PDA

Просмотр полной версии : Чем прокинуть связь на 200 метров?



Scream
01.04.2015, 14:08
Всем привет.

Ребят, подскажите кто чем пользовался для организации сети (локальной, беспроводной, rs485 и т.п.) в общем интересуют все варианты.
Задача у меня в следующем:
Есть водонапорная башня со скважиной, насосами, счетчиком и т.п. в этом помещении также стоит ЭХО-Р-02 который мерит сточные воды, вот до него сейчас надо добраться.
Между зданием где есть локальная сеть (где и я нахожусь) до башни по прямой 133 метра.
Хочу поставить 150й ПЛК, датчик давления, счетчик с герконом + с ЭХО забирать мгновенный расход по 4-20 мА.
Пока требуется снимать данные, писать в БД и видеть онлайн в веб.

Хотелось бы чтоб плк был в локальной сети, но вместе с 1 репитором провести по забору (единственный вариант прокладки кабеля) получается ~220 метров, 100 мб короч врятли видать.
Пока единственный вариант в голове - витая пара и модемы на концах, ~40мб подниму.
Есть опыт в использовании ubiquiti, но слишком маленькое расстояние, 100 метров слепить будут страшно.
Может есть какие радио модемы с устойчивой связью или чем сеть организовать еще, в общем думаю я не один с такой задачей, поделитесь опытом.
Приложил корявую схему сети, может что-то прояснит.17455

Спасибо.

Вольд
01.04.2015, 15:01
Ставь радиомодули 433 мГц.

lara197a
01.04.2015, 16:00
Прозрачный канал передачи данных.
http://www.kvadro-44.ru/index.php/promyshlennaya-avtomatika/promyshlennaya-avtomatizatsiya/nasha-produktsiya/radiomodem.html
Можно писать в лику .

capzap
01.04.2015, 16:02
я пользую tl-mr3020, он прекрасно справляется как беспроводный удлинитель сети, Вам их может и двух штук хватит

Монтёр
01.04.2015, 16:18
Есть опыт в использовании ubiquiti, но слишком маленькое расстояние, 100 метров слепить будут страшно.
Да не будет ничего слепить 100%, мощность регулируется, больше 70 мегабит (реальных!) вытянешь точно. У меня на 250 метров интернет так кинут. Только зачем такая скорость? Тут и 2-х больше чем достаточно.
По забору гораздо дешевле. Ethernet до 400 метров или RS-485 до 1200 без всяких репитеров.

Lam-Ka
01.04.2015, 16:19
Да что вы за фанаты-то такие мусора в эфире? 300 м- и ради этого лепить радиомодули? Да еще на 433 МГц? Тут практически любого кабеля с каким-никаким экраном за глаза должно хватить.

Вот если бы беспроводные розетки 380Вх25А появились бы- вот тогда бы я еще поглядел в сторону беспроводных технологий. А пока- в условиях высокого уровня помех, с сомнительной защищенностью- не, не убидетельно.

capzap
01.04.2015, 16:24
Да что вы за фанаты-то такие мусора в эфире? .

не жнаю в чем фанатизм, но мне комфортнее заливать и прпвить проекты в комнате мастеров,где сухо и тихо, чем стоять возле шкафа в цеху,где постоянно что то воет и ревет, сепары, гомики и др.

lara197a
01.04.2015, 16:26
метр кабеляrs485 стоит больше примерно 1.5$.
умножаем на 200 + гемор с прокладкой.....

lara197a
01.04.2015, 16:28
мне раз пришлось поднять видеонаблюдение по ви-фи на 3км.
примерно 90мб\с.
направленные антенны с роутером где- ок 5т в 2011г стоили.

Lam-Ka
01.04.2015, 18:57
не жнаю в чем фанатизм, но мне комфортнее заливать и прпвить проекты в комнате мастеров,где сухо и тихо, чем стоять возле шкафа в цеху,где постоянно что то воет и ревет, сепары, гомики и др.
да просто тут уже проскакивала тема (если мне память не изменяет- речь шла о съеме показаний квартирных счетчиков воды). А вообще странно- автоматизируете предприятие, а к мастерам (технологам, КИПарям и тп., нужное подчеркнуть) кабель локальной сети завести не вариант? И в какое теплое/сухое/тихое место Вы побежите, если ваш беспроводной канал внезапно ляжет,- например во время сварочных работ поблизости?

метр кабеляrs485 стоит больше примерно 1.5$.
умножаем на 200 + гемор с прокладкой..... Что это за кабель такой золотой? RS485 прекрасно работает по UTP категории 5e, на дистанциях, гораздо больших 300м. Проложить 200 м. тонкого, достаточно гибкого кабеля- для Вас "гемор"? Скажите это монтажникам, - они безусловно Вас поддержат.


мне раз пришлось поднять видеонаблюдение по ви-фи на 3км.
примерно 90мб\с.
направленные антенны с роутером где- ок 5т в 2011г стоили. Я рад за Вас, а у нас умудрились положить специально выделенный под видеонаблюдение сегмент локальной сети (оптика).

Друзья, все относительно- безусловно, где-то именно Ваше решение может оказаться правильным. Ну а пока,- суммируя аргументы в пользу радиоканала, получается:
1. "Мне лень стоять возле шкафа- в кабинете у мастеров приятнее( а там еще наверняка и чай есть). " Т.е шкаф сам себя на объект монтирует и сам налаживается?
2. "200 м кабеля- это безумно дорого , да и прокладывать его геморно." У меня даже слов нет. А настроить глючный модем не геморно?
3. "Я уже пробрасывал ви-фи на 3 км". Умельцы и на 25 пробрасывали
Блин, ну Вам самим-то не смешно? Никого не удивляет- почему операторы связи активно тянут кабели и все реже применяют радиорелейку и спутниковые каналы?

capzap
01.04.2015, 19:26
А вообще странно- автоматизируете предприятие, а к мастерам (технологам, КИПарям и тп., нужное подчеркнуть) кабель локальной сети завести не вариант? И в какое теплое/сухое/тихое место Вы побежите, если ваш беспроводной канал внезапно ляжет,- например во время сварочных работ поблизости?

если мы автоматизируем предприятие вцелом, то так и делается что со всех установок кабель проложен, но когда я приезжаю на ПНР локального объекта, где связка толко плк с панелью, зачем куда то вести кабель, если не предусмотрена удаленная диспетчеризация, это нужно только мне и я этим пользуюсь. А по вопросу куда я побегу вобще без коментариев, есть конкретная задача, от кабинета до среднего здания вайфай, а далее 70 метров кабеля

lara197a
01.04.2015, 20:00
....Что это за кабель такой золотой? RS485 прекрасно работает по UTP категории 5e, на дистанциях, гораздо больших 300м. Проложить 200 м. тонкого, достаточно гибкого кабеля- для Вас "гемор"? Скажите это монтажникам, - они безусловно Вас поддержат....

Обычный кабель:
КИПЭВ 2х2х0.6 Спецкабель
Цена 72.50 руб с НДС / м
Хотя конечно можно и лапшой. У Вас ураганов на неделе не было? А зима у Вас бывает?
И прибавьте к стоимости 200м стальки, крепеж и пр. монтаж само собой.

На радиоканале годами диспетчеризация работает. Не один объект сделан. Что случится если вдруг к примеру не пойдут данные?
Ну приедут на объект, поменяют-устранят. Я ни разу не видел сломавшегося радиомодема, а ПЛК1хх- полно.
Обычно на объекте года через 3 дохнут АКБ бесперебойника, что приводит к отключению. А вот модемы не ломаются.

Lam-Ka
02.04.2015, 11:47
если мы автоматизируем предприятие вцелом, то так и делается что со всех установок кабель проложен, но когда я приезжаю на ПНР локального объекта, где связка толко плк с панелью, зачем куда то вести кабель, если не предусмотрена удаленная диспетчеризация, это нужно только мне и я этим пользуюсь.
Ну хоть здесь мы мыслим похоже:)

Обычный кабель:
КИПЭВ 2х2х0.6 Спецкабель
Цена 72.50 руб с НДС / м хм, "обычный кабель" с очень необычной ценой... надо будет сметчикам показать...

Хотя конечно можно и лапшой. У Вас ураганов на неделе не было? А зима у Вас бывает? И ураганы бывают, и зима у нас по 9 месяцев, и температура воздуха , которая где-нибудь в Москве считается жутким морозом,- для нас практически оттепель. Ничего- живем же как-то, и даже монтаж производим.


И прибавьте к стоимости 200м стальки, крепеж и пр. монтаж само собой. на фоне кабеля по 75р/м его монтаж на "стальку" выглядит как-то... убого чтоли, да и вообще- при такой стоимости кабеля считать его монтаж на "стальку"- по меньшей мере странно, тем более что "сталька" это обычно из местных запасов добывается. Там же вроде забор по условию задачи? Тогда- гофротруба по забору, а в нее- да хоть и "лапшу"


Обычно на объекте года через 3 дохнут АКБ бесперебойника, что приводит к отключению. А вот модемы не ломаются. Везет же Вам, у нас повеселее будет: бесперебойники могут не работать уже "из коробки", АКБ редко живут больше пары лет. Насчет модемов не могу сказать- дохлые видел, предположительно из-за грозы.

