PDA

Просмотр полной версии : Очень нужна помощь. Реализация программы в ПР114



RomanKvasov
10.03.2015, 11:28
Добрый день, очень прошу помочь. Необходимо реализовать следующее:
При падение уличной температуры ниже чем -15 градусов, должен включаться насос (управляется частотным преобразователем) и при понижение температуры его мощность должна возрастать.
Температура измеряется аналоговым датчиком температуры (ток 4..20, предел от -50..+100), выход тоже ток 4..20.
Необходимо реализовать программу в OWEN Logic для ПР114. Подскажите возможные примеры реализации, или с чего начать. Очень прошу помочь, т.к. больше не куда обратиться.

G.Mark
10.03.2015, 11:48
Начать можно с изучения вводного курса.

RomanKvasov
10.03.2015, 12:54
Начать можно с изучения вводного курса.

Большое спасибо. Также буду признателен за другую информацию, т.к. сроки поджимают...

lara197a
10.03.2015, 13:48
Я бы поставил НТП и завел на аналоговый вход ПЧ.
Остальное реализовывается на встроенном в ПЧ ПЛК.

приборист
10.03.2015, 13:54
Я бы поставил НТП и завел на аналоговый вход ПЧ.
Остальное реализовывается на встроенном в ПЧ ПЛК.
А НПТ для чего?
Вроде температура уже в 4-20мА.

Так что все реализуемо на ПЧ без ПР. (Ну если только ПЧ совсем дубовый)

Гундеев
10.03.2015, 15:24
Добрый день, очень прошу помочь. Необходимо реализовать следующее:
При падение уличной температуры ниже чем -15 градусов, должен включаться насос (управляется частотным преобразователем) и при понижение температуры его мощность должна возрастать.
Температура измеряется аналоговым датчиком температуры (ток 4..20, предел от -50..+100), выход тоже ток 4..20.
Необходимо реализовать программу в OWEN Logic для ПР114. Подскажите возможные примеры реализации, или с чего начать. Очень прошу помочь, т.к. больше не куда обратиться.

А максимум вращения при какой температуре будет?

Гундеев
10.03.2015, 16:02
Как то так, максимальные обороты от -30. Правда надо проверять как будет работать обычно на приборе программа работает по другому чем в симуляторе.

RomanKvasov
11.03.2015, 08:35
А максимум вращения при какой температуре будет?

Предположительно при температуре -40 градусов.

RomanKvasov
11.03.2015, 08:38
Как то так, максимальные обороты от -30. Правда надо проверять как будет работать обычно на приборе программа работает по другому чем в симуляторе.

Огромное спасибо за пример. Реализация оказалась довольно несложной.

RomanKvasov
11.03.2015, 11:54
Вот накидал свой вариант проекта. Чуть изменил, теперь мощность насоса от 0 градусов до -40 (-40 это максимум). Но возникла проблема при входном плюсовом значение, программа также меняет значение на выходе. 17096
Жду комментариев )

ASo
11.03.2015, 11:57
А зачем вам вообще ПР, если это все легко делается на ПЧ? У вас нет нелинейного преобразования.
Приведите тип вашего ПЧ.

Василий Кашуба
11.03.2015, 12:34
Вот накидал свой вариант проекта. Чуть изменил, теперь мощность насоса от 0 градусов до -40 (-40 это максимум). Но возникла проблема при входном плюсовом значение, программа также меняет значение на выходе. 17096
Жду комментариев )
Это устраняется так.

RomanKvasov
11.03.2015, 13:05
Это устраняется так.

Василий, спасибо за исправление, работает теперь как надо )))

RomanKvasov
11.03.2015, 16:13
Возникла проблема, когда соединили все в схему. При изменение значений на входе, На выходе значения не изменяются. (((

Гундеев
11.03.2015, 19:59
Вот накидал свой вариант проекта. Чуть изменил, теперь мощность насоса от 0 градусов до -40 (-40 это максимум). Но возникла проблема при входном плюсовом значение, программа также меняет значение на выходе. 17096
Жду комментариев )

На выходе при плюсовых значениях равняется минусу какого то значения, по этому она должно быть меньше нуля. По этому я и написал что это надо проверять на приборе. Но если задача стоит что бы при плюсовых значениях на выходе не было ничего, то это конечно тоже решается но уже сложнее. если надо напишу.

