 08:09
А люди на работу в ноябре придут? или в Декабре? :)

Николаев Андрей
29.09.2016, 12:20
Скоро должны прийти новые платы.
Если все ровно - можно планировать конец октября.
Но давать прогнозы - дело не благодарное.

Эдуард_Н
29.09.2016, 13:56
Скоро должны прийти новые платы.
Если все ровно - можно планировать конец октября.
Но давать прогнозы - дело не благодарное.

Сегодня Кирилл говорил, что модули можно ждать только через год.

игорь68
29.09.2016, 14:28
Скоро должны прийти новые платы.
Если все ровно - можно планировать конец октября.
Но давать прогнозы - дело не благодарное.

Так уже сделайте всё нормально и к новому году. Лучше подождать чем получить сырой продукт.

Илья Зимарёв
29.09.2016, 15:37
Мы даем прогнозы исходя из текущего положения дел.
При тестировании было выявлено несколько замечаний. Мы устранили все замечания, для этого потребовалось изменить топологию платы, этим и вызваны задержки с выходом на рынок.

Fordovod
23.10.2016, 22:59
нет ли новостей по модулям расширения?

nensist
24.10.2016, 05:57
Вот тоже очень интересно когда же появятся в продаже долгожданные модули. А то есть задача и скорее всего придется пихать 2 ПР т.к входов не хватает. Господа производители откройте завесу тайны!

Алексей Геннадьевич
24.10.2016, 07:32
Вот тоже очень интересно когда же появятся в продаже долгожданные модули. А то есть задача и скорее всего придется пихать 2 ПР т.к входов не хватает. Господа производители откройте завесу тайны!
А модуль расширения по RS485 поставить - не вариант?
http://www.owen.ru/catalog/modul_diskretnogo_vvoda_vivoda_owen_mdvv/opisanie
"Разбирать" алгоритм на 2 части и отлаживать по отдельности с привязкой ко входам/выходам -весёлое занятие, ну его нафиг.

nensist
24.10.2016, 09:41
Так и придется делать! Пр- 200 в режиме мастера сети еще не довелось обкатывать, есть ли проблемы какие? или все четко работает?

melky
24.10.2016, 10:03
Кроме отсутствия группового опроса вроде работает....

Мордорец
28.10.2016, 02:53
А модуль расширения по RS485 поставить - не вариант?
http://www.owen.ru/catalog/modul_diskretnogo_vvoda_vivoda_owen_mdvv/opisanie
"Разбирать" алгоритм на 2 части и отлаживать по отдельности с привязкой ко входам/выходам -весёлое занятие, ну его нафиг.
не вариант. приходиться заниматься разбивкой.

игорь68
31.10.2016, 11:22
3 ноября поеду на форум. Попробую там узнать новости про модули .

Fordovod
01.11.2016, 07:00
3 ноября поеду на форум. Попробую там узнать новости про модули .

Будем ждать от вас вестей.

игорь68
02.11.2016, 12:57
От людей на стенде выставки ПТА узнал что модули на ПР200 буде ближе к новому году. ИП120 так же планируют к новому году.

Павел Братковский
02.11.2016, 14:00
От людей на стенде выставки ПТА узнал что модули на ПР200 буде ближе к новому году. ИП120 так же планируют к новому году.

ИМХО. этого не знают разработчики, если бы они знали уже бы сказали.....раз молчат, значит боятся сглазить.

sau7777
17.11.2016, 09:51
От людей на стенде выставки ПТА узнал что модули на ПР200 буде ближе к новому году. ИП120 так же планируют к новому году.

Ближе к новому 2019 году - это имеется в виду? :)

Fordovod
18.11.2016, 20:21
В таких случаях о годе говорить непринято.

SF_Axel
25.11.2016, 14:31
А лично мне хотелось бы видеть модуль аналогового ввода 2хPt100, пусть даже и один фиксированный тип термодатчиков - неважно. А лучше 4хPt100. Что еще... 8 дискретных вх.+4дискретных вых. Даже этого уже достаточно, чтобы сваять из ПР200 конструкцию не уступающую Siemens !LOGO 24RC. При этом намного более понятную. Хотя - дело вкуса. И еще один чисто 4(8) диск. выходов. Потому как с выходами жесткая нехватка обычно )

Сергей0308
25.11.2016, 19:43
А лично мне хотелось бы видеть модуль аналогового ввода 2хPt100, пусть даже и один фиксированный тип термодатчиков - неважно. А лучше 4хPt100. Что еще... 8 дискретных вх.+4дискретных вых. Даже этого уже достаточно, чтобы сваять из ПР200 конструкцию не уступающую Siemens !LOGO 24RC. При этом намного более понятную. Хотя - дело вкуса. И еще один чисто 4(8) диск. выходов. Потому как с выходами жесткая нехватка обычно )

Неужели нет?

27816

27817

27818

rovki
25.11.2016, 20:19
Да все уже есть ,пусть и по RS485 .Ставь и работай ,чего ждать ...

