ПЛК 100 220 Р-М и трехпроводный PNP датчик

[AndreyAL]

подскажите, пожалуйста, как к контроллеру ПЛК 100 220 Р-М подключить трехпроводный (+24В, -24В, сигнал) PNP датчик?
требуется схема.

[Вольд]

подскажите, пожалуйста, как к контроллеру ПЛК 100 220 Р-М подключить трехпроводный (+24В, -24В, сигнал) PNP датчик?
требуется схема.
Ты бы лучше конкретный тип датчика указал.

[AndreyAL]

модель датчика совсем не суть.
OMRON E3FA-LP21 (PNP)
три конца
1. Питание +24В
2. Питание -24В
3. Сигнал (по срабатыванию появляется +24В)

[Вольд]

А схема в РЭ чем тебе не нравится.

[AndreyAL]

Мой контроллер 100 - 220 Р М
1. преведенная Вами схема не подходит для него.
2. у меня в датчике нет на выходе ключа в том виде как у Вас нарисовано.У меня как я писал выше три провода
1. Питание +24В
2. Питание -24В
3. Сигнал (по срабатыванию появляется +24В)

[Вольд]

Интересно чем эта схема не подходит ? Дискретные входы и выходы сделаны совершенно одинаково. Разница лишь в том, что твой контроллер питается от ~ 220В, а другой от 24В.

[Вольд]

Мой контроллер 100 - 220 Р М
1. преведенная Вами схема не подходит для него.
2. у меня в датчике нет на выходе ключа в том виде как у Вас нарисовано.У меня как я писал выше три провода
1. Питание +24В
2. Питание -24В
3. Сигнал (по срабатыванию появляется +24В)
Ну ты и чудак. В твоем датчике то же самое.
Жую:

Blue - -24
Black - Выход (коллектор транзистора)
Brown - +24В

[AndreyAL]

не подходит, тем, что в контроллере 100 - 220 Р М есть еще дополнительные клеммы

[AndreyAL]

Тут косяк в схеме подключения. Не работает так, как нарисовано..

[AndreyAL]

пробовал два варианта
1. На клемму "0" контроллера подавал +24В (внешнего БП), датчик +24В, -24В (с этого же БП) сигнал датчика на клемму "1". Получается на контроллере всегда логическая ед. на входе "1"
2. На клемму "0" контроллера подавал -24В (внешнего БП), датчик +24В, -24В (с этого же БП) сигнал датчика на клемму "1". Получается на контроллере всегда логический ноль на входе "1"

[Вольд]

не подходит, тем, что в контроллере 100 - 220 Р М есть еще дополнительные клеммы
Какие такие дополнительные клеммы ?

[Вольд]

Тут косяк в схеме подключения. Не работает так, как нарисовано..
Не можешь правильно подключить, вот и не работает.

[AndreyAL]

Не можешь правильно подключить, вот и не работает.
1. написал же уже, что там есть клемма "0"
2. от того и прошу помощи, что не получается.
Есть подозрения, что впринципе не возможно к этому контроллеру подключить PNP дачик

[AndreyAL]

конкретно, спрашиваю:
есть контроллер с питанием от 220 (это важно) у него есть клемма "0" и пусть клемма "1"
у меня есть БП 24В и есть датчик трехпроводный PNP (питание +24, питание -24, сигнал (иногда появляется +24в :)))))
как это все скоммутировать, чтобы контроллер воспринимал сигнал с датчика)
???

[Вольд]

Получается на контроллере всегда логический ноль на входе "1"
Если так, то есть подозрение, что ты по дурости "убил" выходной транзистор датчика. Возьми тестер и померь сопротивления между концами Black и Brown. Питание на датчик не подавай.

[AndreyAL]

Дружище :)))))))) датчик живой и работает.

P.S. дураком, плиз, меня не нужно обзывать. И если есть возможность отвечайте, плиз, конкретно, - я просил схему.

Будет схема, я даже готов видео сделать, как ваша схема работает.

[Николаев Андрей]

Ю а велкам
Эти схемы есть на диске в комплекте

[Вольд]

Вот так должно быть.

[AndreyAL]

Ю а велкам
Эти схемы есть на диске в комплекте

Давайте предположим, что я тупой и ограниченный. :(((

как мне подключить датчик:
1. к контроллеру клемма "0" подключаем -24В БП
2. +24В датчика к +24В БП
3. -24В датчика к -24В БП
4. сигнал датчика к клемме "1" контроллера
???

[Ryzhij]

1. написал же уже, что там есть клемма "0"
2. от того и прошу помощи, что не получается. Всё можно подключить.
Есть подозрения, что впринципе не возможно к этому контроллеру подключить PNP дачикВсё можно подключить, только Вам нужна не клемма "0", а клемма "S/S" (обычно это контакты № 3 и 4). Для Вашего датчика на "S/S" надо подать "плюс 24 В" от того источника, что запитывает датчик.
Удачи!

PS. Таки да, для ПЛК-100 контакты № 3 и 4 обозначены как "0", это для ПЛК-110 обозначение "S/S"

[AndreyAL]

Вот так должно быть.