RomanKvasov
11.03.2015, 20:59
На выходе при плюсовых значениях равняется минусу какого то значения, по этому она должно быть меньше нуля. По этому я и написал что это надо проверять на приборе. Но если задача стоит что бы при плюсовых значениях на выходе не было ничего, то это конечно тоже решается но уже сложнее. если надо напишу.

При минусовых температурах (задаем магазином сопротивления через нтп1) на аналоговом выходе постоянно одно значение, измеряем мультиметром, а показывает 4 мА. Т.е. при различных значениях, к примеру: -5, -10, -15, -30 градусов, на выходе всегда 4 мА.

rovki
11.03.2015, 21:15
Значит неправильно запитали нтп

Гундеев
12.03.2015, 06:40
При минусовых температурах (задаем магазином сопротивления через нтп1) на аналоговом выходе постоянно одно значение, измеряем мультиметром, а показывает 4 мА. Т.е. при различных значениях, к примеру: -5, -10, -15, -30 градусов, на выходе всегда 4 мА.

А НТП запрограммировали на сопротивление или на медные датчики?

RomanKvasov
12.03.2015, 08:16
А НТП запрограммировали на сопротивление или на медные датчики?

НТП запрограммировали в конфирураторе, по предложенному из списка датчиков.
После подключения датчика температуры через НТП1, проверяли мультиметром, токовый сигнал верный, также задавали через магазин сопротивления разные значения, значения мА соответствовало заданной температуре.

Просто не понимаю в чем не точность, в симуляторе при разных значениях температуры на входе, на выходе появляются разные значения: 0,125, 0,25, 0,5 и т.д. А после записи программы, ничего не меняется, одно значение постоянно на выходе.

Павел Братковский
12.03.2015, 09:00
какое именно значение на выходе?

RomanKvasov
12.03.2015, 09:19
4 мА, какую бы температуру не задавали...:(

Павел Братковский
12.03.2015, 09:30
попробуйте работать с 4..20 а не с реальной температурой, или как вариант сделайте простенький проект что б выход проверить...

если с выходом не намудрили, то все должно работать, судя по проекту последнему из темы...если на выходе 4 мА, то в проге на выход подается 0 в ваших попугаях....

выложите схему подключения выхода

RomanKvasov
12.03.2015, 09:57
попробуйте работать с 4..20 а не с реальной температурой, или как вариант сделайте простенький проект что б выход проверить...

если с выходом не намудрили, то все должно работать, судя по проекту последнему из темы...если на выходе 4 мА, то в проге на выход подается 0 в ваших попугаях....

выложите схему подключения выхода

Сигнал на выходе реле проверяем по следующей схеме.

17122

maximov2009
12.03.2015, 10:21
Добрый день. А не забыли ли поставить шунтирующее сопротивление на вход, и соответствует ли оно номиналу. У Вас в свойствах входа указано 50 Ом. Какие идут у Вас в комплекте с ПР. По моему кто то жаловался, что сейчас кладут другой номинал. ПР по входу меряет по сути дела напряжение а не ток.

Павел Братковский
12.03.2015, 14:02
Добрый день. А не забыли ли поставить шунтирующее сопротивление на вход, и соответствует ли оно номиналу. У Вас в свойствах входа указано 50 Ом. Какие идут у Вас в комплекте с ПР. По моему кто то жаловался, что сейчас кладут другой номинал. ПР по входу меряет по сути дела напряжение а не ток.

дак, человек вроде как выход проверить хочет, а не вход......

Роман, поставь просто константу на выход 0,5 и погляди что покажет.

RomanKvasov
12.03.2015, 14:45
дак, человек вроде как выход проверить хочет, а не вход......

Роман, поставь просто константу на выход 0,5 и погляди что покажет.

Хорошо, посмотрим, на выходе должно выдать как понимаю 12 мА ?