Сергей0308
25.11.2016, 20:31
По RS485 можно и такие взять:

27819

SF_Axel
26.11.2016, 08:04
Какой смысл городить огород? Лично у меня мотивации заниматься дополнительными настройками с RS485 абсолютно никакой. Не вижу в этом экономической выгоды. Во первых сами ПР-МИ и МВ110 не копейку стоят. И не в каждый пластиковый щит его запихаешь. За танцы с бубном мне никто не заплатит. Опять же - работа по сети RS485, в силу разных причин, может быть нестабильна (обычно проблема кроется в криворукости обслуживающего персонала). Слишком много если. Проще взять другое.
Опять же - разговор про ПР200. Т.е. подразумевается, что модуль должен быть в DIN-исполнении. Т.е. в форм-факторе трехполюсного автомата. Или я ошибаюсь?

rovki
26.11.2016, 09:17
Речь про ПР200 и в нем есть плата RS485 . А что думаете что модули расширения для ПР200 бесплатные будут ?

SF_Axel
26.11.2016, 10:06
Нет, конечно. Я имел ввиду что форм-фактор существующих модулей меня не устраивает ))). Но и про возню с RS-485 вполне серьезно. Не думаю, что ОВЕН хочет быть прям совсем "не таким как все". У большинства же вопрос решен достаточно просто: указал подключенный модуль и получил доступ к его ресурсам без всяких RS485. И вот теперь: кому нужно мучиться с настройкой, если есть проще, пусть и (не намного) дороже. Сам ПР200 привлек внимание лишь потому, что пользуемся некоторыми другими приборами ОВЕН. Вот и все.
Кроме того, возможно, управление у него все же проще, чем у Siemens !LOGO. Рабочие напрочь отказывались запоминать принцип работы его клавиш )))

rovki
26.11.2016, 11:52
Уж и не знаю чем вас RS485 напугал .....В ОЛ ставите только нужную скорость и все ,остальное по умолчанию ...Зато можно и рядом поставить с ПР200 или в другом месте щита ,или вообще в другом щите модуль ввода\вывода .

Эдуард_Н
26.11.2016, 12:49
Уж и не знаю чем вас RS485 напугал .....В ОЛ ставите только нужную скорость и все ,остальное по умолчанию ...Зато можно и рядом поставить с ПР200 или в другом месте щита ,или вообще в другом щите модуль ввода\вывода .

Это конечно хорошо, но если должны быть модули и сама ПРка под это заточена, то модули в студию.
А то у нас последние испытания, так и ушли куда-то в тень.

rovki
26.11.2016, 13:52
Да модули будут рано или поздно .Интересно что вы скажите когда цена будет обьявлена .Можно ждать ,а можно решать задачу из имеющихся средств .

Эдуард_Н
26.11.2016, 13:55
Можно ждать ,а можно решать задачу из имеющихся средств .

Да, так пока и делаем.

SF_Axel
28.11.2016, 10:37
Да модули будут рано или поздно .Интересно что вы скажите когда цена будет обьявлена .Можно ждать ,а можно решать задачу из имеющихся средств .

Rovki, я ни разу нне усомнился в Вашей компетенции или желании помочь ) Но, понимаете, я должен не только реализовать весь алгоритм, но и продать получившийся шкаф. И если для серьезных объектов внешний вид не особо критичен (обычно все спрятано в электрощитовой), то с частниками вопрос сложнее... Часто начинается что-то типа "..а вот у NED-a не так..." "...а вот тут мне не нравится..." ну и все в таком ключе. Поэтому Siemens LOGO мне продать в разы легче - все на месте, смотрится гармонично.Как-то так вот все.
Я тут как-то частотный преобразователь Shneider Electric людям поставил... Через неделю пришли, сказали снять и поставить что-нибудь в белом корпусе... А то интерьер он нарушает... Тьфу.

Кстати, сами модули едва ли будут дороже аналогов Siemens. А если и будут, то, будем надеятся, функциональность будет соответствовать...

Sacha
30.11.2016, 17:51
Занимаюсь новым проектом. В место модуля расширения запланировал ПР200. Два ПР200 в сумме дают: 8 аналоговых!, 16 цифровых входов,4 аналоговых выхода и 16 дискретных выходов + 2СОМ(мастер/слейв) и 1СОМ (слейв)!!! В моей ситуации о лучшем и не мечтать!!! В дальнейшем, если все срастется, то ПР-ок закупать придется приличное кол-во (оборудование рассредоточенное). По выходу, экономия получается существенная. Не смущают и серьезные минусы, такие как: отсутствие on-line режима, проблемы с закачкой программы из устройства, ПО еше вылизывается.
Цена, написание макроса и макроса в макросе-перекрывает все...
Понимаю... у всех разные задачи, но в моем случае просто супер!!!

