Просмотр полной версии : дозировка асфальтного завода
на ПЛК150 написал логику управления асфальт завода,проблема в дозировании.Есть 4 бункера у каждого разные фракции
каменного материала,при открывании бункеров передозировка идет например на 1 бункер 600 кг задаю пока вес набирает
и при достижений значении сигнал пропадает чтобы бункер закрылся и в это время набирается лишние 100-130 кг что никак
не подходят для качество.сигнал на все бункера идут с МУ110-16Р
Sergey666
30.08.2015, 00:07
на ПЛК150 написал логику управления асфальт завода,проблема в дозировании.Есть 4 бункера у каждого разные фракции
каменного материала,при открывании бункеров передозировка идет например на 1 бункер 600 кг задаю пока вес набирает
и при достижений значении сигнал пропадает чтобы бункер закрылся и в это время набирается лишние 100-130 кг что никак
не подходят для качество.сигнал на все бункера идут с МУ110-16Р
Еще один хреновый АБЗ-РБУ ...
Вам надо почитать что-нить по организации алгоритмов дозирования , ГОСТы есть , описания готовых решений есть , описания работы дозаторов (голов) есть ...
Наверно трудно велик с "0" изобретать...:confused: .
Еще один хреновый АБЗ-РБУ ...
Вам надо почитать что-нить по организации алгоритмов дозирования , ГОСТы есть , описания готовых решений есть , описания работы дозаторов (голов) есть ...
Наверно трудно велик с "0" изобретать...:confused: .
где можно найти готовых по организации алгоритмов дозирования не подскажете где то я что то не так делаю
Sergey666
30.08.2015, 09:19
где можно найти готовых по организации алгоритмов дозирования не подскажете где то я что то не так делаю
Ну хотя-бы включить мозг . Из стартового поста - материалы пересыпают , естественно так и будет и всегда было . А теперь один из ключиков - А что если выключать затвор заранее при величине загрузки >= Уставка-пересыпка . (А прикиньте когда-то велики были с педалями на переднем колесе и колесо было огромное , а потом кому-то в голову пришло применить цепную передачу )
Ну хотя-бы включить мозг . Из стартового поста - материалы пересыпают , естественно так и будет и всегда было . А теперь один из ключиков - А что если выключать затвор заранее при величине загрузки >= Уставка-пересыпка . (А прикиньте когда-то велики были с педалями на переднем колесе и колесо было огромное , а потом кому-то в голову пришло применить цепную передачу )
я пробовал заранее выключать затворы но тогда не хватка дозы материала или пересыпают материал в зависимости от уровня наполнения бункера который постоянно меняется
я пробовал заранее выключать затворы но тогда не хватка дозы материала или пересыпают материал в зависимости от уровня наполнения бункера который постоянно меняется
а вычитать процентное соотношение не пробовали в зависимости от уставки
я пробовал заранее выключать затворы но тогда не хватка дозы материала или пересыпают материал в зависимости от уровня наполнения бункера который постоянно меняется
Четыре бункера для того и сделано, чтобы можно было отмерять вес с допустимой погрешностью. Опытным путем определи сколько каменного материала валится из каждого бункера в единицу времени (кг/сек). Например, открываешь каждый бункер на 10 сек. и смотришь сколько вывалилось, далее можно посчитать среднюю производительность каждого бункера. Чем длиннее интервал времени, на который открывается бункер, тем точнее можно будет подсчитать среднюю производительность бункера. Ну, а дальше не сложные расчеты, которым тебя учили в школе.;) Вот тебе в помощь хорошая ссылка по теме со всеми выкладками: http://www.vesdoz.ru/statya/stata.htm
Все уже давно придумано, надо только найти и применить. Internet - великая вещь.
Sergey666
30.08.2015, 13:18
я пробовал заранее выключать затворы но тогда не хватка дозы материала или пересыпают материал в зависимости от уровня наполнения бункера который постоянно меняется
Величина упреждения рассчитывается автоматически и постоянно корректируется . Попасть в "0" практически не возможно. для точной дозировки применяется режим "досыпка" с неполным открытием челюсти .
Есть режим досыпки "импульсный" - челюсти открываются на заданный промежуток времени или "пока сколько-нибудь не сыпанет" и так кусочками досыпает .
Есть еще режим прим. в контроллерах Мастер от Инсата , на 50% загрузки челюсти закрываются , рассчитывается упреждение и догружается с "типа актуальным упреждением".
Четыре бункера для того и сделано, чтобы можно было отмерять вес с допустимой погрешностью. Опытным путем определи сколько каменного материала валится из каждого бункера в единицу времени (кг/сек). Например, открываешь каждый бункер на 10 сек. и смотришь сколько вывалилось, далее можно посчитать среднюю производительность каждого бункера. Чем длиннее интервал времени, на который открывается бункер, тем точнее можно будет подсчитать среднюю производительность бункера. Ну, а дальше не сложные расчеты, которым тебя учили в школе.;) Вот тебе в помощь хорошая ссылка по теме со всеми выкладками: http://www.vesdoz.ru/statya/stata.htm
Все уже давно придумано, надо только найти и применить. Internet - великая вещь.