Павел Братковский
12.03.2015, 14:50
ну да, и я так подумал-подумал, а резистор то нужен, параллельно мА-метру.....или мультиметру

RomanKvasov
12.03.2015, 15:37
ну да, и я так подумал-подумал, а резистор то нужен, параллельно мА-метру.....или мультиметру

Хорошо, залил программу на выходе с константой, сейчас пойду проверю!

RomanKvasov
12.03.2015, 15:48
Хорошо, залил программу на выходе с константой, сейчас пойду проверю!

Проверил, на разные выходы подал разное значение 0,125, 0,25 0,5, все работает. Почему тогда программа не функционирует?

Гундеев
12.03.2015, 21:01
НТП запрограммировали в конфирураторе, по предложенному из списка датчиков.
После подключения датчика температуры через НТП1, проверяли мультиметром, токовый сигнал верный, также задавали через магазин сопротивления разные значения, значения мА соответствовало заданной температуре.

Просто не понимаю в чем не точность, в симуляторе при разных значениях температуры на входе, на выходе появляются разные значения: 0,125, 0,25, 0,5 и т.д. А после записи программы, ничего не меняется, одно значение постоянно на выходе.

А на какой прошивке все таки остановились. Завтра если время будет проверю на приборе?

Гундеев
12.03.2015, 21:10
А на какой прошивке все таки остановились. Завтра если время будет проверю на приборе?

Еще один момент интересует, а какой прибор вы купили? Выхода должны быть И И И.

Павел Братковский
13.03.2015, 04:47
Еще один момент интересует, а какой прибор вы купили? Выхода должны быть И И И.

если с константой работает, то с выходом порядок, что то с размерностями скорее всего.....делал на пр114 нечто подобное, сейчас свой проект открою и попытаюсь вспомнить все, и еще схему подключения вообще пр114 выложите, где то косяк, а его искать надо.....

RomanKvasov
13.03.2015, 08:05
Еще один момент интересует, а какой прибор вы купили? Выхода должны быть И И И.

Здравствуйте. Все верно, заказные выхода И (токовый сигнал).

RomanKvasov
13.03.2015, 08:08
если с константой работает, то с выходом порядок, что то с размерностями скорее всего.....делал на пр114 нечто подобное, сейчас свой проект открою и попытаюсь вспомнить все, и еще схему подключения вообще пр114 выложите, где то косяк, а его искать надо.....

Я не понимаю тоже, если с константой работает нормально, возможно что то не верно при вычислениях или с параметрами входа. Схему подключения выложу.

RomanKvasov
13.03.2015, 08:19
А на какой прошивке все таки остановились. Завтра если время будет проверю на приборе?

Здравствуйте, выкладываю версию ПР17134

maximov2009
13.03.2015, 08:42
Добрый день. А вход то всё таки проверили? Раз выход нормально от константы, значит проблемы со входом.
Сделайте тупо передачу с входа на выход и проверьте токовую петлю на входе ПР после НТП и то что я писал ранее.
Чудеса случаются редко, чаще невнимательность и не проработка всех вариантов.

RomanKvasov
13.03.2015, 08:50
Добрый день. А вход то всё таки проверили? Раз выход нормально от константы, значит проблемы со входом.
Сделайте тупо передачу с входа на выход и проверьте токовую петлю на входе ПР после НТП и то что я писал ранее.
Чудеса случаются редко, чаще невнимательность и не проработка всех вариантов.

Добрый день. Вы имеете ввиду соединить в программе аналоговый вход и выход линией и замерить на выходе мА? Или померить ток после НТП1?

Гундеев
13.03.2015, 08:52
Проверил, на разные выходы подал разное значение 0,125, 0,25 0,5, все работает. Почему тогда программа не функционирует?

Все работает нормально. Какая маркировка на приборе который вы пробрели? Может выхода у вас не токовые.

Гундеев
13.03.2015, 09:01
Здравствуйте, выкладываю версию ПР17134
Это не программа, а фото. А зачем ПР с часами?

RomanKvasov
13.03.2015, 09:11
Это не программа, а фото. А зачем ПР с часами?

17137 Программа.

Прибор : ПР114-224.8Д4А.РРРРИИИИ-Ч

RomanKvasov
13.03.2015, 09:14
Выкладываю схему подключения, рисовать схемы не профессионал, уж не обессудьте :) 17138

Павел Братковский
13.03.2015, 09:36
плюсы источников питания не надо объединять....уберите эту перемычку...

RomanKvasov
13.03.2015, 10:21
плюсы источников питания не надо объединять....уберите эту перемычку...

Они не объединены, я просто провел связь для наглядности

maximov2009
13.03.2015, 10:54
Добрый день. Вы имеете ввиду соединить в программе аналоговый вход и выход линией и замерить на выходе мА? Или померить ток после НТП1?
И то и другое. И вход с выходом соединить программно и ток померить на входе и выходе. И что то по схеме Ваших соединений я не вижу шунтирующего сопротивления 50 Ом. Под сопротивлением нагрузки понимается внутреннее сопротивление нагрузки подключенной к НПТ. А шунт ставится по схеме ПР114 согласно рис. 6.13. И у Вас в программе (в свойствах входа) указано, что сопротивление должно быть именно 50 Ом. Если в комплекте с ПР идёт другое и Вы его поставили, то и в программе должен быть указан именно это номинал.

RomanKvasov
13.03.2015, 11:03
И то и другое. И вход с выходом соединить программно и ток померить на входе и выходе. И что то по схеме Ваших соединений я не вижу шунтирующего сопротивления 50 Ом. Под сопротивлением нагрузки понимается внутреннее сопротивление нагрузки подключенной к НПТ. А шунт ставится по схеме ПР114 согласно рис. 6.13. И у Вас в программе (в свойствах входа) указано, что сопротивление должно быть именно 50 Ом. Если в комплекте с ПР идёт другое и Вы его поставили, то и в программе должен быть указан именно это номинал.

Получается если фактически другой номинал сопротивления, либо его нет, то на выходе токовый сигнал может не меняться?

maximov2009
13.03.2015, 11:20
Получается если фактически другой номинал сопротивления, либо его нет, то на выходе токовый сигнал может не меняться?
Токовый сигнал то будет меняться, просто ПР его не воспримет. По сути дела вход ПР114 сделан так, что он измеряет напряжение на аналоговом входе. В случае подключения по рис. 6.12 он меряет напряжение от 0 до 10В. В случае подключения по рис. 6.13 меряется то же напряжение 0-10В, но уже как преобразованный ток на шунтирующем сопротивлении в напряжение. Такова особенность универсальных входов. Вы же в свойствах входа в программе не указываете какой он, токовый или напряженческий. Указываете только номинал шунта, для правильного преобразования. В ТРМ на универсальных входах та же петрушка.

RomanKvasov
13.03.2015, 13:23
Токовый сигнал то будет меняться, просто ПР его не воспримет. По сути дела вход ПР114 сделан так, что он измеряет напряжение на аналоговом входе. В случае подключения по рис. 6.12 он меряет напряжение от 0 до 10В. В случае подключения по рис. 6.13 меряется то же напряжение 0-10В, но уже как преобразованный ток на шунтирующем сопротивлении в напряжение. Такова особенность универсальных входов. Вы же в свойствах входа в программе не указываете какой он, токовый или напряженческий. Указываете только номинал шунта, для правильного преобразования. В ТРМ на универсальных входах та же петрушка.

Могли бы вы показать где на входе сопротивление ставить?
Те что шли в комплекте по 140 ом, я в программе значение изменил.

maximov2009
13.03.2015, 17:06
Могли бы вы показать где на входе сопротивление ставить?
Те что шли в комплекте по 140 ом, я в программе значение изменил.
У Вас должна быть, раз покупали инструкция.
по схеме ПР114 согласно рис. 6.13

RomanKvasov
13.03.2015, 19:31
У Вас должна быть, раз покупали инструкция.
по схеме ПР114 согласно рис. 6.13

Ура. Подключили сопротивление, все заработало! Огромное спасибо всем за помощь!!!
Вроде бы мелочь, и не заметили, а столько времени убито было.