Адрей
30.11.2016, 20:28
Правильно мыслит товарищ
27878

energvk
30.11.2016, 21:02
Только пм01 не прикрутить к ПР

Адрей
30.11.2016, 21:13
Почему не прикрутить

rovki
30.11.2016, 21:34
AT команды кто будет генерить ?

Владимир Ситников
30.11.2016, 21:36
Почему не прикрутить

ПМ01 не умеет автодозвон, а ПР200 не умеет выдачу текстовых команд в 485'ый интерфейс.

Поэтому либо добавлять в ПР200 поддержку текстовых команд по 485 (= дорабатывать прошивку и ОЛ), либо между ПР200 и ПМ01 ставить ещё какую-то штуку, либо ещё что-то.

Адрей
01.12.2016, 15:46
По классики да, но sim900 модули умеют и без ПЛК связь настраивать между собой. Да и макрос в нем можно прикрутить.

rovki
01.12.2016, 17:50
По классики да, но sim900 модули умеют и без ПЛК связь настраивать между собой. Да и макрос в нем можно прикрутить.
спрашивали пм01

Адрей
01.12.2016, 18:54
спрашивали пм01
В нем как и во многих однотипных модемах используют модуль sim900, смотрим и изучаем даташит по возможности прошиваем под нужный релиз.

rovki
01.12.2016, 19:01
Ну этот путь не для всех ....

romanup
01.12.2016, 20:42
Насколько я понимаю, модули предшествующие ПР 200 очень медленные. По крайней мере несравнимо медленнее сименса. По этой причине я их почти не использовал. Обрадовался ПР 200, не мог дождаться их выхода, просто вечность ждали. Думал расширения выйдут сразу, как и у сименса. ... опять вечность ожиданий. А применение старых модулей через RS485, наверняка сделает систему совсем медленной. Применение ПР 110 в устройствах в реальном движении и без задержек, почти невозможно. Может я в чем-то ошибаюсь? Поправьте. К тому же в самом начале мечтаний о ПР200 где-то проскакивала информация о встроенном интернет, как у сименса, каково же было моё разочарование, когда его не оказалось!!! Я уже несколько лет назад собирал устройства на сименсовских реле с встроенным интерфейсом интернет. Представляете, никаких приблуд, как тут предлагают. Ты сидишь хоть на другом краю света и в реальном времени управляешь релюшкой, можешь остановить устройство, перезалить прогу, и снова в работу. Я буду с радостью использовать ПР200, в нем есть свои малюсенькие плюсики, но после выхода модулей расширения. Дак, когда же эти многострадальные модули наконец выйдут? Я уже помолился на овеновцев, а воз и ныне там. Интересно, почему разработки идут так медленно, вроде такое предприятие могучее, прогрессивное, наверное не без хорошей прибыли.

rovki
01.12.2016, 21:00
1.Пр114 имеет то же процессор и соответственно быстродействие .
2.Есть модули езернет ENPR200,которые устанавливаются на место модуля RS485.
3 .Не так просто не имея статический IP управлять с другого конца света релюшкой ...

89511512191
01.12.2016, 22:45
Доброго времени суток. Уважаемые разработчики, сообщите, пожалуйста, дату выхода в продажу модулей расширения ОВЕН ПР-М. Заранее спасибо за честный ответ без пустых обещаний.

melky
02.12.2016, 09:51
rovki если бы в модуле Ethernet был бы функционал VPN было бы здорово. Подходил бы любой роутер для подключения...

rovki
02.12.2016, 10:55
Модуль езернет работает в прозрачном режиме ,более подробно с возможностями можно посмотреть на сайте производителей супер порта USR K2(K3)

melky
02.12.2016, 11:25
да, я знаю как он работает, есть от них подобный только не мини (микро) и с выходами ТТЛ, брал для 110-ого.
Я имел ввиду было бы здорово, если бы у них был модуль с поднятием VPN. Есть модемы свистки, которые могут сами конектится к интернет. была бы отличная связка для ПР.

Адрей
02.12.2016, 15:52
Былобы хорошо если появился бы роутер с rs-485,rs-232, ADSL.

89511512191
02.12.2016, 21:14
Доброго времени суток. Уважаемые разработчики, сообщите, пожалуйста, дату выхода в продажу модулей расширения ОВЕН ПР-М. Заранее спасибо за честный ответ без пустых обещаний.

Мордорец
10.12.2016, 02:48
Доброго времени суток. Уважаемые разработчики, сообщите, пожалуйста, дату выхода в продажу модулей расширения ОВЕН ПР-М. Заранее спасибо за честный ответ без пустых обещаний.
и тишина......

Petrovi4
13.12.2016, 11:39
Зато ответ честный.

Мордорец
24.12.2016, 14:34
Все таки хотелось бы что нибудь услышать от разработчиков.

shturman
24.12.2016, 17:35
Из техподдержки ответили, что старт продаж модулей намечен на февраль 2017.

Павел Братковский
24.12.2016, 23:12
Из техподдержки ответили, что старт продаж модулей намечен на февраль 2017.

НЕ ВЕРЮ,как говорил Станиславский.....разработчики и тех.поддержка в разных измерениях живут. сначала модули инженерные дадут....а их еще не дали ни кому, ждемс господа, ждемс.

dimon_ag
12.01.2017, 15:14
Мдаааа. Начал писать программку, пришлось расшириться на два модуля расширения, ну думаю надо посмотреть на сколько по деньгам утяжеляюсь, а оказывается ни насколько т.к. модулей то НЕТ в продаже. Вот такой вот облом!

Адрей
12.01.2017, 19:01
Думаю что модули все таки появятся. Но образцы наверное уже разобрали по своим.:)

Павел Братковский
13.01.2017, 08:28
Вот такой вот облом!

по рс 485 расширьте, если быстродействие устроит, что за задача?

Мордорец
13.01.2017, 08:45
а тем временем китайцы выводят на рынок свои программируемые реле с возможностью подключения до 16 модулей. Грустно это все, очень грустно.

dimon_ag
13.01.2017, 13:20
по рс 485 расширьте, если быстродействие устроит, что за задача?

Да, я уже пришел к такому решению. Быстродействие не нужно большое, буду собирать блоками.
Заказчик хочет именно ОВЕН. )

Павел Братковский
14.01.2017, 00:44
пр200+ИП320+64 входа последний раз глюкала система 3-6 месяцев назад, производители прошиву пр200 новую выпустили полет нормальный....

Ревака Юрий
23.01.2017, 13:35
В ожидании модулей, для пользователей которые используют расширение входов/выходов по интерфейсу RS-485, для облегчения интеграции в проект модулей, добавлены шаблоны сетевых переменных, более подробно в теме http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=25978.

Алексей Геннадьевич
24.01.2017, 11:06
Ревака Юрий Когда опытные образцы модулей расширения будут? Хотя-бы дискретные...

Ревака Юрий
24.01.2017, 12:16
Ревака Юрий Когда опытные образцы модулей расширения будут? Хотя-бы дискретные...

Добрый день. Ориентируемся на конец февраля.

Алексей Геннадьевич
24.01.2017, 12:39
Добрый день. Ориентируемся на конец февраля.
Вы их сразу в продажу, или сначала инженерные образцы будут?

Василий Кашуба
24.01.2017, 13:08
Добрый день. Ориентируемся на конец февраля.
А можно заказать на тестирование хотя бы один с дискретными вх/вых и один с аналоговыми вх/вых?

Алексей Геннадьевич
24.01.2017, 13:42
А можно заказать на тестирование хотя бы один с дискретными вх/вых и один с аналоговыми вх/вых?
Да хотя-бы дискретные ПР-М.24.Д16 про аналоговые пока даже ничего не слышно.

Ревака Юрий
24.01.2017, 13:48
А можно заказать на тестирование хотя бы один с дискретными вх/вых и один с аналоговыми вх/вых?

Про аналоговые пока речь не идет, там варианты с дискретными вх/вых.

Ревака Юрий
24.01.2017, 14:19
Вы их сразу в продажу, или сначала инженерные образцы будут?

Сроки я озвучил именно продажи, по заказу тестирования напишите на a.posokhov@owen.ru.

melky
25.01.2017, 13:46
Подскажите ориентировочную стоимость модулей В/В ?
и я так понимаю он 16х16 будет или 8Х8 ?
и на напряжение 220В будет или только 24 ?

Ревака Юрий
25.01.2017, 14:04
Подскажите ориентировочную стоимость модулей В/В ?
и я так понимаю он 16х16 будет или 8Х8 ?
и на напряжение 220В будет или только 24 ?

~3500, I8O8 24/220, пока такая информация.

melky
25.01.2017, 14:29
Понял, спасибо. Так понимаю маркировка для 220 будет ПР-М.220.Д16 ?
И сколько модулей по шине потянет один ПР ? нашел, всего 2.... :(

Николаев Андрей
25.01.2017, 19:56
Добрый день.
Подключать можно будет только 2 модуля.
Первый модуль только с дискретными входами-выходами. 8DI, 8DO.
DI как и в ПР200 - зависит от типа питания (24 или 220В). DO - как и в ПР200 - реле.
Название модуля так же планируем поменять, по аналогии с ПР200:
ПРМ-220.1
В конце февраля - начале марта планируем запустить в серию.
Опытная партия будет выпущена на этой неделе. Пару модулей раздадим коллегам для тестирования.

Сейчас размышляем над следующими ПРМ.
Есть несколько вариантов.
Чисто аналоговый, на 4 входа 2 выхода.
Или сразу комбинированный, аналогичный по входам-выходам самому ПР200-х.2(4).

melky
25.01.2017, 22:46
два с дискретными входами можно будет использовать ? а то придумаете один такой один сякой а я заложусь на простые дискретные...
И больше интересует не когда в серию запусят а когда они в заказе появятся в реальности...

Алексей Геннадьевич
26.01.2017, 06:47
Сейчас размышляем над следующими ПРМ.
Есть несколько вариантов.
Чисто аналоговый, на 4 входа 2 выхода.
К чисто аналоговому что подключается? весь набор терморезисторов/термопар+стандартные сигналы 0-10в, 4-20ма ? Будет возможность использовать часть аналоговых входов как дискретные?
О возможности изготовления дискретного модуля на 24в с транзисторными выходами на 2А не думали?

Или сразу комбинированный, аналогичный по входам-выходам самому ПР200-х.2(4).
Габариты получатся те, что и у головного модуля ПР200. Не проще предусмотреть возможность обьединения по внутренней шине 2х ПР200?

melky
26.01.2017, 09:00
Алексей Геннадьевич тогда это два экрана и двое мозгов, для этого есть 485-й интерфейс.

А не могли бы дать точные размеры модуля, если есть в dwg то вообще замечательно.

Николаев Андрей
26.01.2017, 13:05
два с дискретными входами можно будет использовать ? а то придумаете один такой один сякой а я заложусь на простые дискретные...
И больше интересует не когда в серию запусят а когда они в заказе появятся в реальности...
К ПР будет подключаться два ЛЮБЫХ модуля ПРМ. Хоть два дискретных, хоть два аналоговых, хоть комбо.
Когда они появятся в реальности для нас и есть когда запустят в серию.


К чисто аналоговому что подключается? весь набор терморезисторов/термопар+стандартные сигналы 0-10в, 4-20ма ? Будет возможность использовать часть аналоговых входов как дискретные?
О возможности изготовления дискретного модуля на 24в с транзисторными выходами на 2А не думали?
Габариты получатся те, что и у головного модуля ПР200. Не проще предусмотреть возможность обьединения по внутренней шине 2х ПР200?
Сейчас и обсуждаем какие должны быть входы у "аналогового" модуля. Либо точно такие же как в ПР200. Либо как в ТРМ1.
Над транзисторными выходами пока не думали. Спрос на них, к сожалению, небольшой. Но если будет востребован - обсудим и этот вариант.
2А это точно транзисторные или тиристорные?
ПРМ меньше на два DIN.
Если делать модуль, повторяющий ПР200 конечно логично его делать в корпусе ПР200. в Корпус дискретного ПРМ он и не поместится. По сути это и будет объединение ПР200 и ПР200 с которого убрали все лишнее.


Алексей Геннадьевич тогда это два экрана и двое мозгов, для этого есть 485-й интерфейс.
А не могли бы дать точные размеры модуля, если есть в dwg то вообще замечательно.
Дискретный ПРМ - на два DIN меньше ПР200 - 87,5 мм на динрейке (+- погрешность).

Алексей Геннадьевич
26.01.2017, 13:35
Сейчас и обсуждаем какие должны быть входы у "аналогового" модуля. Либо точно такие же как в ПР200. Либо как в ТРМ1.
У вас неплохая разновидность выходов в ПР114.

Над транзисторными выходами пока не думали. Спрос на них, к сожалению, небольшой. Но если будет востребован - обсудим и этот вариант.
2А это точно транзисторные или тиристорные?

Транзисторные. Гидравлические электромагниты подключать. ПЭ35 24вDC например.
Реле долго не проживут, особенно если включения частые.

Если делать модуль, повторяющий ПР200 конечно логично его делать в корпусе ПР200. в Корпус дискретного ПРМ он и не поместится. По сути это и будет объединение ПР200 и ПР200 с которого убрали все лишнее.
Так в такой модуль можно будет поставить больше входов-выходов чем в ПР200.
И сделать модифицируемым под желание заказчика, т.е. при необходимости устанавливаются доп. платы ввода-вывода, в зависимости от решаемой задачи.

Мордорец
26.01.2017, 17:58
Сейчас и обсуждаем какие должны быть входы у "аналогового" модуля. Либо точно такие же как в ПР200. Либо как в ТРМ1.

Очень хотелось бы как в ТРМ. С таким же набором датчиков.

Алексей Геннадьевич
26.01.2017, 18:07
Очень хотелось бы как в ТРМ. С таким же набором датчиков.
Поддерживаю.
И ещё возможность заказных выходов, как в ПР114.

Николаев Андрей
26.01.2017, 19:05
У вас неплохая разновидность выходов в ПР114.
Транзисторные. Гидравлические электромагниты подключать. ПЭ35 24вDC например.
Реле долго не проживут, особенно если включения частые.
Так в такой модуль можно будет поставить больше входов-выходов чем в ПР200.
И сделать модифицируемым под желание заказчика, т.е. при необходимости устанавливаются доп. платы ввода-вывода, в зависимости от решаемой задачи.
Про транзисторные выходы будем думать, спасибо за наводку. Пока опыт показывает, что они на порядок менее популярны, чем реле.
ПР114 полностью перекрывается ПР200.
А фишка с наборными выходами хороша, но производить один или несколько приборов под заказ получается дольше (в среднем на две недели) и дороже (минимум % на 30). Это же не серийно выпускаемые продукты. По этому тут приходится думать в двойне - захотят ли клиенты ждать и платить больше.