Ну и поймите меня правильно- ни чуть не умоляя Ваш опыт и знания, я просто пытаюсь увидеть целесообразность этого решения. На дистанциях более километра или через сложный рельеф (дороги, водоемы и тп) я и сам посмотрю в сторону беспроводки, но 200м?.... Я Вас умоляю....

Scream
02.04.2015, 13:27
я пользую tl-mr3020, он прекрасно справляется как беспроводный удлинитель сети, Вам их может и двух штук хватит
Не хотелось бы связываться с моб. сетями.

Да не будет ничего слепить 100%, мощность регулируется, больше 70 мегабит (реальных!) вытянешь точно. У меня на 250 метров интернет так кинут. Только зачем такая скорость? Тут и 2-х больше чем достаточно.
По забору гораздо дешевле. Ethernet до 400 метров или RS-485 до 1200 без всяких репитеров.
Ставил этим летом ubiquiti nbe-m5-300 у них минимум вродь 300 метров, меньше просто не ставится, конечно могу чего то недопонимать, ubiquiti - самый запасной вариант.
ethernet до 400? до 100 же, потом репитер. или 10 мб просто поднимется?

метр кабеляrs485 стоит больше примерно 1.5$.
умножаем на 200 + гемор с прокладкой.....
хмм... где это такая цена, что за спец кабель?
UDP: увидел следующий пост.
Для моей прокладки ураганы не страшны, кабель будет идти по кирпичному забору.
для RS 485 разве не подойдет utp для уличной прокладки 5e?
для rs 485 как то использовал проложенную лапшу на 300 метров для пропускной системы БОЛИД, норм всё.
Вообще заинтересовали РМ-KI, я так понял это радио удлинитель или rs485 или rs232, что приходит на 1е устройство -> то транслируется на 2ом и наоборот, но это rs, хотелось бы ehternet по возможности.
Какая цена РМ-KI?
PS. а вообще выше упомянутом сайте лечат от рака, что ставит сразу под сомнения всю продукцию....

capzap
02.04.2015, 13:53
Не хотелось бы связываться с моб. сетями.
а я модем к ниму не подключаю, у него куча режимов и без мобильного интернета

lara197a
02.04.2015, 14:55
Какая цена РМ-KI?
PS. а вообще выше упомянутом сайте лечат от рака, что ставит сразу под сомнения всю продукцию....

цена 3600.
удлиннитель.
Была тема с опросом овена о нужности изделия.
это про него.

владелец производственной группы квадро действительно лично занимается вакциной.
Человек имеет кучу патентов в различных областях. Все легально. Сертифицирован iso 9000-9001.
Проставщик ВАЗа, ГАЗа, Форда и еще нескольких автозаводов.
Несколько десятков наименования продукции для предприятий автопрома, сельского х-ва, звероводства и пр. действительно разработано и производится
на его предприятиях в г. Кострома.

Lam-Ka
02.04.2015, 15:30
Для моей прокладки ураганы не страшны, кабель будет идти по кирпичному забору.
для RS 485 разве не подойдет utp для уличной прокладки 5e?
для rs 485 как то использовал проложенную лапшу на 300 метров для пропускной системы БОЛИД, норм всё.
Подойдет, я в подобном применении и на большей дистанции использовал. Хотя- если бросать utp, то может конвертеры rs485>ethernet имеет смысл применить?

Scream
02.04.2015, 16:59
Подойдет, я в подобном применении и на большей дистанции использовал. Хотя- если бросать utp, то может конвертеры rs485>ethernet имеет смысл применить?

Цены на такое оборудование мягко говоря шокируют.

Думал о vdsl2 и модемах planet vc-231 на концах, 7 тыщ модем, жесть цена поднялась.... овер 15 000 получится сеть, дороговато.

Lam-Ka
03.04.2015, 04:15
Цены на такое оборудование мягко говоря шокируют.

Думал о vdsl2 и модемах planet vc-231 на концах, 7 тыщ модем, жесть цена поднялась.... овер 15 000 получится сеть, дороговато. Вы про конвертеры?
Да, цены заставляют выдумывать порой довольно странные решения :)