Сегодня, 13:19 #8
Сегодня, 13:19 #8
Спасибо Вольд сайте который вы указали там в основном про технологию а меня интересует алгоритм,да можно каждый бункер открыт на 10сек и узнать средний
производительность каждого бункера но проблема в том что они наполняется по разному и материал который идет накопителей они разные.Поэтому у них средний
производительность у каждого бункера не стабильный
Вольд
murdemon
30.08.2015, 19:10
просто измеряйте скорость кг/c (она будет отличаться от уровня бака или что там у вас откуда идет засыпка) и когда дойдет до 95% сделайте таблицу корректировки времени подсыпания 5% от той скорости которая была на уровне 95% (эмпирически заполняете таблицу и в путь) или возьми тензо-м там уже все есть
Вам нужен настраиваемый параметр "вес столба" материала.Чем выше "горка" на весах, тем меньше вес столба.другими словами нужны два параметра :вес столба при минимальный загрузке и вес столба при максимальной.И так для каждой заслонки.И как выше писали режим досыпки при приближении к заданной дозе.
просто измеряйте скорость кг/c (она будет отличаться от уровня бака или что там у вас откуда идет засыпка) и когда дойдет до 95% сделайте таблицу корректировки времени подсыпания 5% от той скорости которая была на уровне 95% (эмпирически заполняете таблицу и в путь) или возьми тензо-м там уже все есть
если ставит на 95% пока затвор закроется пересыпать будет лишние 50-80 кг если уровень бункера больше половины,если уровень бункера меньше половины тогда не до бор 100-200 кг
Вот, Вы сами убедились, что только изменив механическую конструкцию бункера на такую, где на шлюз дозатора не влияет уровень материала в бункере можно получить стабильный результат.
Что дешевле, превратить бункер в новогоднюю ёлку с гирляндами из датчиков или изменить конструкцию самого бункера?
Yerabdi отрегулируйте пневматику на медленное открытие и быстрое закрытие и пробуйте.
murdemon
31.08.2015, 17:26
если ставит на 95% пока затвор закроется пересыпать будет лишние 50-80 кг если уровень бункера больше половины,если уровень бункера меньше половины тогда не до бор 100-200 кг
ну сделайте досып с 90% и все через таблицу
ну сделайте досып с 90% и все через таблицу
я пользуюсь этой формулой где требуемой массы дозирования
(Д1), фиксируются значение этой
дозы (Д2) и затраченное на это вре-
мя (Т1),Масса
этого остатка (Д3)
Т2 = (Д1 – Д2 – Д3x2)/(Д2/Т1) – Tп.
Sergey666
31.08.2015, 18:01
Какое оборудование у вас используется для оцифровки тензодатчиков и какой метод получения сигнала ?
При 99% случаев нормально работает метод с упреждением по пересыпу . У вас что-то другое , где-то собака порылась.
Какое оборудование у вас используется для оцифровки тензодатчиков и какой метод получения сигнала ?
При 99% случаев нормально работает метод с упреждением по пересыпу . У вас что-то другое , где-то собака порылась.
Китайский модуль mettler toledo с выходом 4-20мА.можете скинуть формулу метода с упреждением по пересыпу
Sergey666
31.08.2015, 19:26
Китайский модуль mettler toledo с выходом 4-20мА.можете скинуть формулу метода с упреждением по пересыпу
К чему подключен 4-20 от модуля ? Какой ПЛК используется? У вас все симптомы недостаточно быстрого опроса тензодатчиков и при этом ничего не поможет.
Метод упреждения описан выше читайте внимательно .
К чему подключен 4-20 от модуля ? Какой ПЛК используется? У вас все симптомы недостаточно быстрого опроса тензодатчиков и при этом ничего не поможет.
Метод упреждения описан выше читайте внимательно .
4-20мА от модуля к плк150-а-м овен.когда бункер нормально наполняется для набора 600кг уходит где то 3-4 сек поэтому не успевают затвор вовремя закрыться
потому что время закрытия затвора примерно 2-3 секунд
Sergey666
01.09.2015, 04:24
4-20мА от модуля к плк150-а-м овен.когда бункер нормально наполняется для набора 600кг уходит где то 3-4 сек поэтому не успевают затвор вовремя закрыться
потому что время закрытия затвора примерно 2-3 секунд
Ну вот и все понятно ... ПЛК 150 с каким периодом вход аналоговый опрашивает ? А для работы дозатора необходимо 100мс минимум .
И время закрытия тут пока не при делах .
Ну вот и все понятно ... ПЛК 150 с каким периодом вход аналоговый опрашивает ? А для работы дозатора необходимо 100мс минимум .
И время закрытия тут пока не при делах .
По умальчанию 0,8 сек в параметрах модуля плк measure interval
sergeykrylov
02.09.2015, 11:19
Есть такое понятие в дозировании как доза пересыпа
Нашел причину поменял время опроса на 10 мс теперь не досыпает 5-10 кг буду боротся с этим
Sergey666
02.09.2015, 20:08
Есть такое понятие в дозировании как доза пересыпа
Нет такого понятия "Доза пересыпа" , есть понятие "Пересып" или "инерция загрузки . По сути представляет собой вес , загруженный с момента подачи сигнала закрытия до фактического окончания загрузки материала .
Это время очень индивидуально и зависит от многих факторов.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot