Регулировка уровня воды в баке

[kapacb]

Добрый день уважаемые участники форума.
Имеется многоквартирный дом с ненапорным накопительным баком для холодной воды на кратковременный случай прекращения подачи от города.
Хотел попросить помощи в подборе компонентов для управления шаровым краном подачи воды в этот бак.
Как я вижу схему работы:
При заполнении бака датчик определенного уровня подает сигнал для закрытия подачи в бак
При опустошении соответственно второй датчик подает сигнал для открытия моторизованного шарового крана.
Ну и чтобы между ними было достаточное расстояние для уменьшения количества срабатываний крана

Какое то устройство должно управлять контактами шарового крана по сигналам датчиков
Желательно ещё дополнительный канал для управления ещё каким нибудь приводом или насосом

Заранее благодарю за советы.

[Павел Братковский]

на САУ МП обратите внимание, пр110 + САУ М6, САУ М6 +доп. реле

[alex55]

Вариантов море, ну попроще и вполне надежно: поплавковые датчики уровня овен типа ПДУ+ПР110 ну а чтобы управлять приводом крана надо знать его характеристики- что за кран? напряжение, мощность потребляемая и тогда выбрать реле или пускатель или еще чего..

[kapacb]

на САУ МП обратите внимание, пр110 + САУ М6, САУ М6 +доп. реле

Павел спасибо, Вы имели ввиду что-то из этих комбинаций?
Простите я не очень разбираюсь в этой автоматике, Вы перечислили несколько возможных вариантов через запятую?
А САУ М2 возможно приспособить? насколько я понял по схеме (http://www.owen.ru/catalog/regulirovaniya_urovnya_zhidkostej_owen_sau_m2/42541599) он управляет насосом от 2-х датчиков, ведь наверное можно с его помощью управлять и шаровым краном?
САУ М6 тоже смотрел она управляет тремя реле насколько я понял?

[kapacb]

Вариантов море, ну попроще и вполне надежно: поплавковые датчики уровня овен типа ПДУ+ПР110 ну а чтобы управлять приводом крана надо знать его характеристики- что за кран? напряжение, мощность потребляемая и тогда выбрать реле или пускатель или еще чего..

Думал 12В кран Гидролок приспособить для этой цели:
Постоянное напряжение +12 В
Ток потребления в момент открытия/закрытия не более 0,7 А
Ток потребления в момент открытия/закрытия(форсированный режим) не более 1 А
Ток потребления в дежурном режиме не более 50 мА

Почему рекомендуете поплавковые датчики а не электродные? Я смотрю что вторые подешевле, но надежность конечно превыше.
Спасибо

[сергей1573980]

поплавковый кран рычажный на заполнение, датчик уровня поплавковый на шнурке на защиту по сухому ходу для насоса-токовая нагрузка перекидного контакта до 10А 220ACV, насос типа MQ. можете и на сау собирать: в бочку кинуть четыре электрода, электромагнитные клапана поставить, управление насосом организовать. единственное - когда пойдет заполнение с хорошей волной - как это у вас будет работать? сау хороши, но для более спокойных емкостей... сориночка сядет под седло - пойдет переполнение с переливом, а тут и диспетчеризация понадобиться...

[alex55]

Электродные капризнее при появлении конденсата и прочих погодных явлений..

[kapacb]

поплавковый кран рычажный на заполнение, датчик уровня поплавковый на шнурке на защиту по сухому ходу для насоса-токовая нагрузка перекидного контакта до 10А 220ACV, насос типа MQ. можете и на сау собирать: в бочку кинуть четыре электрода, электромагнитные клапана поставить, управление насосом организовать. единственное - когда пойдет заполнение с хорошей волной - как это у вас будет работать? сау хороши, но для более спокойных емкостей... сориночка сядет под седло - пойдет переполнение с переливом, а тут и диспетчеризация понадобиться...

Рычажный кран как раз сейчас стоит- один раз уже отказывал- затопило всё тех пом.
Электромагнитные клапана как раз из за сориночек отмел- поэтому шаровым краном с приводом буду делать
А что значит четыре электрода? Для чего четыре если мне надо 3 уровня в баке отслеживать- пустой (для насоса), полный и полупустой для открытия на заполнение
Если я правильно себе представляю схему работы
Спасибо

[kapacb]

Электродные капризнее при появлении конденсата и прочих погодных явлений..

принял к сведению, спасибо

[Монтёр]

А не будет ли вода протухать в этом баке, раз используется кратковременно? Обычно используют либо напорные, но с протоком сквозь бак, либо в баке держат уровень и повысительным насосом дают потребителям...
И что будет с шаровым краном при отключении электричества во время заполнении бака? ИБП ставить или вместо крана электромагнитный клапан...
По уровню - у меня много лет работает схема на преобразователе давления + ТРМ. Преобразователь с пределом в зависимости от высоты бака + ТРМ с необходимым числом каналов или ПР-114 и так далее....

[alex55]

По уровню - у меня много лет работает схема на преобразователе давления + ТРМ. Преобразователь с пределом в зависимости от высоты бака + ТРМ с необходимым числом каналов или ПР-114 и так далее...
Согласен-хороший вариант!

[Алексей Геннадьевич]

Добрый день уважаемые участники форума.
Имеется многоквартирный дом с ненапорным накопительным баком для холодной воды на кратковременный случай прекращения подачи от города.
Хотел попросить помощи в подборе компонентов для управления шаровым краном подачи воды в этот бак.
Как я вижу схему работы:
При заполнении бака датчик определенного уровня подает сигнал для закрытия подачи в бак
При опустошении соответственно второй датчик подает сигнал для открытия моторизованного шарового крана.
Ну и чтобы между ними было достаточное расстояние для уменьшения количества срабатываний крана

Какое то устройство должно управлять контактами шарового крана по сигналам датчиков
Желательно ещё дополнительный канал для управления ещё каким нибудь приводом или насосом

Заранее благодарю за советы.

В качестве датчиков уровня - лучше всего емкостные.
Электродные - на конденсат реагируют, герконовые - соринки и залипание геркона иногда случается...

В качестве управляющей автоматики - ПР110 (24в) или ПР114. Вы можете изменить алгоритм управления по обстоятельствам, можно легко модернизировать.

[Павел Братковский]

ну ни знаю, я походу с другой планеты.......кондуктометрические зонды + САУ МП на старой работе около 9 лет (с народом до сих пор общаюсь), ранее металшемы стояли, ни одного косяка. на новой работе то же самое 3 года с хвостиком.......может я датчики ни так ставлю?


Электродные - на конденсат реагируют

а чувствительность не судьба настроить?

[Andrew_Stranger]

Электромагнитные клапана как раз из за сориночек отмел- поэтому шаровым краном с приводом буду делать

Перед клапаном фильтр надо ставить обязательно.

[сергей1573980]

напичкать техпомещение гидроаккумуляторами и закрыть вопрос...

[Игорюня]

БКК-1 и ПР110. 2 электрода вверху с разбежкой от волны, 2 электрода внизу. Работает с момента первых партий выпуска БКК. Уже года не помню, но очень давно. Электроды прям на проводе от старых латунных манометров с латунными болтами. Опущены сверху бака. Делал с реле, а теперь с ПРкой. С ПРкой удобней, любая логика работы.

[Сергей0308]

Поддерживаю Монтёра, на мой взгляд, проще и надёжней преобразователь давления типа ПД100 + ПР114(200) с большими перспективами развития! Хотя согласен, что те же мембранные накопители выглядят намного предпочтительней!

[Элит массив]

Здравствуйте.
в наличии есть измеритель-регулятор 2ТРМ1
можно его приспособить для системы долива воды в баке с горячей водой используя в качестве исполнительного устройства электроклапан для стиральной машинки.
проблема возникла в том, что в баке стоит простецкая система долива как в сливном бачке в туалете, но выполненная из нержавейки вся полностью.
Суть проблемы заключается в образовании накипи на подвижных частях запорного механизма, в результате чего он просто прекращает работать и происходит перелив воды.
Если есть такая возможность использовать вышеуказанный измеритель в данном случае - буду признателен за схемку подключения.

[maximov2009]

Поддерживаю Монтёра, на мой взгляд, проще и надёжней преобразователь давления типа ПД100 + ПР114(200) с большими перспективами развития! Хотя согласен, что те же мембранные накопители выглядят намного предпочтительней!

Согласен с товарищами. Есть практическое внедрение. Датчик давления - ПР114 - электрозадвижка. Сначала стоял шаровый поворотный Белимо. Потом поменяли на другой. Работает в ПИД регулировании, поддеоживает заданный уровень. Программу выставлял в теме ПР114. Если надо, могу выставить ещё раз со схемой подключения. 2 года безупречной работы. Можете писать в личку.

[maximov2009]

Здравствуйте.
в наличии есть измеритель-регулятор 2ТРМ1
можно его приспособить для системы долива воды в баке с горячей водой используя в качестве исполнительного устройства электроклапан для стиральной машинки.


Добрый день. А что Вы планируете использовать в качестве источника сигнала? Если датчик давления, то он дорогой (у Вас я так понял домашняя разработка). Да и он со временем будет покрываться накипью. И какие размеры бачка?

[Элит массив]

Размер бака 250 литров.
Вот хотел узнать, как можно подсоединить данный прибор, если это вообще возможно, может какие нить электроды....? Если есть схемное решение, буду очень признателен.
Бак находится без давления.

[maximov2009]

Добрый день. на таком бытовом уровне не заморачивайтесь, пользы как потренироваться в разработке не принесёт, а надёжности не прибавит.
Ваша ТРМ как с датчиком уровня может работать только с датчиком давления, с токовым выходом. Никакие электроды работать не будут. Для работы с электродами (А точнее кондуктометрическими датчиками), приспособлены САУ или БКК. А если не позаимствуете на работе, обойдётся в копеечку, при таком оъёме как у Вас, высота водяного столба очень небольшая, придётся брать чувствительный датчик. Из рассчёта 10м воды - 1 атмосфера, и на ваших десятках сантиметров что то поймать будет сложно.
Система защиты от перелива предусмотрена и в каждом словном бачке на любом унитазе. И в Вашем водогрейном должна быть тоже обязательно, если нет, то выведите трубку сами.
Ни в коем случае не хочу Вас отговаривать от работы в плане автоматизации, но каждому овощу, своя грядка.
С уважением.

[nalnik]

Предлагаю
поплавковый клапан
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B A%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF %D0%B0%D0%BD&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjMxaT5ppLKAhVHJnIKHSVkBSYQsAQIIQ&biw=1536&bih=868