Очень хотелось бы как в ТРМ. С таким же набором датчиков.
Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?

Адрей
26.01.2017, 19:25
ПР114 полностью перекрывается ПР200.
А фишка с наборными выходами хороша, но производить один или несколько приборов под заказ получается дольше (в среднем на две недели) и дороже (минимум % на 30). Это же не серийно выпускаемые продукты. По этому тут приходится думать в двойне - захотят ли клиенты ждать и платить больше.

Модули лучше делать чисто для входа, выхода и аналоговые. По дискретным выходам транзисторы были ведь в ПЛК100 и не плохо, пусть будет и в ПР200. Вот сейчас автоматизируем котельные ставим ПЛК110-60 релейный выход управляет промежуточными реле а с транзисторами был бы дешевле ПЛК. Реле се ровно приходится брать.

Мордорец
26.01.2017, 19:31
Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?
Очень не хватает 50М/50П и 100М/100П

Алексей Геннадьевич
26.01.2017, 20:21
Про транзисторные выходы будем думать, спасибо за наводку. Пока опыт показывает, что они на порядок менее популярны, чем реле.
Если правильно понимаю, то ПРМ будет выпускаться с питанием на 220 и 24в. Вот на модуле с питанием в 24в и стоит поставить транзисторные выхода на 2А.
МИКРОДАТ выпускает для своих контроллеров МК120 модули расширения с транзисторами 2А.

ПР114 полностью перекрывается ПР200.
Не всегда. Если используются разные комбинации выходных напряжений не кратные 2, то ПР200-в пролёте. (например коммутацию 1-220в, 3-110в, 4-24в на ПР200 без промежуточных реле просто не собрать. Нужно хотя-бы 2 отдельных релейных выхода.


А фишка с наборными выходами хороша, но производить один или несколько приборов под заказ получается дольше (в среднем на две недели) и дороже (минимум % на 30). Это же не серийно выпускаемые продукты. По этому тут приходится думать в двойне - захотят ли клиенты ждать и платить больше.
Понятно. Тогда стряхну пыль со своей идеи 2х летней давности: предлагал выпускать верхнюю плату ПР200 в 2х модификациях:
1) какая есть
2) с 4-8 дискретных входов на 24в и 4 транзисторных выхода (на индикацию и пневматику и 0,5А хватает, 2А выхода там не разместить).
Что мешает сделать это в модуле ПРМ?



Хочется узнать мнение форумчан -на сколько сейчас нужны в ПР ТРМ-ные входы. Ведь тот же ПР200 работает и с Pt1000 и с чуть большей погрешностью с Pt100. Не хватает именно термопар?
Стоит оборудование с термосопротивлениями 50М и подобными. При модернизации на ПР200 требуется БАЯН из преобразователей сопротивления в 4-20ma.

Андрей Иванников
30.01.2017, 10:00
Вот на модуле с питанием в 24в и стоит поставить транзисторные выхода на 2А.
Полностью ЗА!!! Очень нужны транзисторные выходы - в оборудовании много электропневмораспределителей с частыми и быстрыми режимами вкл -откл.
Если 2А выход технически сложно, то хотя бы на 0,5-1А.
А при необходимости, на транзисторный выход можно и внешнее реле поставить.

Алексей Геннадьевич
30.01.2017, 10:47
Полностью ЗА!!! Очень нужны транзисторные выходы - в оборудовании много электропневмораспределителей с частыми и быстрыми режимами вкл -откл.
Если 2А выход технически сложно, то хотя бы на 0,5-1А.
А при необходимости, на транзисторный выход можно и внешнее реле поставить.
2А. Т.К. подавляющее большинство электромагнитов 24в DC на гидропривод имеют мощность 25-45вт. Есть и на 60-90, но они относительно редко применяются.
0,5-1А. - это только пневматику и лампочки запитывать.

Андрей Иванников
30.01.2017, 11:31
Никто и не против 2А :)
У нас как раз пневматика, электромагниты в основном мощностью 4-10Вт, редко 18-30Вт. Тогда ставим или ТТР, или http://meandr.ru/usm

Николаев Андрей
30.01.2017, 13:50
2А. Т.К. подавляющее большинство электромагнитов 24в DC на гидропривод имеют мощность 25-45вт. Есть и на 60-90, но они относительно редко применяются.
0,5-1А. - это только пневматику и лампочки запитывать.


Никто и не против 2А :)
У нас как раз пневматика, электромагниты в основном мощностью 4-10Вт, редко 18-30Вт. Тогда ставим или ТТР, или http://meandr.ru/usm

Господа, а можете описать систему целиком. Там - упаковщик, дозатор...
Справится ли с этой задачей ПР200 в принципе?
Общее количество и тип входов-выходов.

dim1987
30.01.2017, 14:11
Нужен модуль для термосопротивлений 50М/50П и 100М/100П

Алексей Геннадьевич
30.01.2017, 14:53
Господа, а можете описать систему целиком. Там - упаковщик, дозатор...
Справится ли с этой задачей ПР200 в принципе?
Общее количество и тип входов-выходов.
Справится то оно справится, а если не справится- то будет ИО высокоинтеллектуального модуля ввода-вывода. Или ещё одну ПР200 подвяжем. (Вы посмотрите что Павел Братковский собрал, вопросы про "справится" отпадут сразу)
Как пример приведу агрегатный (сверлильно/фрезерный) станок с гидроприводом шпиндельных головок 2-4шт. Алгоритм работы относительно простой, (делается на 10-20 промежуточных реле + несколько реле времени)
Движение- 2-3 эм. на каждую головку (4-12)
Зажим - 2эм
Фиксация 1-2 эм.
Всего 7-16 эм 24в 25-40вт.
(наладочные режимы можно и через ИП320 сделать).
датчики на каждой головке - 3-4шт (Исходное, раб.ход, конец хода, смена инструмента)
Зажим/фиксация - тоже по 2 датчика.

Николаев Андрей
31.01.2017, 12:31
Нужен модуль для термосопротивлений 50М/50П и 100М/100П
Принято к рассмотрению. Команда оценивает возможность поддержания таких измерителей в OL.
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.


Справится то оно справится, а если не справится- то будет ИО высокоинтеллектуального модуля ввода-вывода. Или ещё одну ПР200 подвяжем. (Вы посмотрите что Павел Братковский собрал, вопросы про "справится" отпадут сразу)
Как пример приведу агрегатный (сверлильно/фрезерный) станок с гидроприводом шпиндельных головок 2-4шт. Алгоритм работы относительно простой, (делается на 10-20 промежуточных реле + несколько реле времени)
Движение- 2-3 эм. на каждую головку (4-12)
Зажим - 2эм
Фиксация 1-2 эм.
Всего 7-16 эм 24в 25-40вт.
(наладочные режимы можно и через ИП320 сделать).
датчики на каждой головке - 3-4шт (Исходное, раб.ход, конец хода, смена инструмента)
Зажим/фиксация - тоже по 2 датчика.

То есть в таких задачах особых требований по скорости движения нет. Речь о достаточно не быстрых гидравлических процессах.
Я насчитал порядка 30 входов (24В или 220В, или и такие и такие в системе нужны)?
И порядка 30 выходов. При этом релейные выходы можно будет набрать подключая тот ПРМ, который сейчас появится. Но речь же шла о транзисторных. Сколько из этого количества необходимо транзисторных?

Алексей Геннадьевич
31.01.2017, 12:58
То есть в таких задачах особых требований по скорости движения нет. Речь о достаточно не быстрых гидравлических процессах.
Я насчитал порядка 30 входов (24В или 220В, или и такие и такие в системе нужны)?
Управление (входа) - 24в.
Процессы и в самом деле небыстрые, но: гидравлика так нагрузит выходные контакты реле, что их хватит только на 100-300тыс циклов. (не забываем, что нагрузка-индуктивная, и даже шунтированная диодами\TVS-диодами отличается от резистора... На год-два максимум.

И порядка 30 выходов. При этом релейные выходы можно будет набрать подключая тот ПРМ, который сейчас появится. Но речь же шла о транзисторных. Сколько из этого количества необходимо транзисторных?
На описанную систему: как минимум 16 шт 2А. Понятно, что модуль с такими выходами будет стоить дороже, но он того стоит.

Николаев Андрей - я вам даже радиодетальку подходящую нашёл. Как раз вместо релюшек встаёт.

Алексей Геннадьевич
31.01.2017, 13:10
Нужен модуль для термосопротивлений 50М/50П и 100М/100П

Принято к рассмотрению. Команда оценивает возможность поддержания таких измерителей в OL.
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.
Укажу свои: модернизация моечных машин. Про "баян" из нормирующих преобразователей уже писал.

Николаев Андрей
01.02.2017, 13:43
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,

Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?

Алексей Геннадьевич
01.02.2017, 13:51
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,

Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?

Мне - 24 DC.

Выше в теме уже предлагали сделать модули с питанием 24 в - с транзисторными выходами 2А. 24в
Модули с питанием 220В - с релейными выходами. (это кто делает управление на 220в), мне реле и на ПР200 хватит для пускателей.

аскар
01.02.2017, 14:02
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,

Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?
напряжение 24 DC
это все будет в одном модуле?

dim1987
01.02.2017, 14:26
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода , 24в меня устраивает

dim1987
01.02.2017, 14:29
Принято к рассмотрению. Команда оценивает возможность поддержания таких измерителей в OL.
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.



То есть в таких задачах особых требований по скорости движения нет. Речь о достаточно не быстрых гидравлических процессах.
Я насчитал порядка 30 входов (24В или 220В, или и такие и такие в системе нужны)?
И порядка 30 выходов. При этом релейные выходы можно будет набрать подключая тот ПРМ, который сейчас появится. Но речь же шла о транзисторных. Сколько из этого количества необходимо транзисторных?

Вент установка

аскар
01.02.2017, 14:43
Так же буду рад, если укажите в каких системах встречаете такие задачи.
моечные машины, вент установки

Николаев Андрей
01.02.2017, 20:24
напряжение 24 DC
это все будет в одном модуле?

Нет, это два разных модуля.
Пока картинка формируется примерно такая (название модулей пока рабочее):
ПРМ-1 Модуль, который сейчас готовится к производству 8DI (по типу питания модуля), 8 реле.
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
ПРМ-5 Модуль с 4 аналоговыми входами, типа ТРМ, плюс 2 аналоговых выхода.
ПРМ-6 Модуль с 16 транзисторными выходами, для управления пневматикой и гидравликой

Василий Кашуба
01.02.2017, 22:19
Нет, это два разных модуля.
Пока картинка формируется примерно такая (название модулей пока рабочее):
ПРМ-1 Модуль, который сейчас готовится к производству 8DI (по типу питания модуля), 8 реле.
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
ПРМ-5 Модуль с 4 аналоговыми входами, типа ТРМ, плюс 2 аналоговых выхода.
ПРМ-6 Модуль с 16 транзисторными выходами, для управления пневматикой и гидравликой

Если будут ПРМ-1,5,6, тогда ПРМ-2 не актуален.

Алексей Геннадьевич
01.02.2017, 22:31
Нет, это два разных модуля.
Пока картинка формируется примерно такая (название модулей пока рабочее):
ПРМ-1 Модуль, который сейчас готовится к производству 8DI (по типу питания модуля), 8 реле.
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
ПРМ-5 Модуль с 4 аналоговыми входами, типа ТРМ, плюс 2 аналоговых выхода.
ПРМ-6 Модуль с 16 транзисторными выходами, для управления пневматикой и гидравликой
Вы ещё добавьте модуль дискретного ввода на 18-24 входа 24в. (он как-раз в комплекте с ПРМ-6 хорошо впишется), и в корпусе ПРМ легко разместится.

ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.
Из ваших постов я понял, что этот модуль будет в корпусе с габаритами ПР200. В корпус ПРМ начинку только гидропрессом запихать можно. А если и запихнёте, то намучаетесь со стабильностью аналоговой части.
И он получается очень вопросным: для расширения аналогового управления уже запланировали ПРМ-5. Связка из ПРМ-5 + ПРМ-1 полностью повторяет его возможности.
И для какой установки нужно будет собирать в одном месте 12 аналоговых входов 4-20ма? (что-то из области ПЛК вырисовывается).
Тогда лучше добавить модуль ввода-вывода: 12 дискретных сигналов + 8 транзисторных выходов 2А. (есть много установок на которых по 5-8 электромагнитов), и это добавит гибкости в конфигурировании:

Можно будет собрать как отдельный щит ввода сигналов (на станке) используя ПР200 + 2 модуля ввода по 18-24 сигнала.

Щит гидростанции средних габаритов - ПР200+ 2шт ПРМ6 , в котором можно контролировать все параметры гидравлики, включая температуру и давление масла, и управляя охладителем масла, и управлять до 32 электромагнитов.

Щит управления станком (малым) ПР200+ модуль 12I + 8O.

Мордорец
02.02.2017, 23:14
Если говорить о модулях:
1. 4 аналоговых входа, типа "ТРМ" и 2 аналоговых выхода
2. 12-16 транзисторных выходов,

Какое нужно для таких модулей напряжение питания? 24, 220, или нужны и на то и на то напряжение?
Хотелось бы универсальное как в ПР-114

Мордорец
02.02.2017, 23:15
ПРМ-2 Модуль, повторяющий по входам-выходам ПР200-2 (4). Пока вызывает больше всего вопросов, так как не влазит в корпус ПРМ.

Так и сделайте его в корпусе ПР-200

Николаев Андрей
03.02.2017, 09:11
To Алексей Геннадьевич:
На самом деле Ваши предложения ценны и мы обязательно будем смотреть в сторону управления небольшими станочками и механизмами.
Но и модули с аналоговым так же нужны. Та же вентиляция с рекуперацией уже требует доп. аналоговые входы. Система чуть сложнее требует несколько аналоговых и входов и выходов.

To Мордорец:
224 блок питания имеет как плюсы так и минусы. Причем чем больше мощность такого БП - тем больше минусов. Мы эту работу не бросили, но очень аккуратно относимся к таким БП.