все таки, наверное, тупой... я не понимаю, как но работает

[Вольд]

Всё можно подключить, только Вам нужна не клемма "0", а клемма "S/S" (обычно это контакты № 3 и 4). Для Вашего датчика на "S/S" надо подать "минус 24 В" от того источника, что запитывает датчик.
Удачи!
Где Ryzhij увидел клемму "S/S" ?

[Вольд]

все таки, наверное, тупой... я не понимаю, как но работает
Точно тупой. С тебя бутылка вискаря.

[Ryzhij]

Давайте предположим, что я тупой и ограниченный. :(((

как мне подключить датчик:
1. к контроллеру клемма "0" подключаем -24В БП
2. +24В датчика к +24В БП
3. -24В датчика к -24В БП
4. сигнал датчика к клемме "1" контроллера
???

по п.4 - к клемме DI-1 (контакт 5)
Остальное всё так.

[Вольд]

по п.4 - к клемме DI-1 (контакт 5)
Остальное всё так.
Уже все работает.

[Ryzhij]

Где Ryzhij увидел клемму "S/S" ?Лопухнулся, признаю. Это у ПЛК-110 "общий дискретных входов" именуется как "S/S".

[Вольд]

Лопухнулся, признаю. Это у ПЛК-110 "общий дискретных входов" именуется как "S/S".
И на старуху бывает проруха.

[AndreyAL]

Точно тупой. С тебя бутылка вискаря.

хорошо, а второй такой же датчик как подключить?
спрашиваю, потому как не понимаю, как работает Ваша схема.

[AndreyAL]

по п.4 - к клемме DI-1 (контакт 5)
Остальное всё так.
такая схема всегда дает логический ноль на входе

[Вольд]

хорошо, а второй такой же датчик как подключить?
спрашиваю, потому как не понимаю, как работает Ваша схема.
Точно также как и первый.

[AndreyAL]

ну вот, опять не получается :)))))))))
только, что пробовал. Работает только первый и срабатывают оба канала "1" и "2" от первого датчика :)))))))
короче не понимаю совсем

[Вольд]

ну вот, опять не получается :)))))))))
только, что пробовал. Работает только первый и срабатывают оба канала "1" и "2" от первого датчика :)))))))
короче не понимаю совсем
Опять чего-то намудил.

[Алексей Дмитриев]

Нормально подключить невозможно, так как наружу выведен только минус встроенного источника питания. Можно попробовать так: клемма 0 контроллера с минусом источника питания датчиков, выход датчика на вход контроллера, с каждого входа контроллера повесить по резистору, примерно по 1 кОму на минус источника питания(клемма 0).

[Ryzhij]

Загадок там нет.
1. Во входной цепи ПЛК стоят дву-направленные оптроны;
2. Входы ПЛК 100 220 Р-М это входы типа sink, рассчитанные на подключение к пассивному полю. Для того, чтобы подать на вход "лог.1" надо пропустить через вход ток 5-10 мА в любом направлении.
3. Штатная схема ПЛК 100 220 Р-М предполагает, что дискретные входы, имеющие положительный потенциал, будут просто замыкаться на клемму "0".

Поэтому решений тут может быть несколько.
Например, можно:
- перейти на использование датчиков другого типа, или;
- поставить промежуточные реле и использовать штатную схему включения, или;
- изобретать схему с ключами на каждый вход (диодно резисторные, диодные, транзисторные) и инвертировать сигналы при необходимости, или;
- перейти на другой тип контроллера (сменить тип входов), или;
- использовать каждый датчик со своим гальванически развязанным источником питания;
- можно влезть и внутрь ПЛК, изменив входы c активных на пассивные.

[AndreyAL]

Алексей Дмитриев
Ryzhij

все ясно и понятно. Спасибо.

схема с резисторами заработала.

остался еще один вопрос... Так получилось, что мне по-работе "приходится" сравнивать продукцию фирмы ОВЕН, с продукцией других производителей. И вот мне не понятно, почему:
1. сразу было не сделать нормальное устройство к которому можно подключать датчики любого типа (как у др. производителей), без геморроя. (причем это не первый уже случай)
2. ну если же, что-то не получилось, почему об этом прямо не написать в инструкции.

[Вольд]

Попробуй так. Источник питания +24В должен быть внешним.

[Вольд]

Нормально подключить невозможно, так как наружу выведен только минус встроенного источника питания. Можно попробовать так: клемма 0 контроллера с минусом источника питания датчиков, выход датчика на вход контроллера, с каждого входа контроллера повесить по резистору, примерно по 1 кОму на минус источника питания(клемма 0).
Вы датчик каким напряжением собираетесь питать ? Датчик должен питаться напряжением в диапазоне 10 ... 30 В.

[AndreyAL]

Для истории выкладываю схему
15059

[Вольд]

[B]остался еще один вопрос... Так получилось, что мне по-работе "приходится" сравнивать продукцию фирмы ОВЕН, с продукцией других производителей. И вот мне не понятно, почему:
1. сразу было не сделать нормальное устройство к которому можно подключать датчики любого типа (как у др. производителей), без геморроя. (причем это не первый уже случай)
2. ну если же, что-то не получилось, почему об этом прямо не написать в инструкции.
А ты бери ПЛК110, там входные цепи дискретных входов сделаны по уму и можно легко подключить любые датчики.

[Вольд]

Для истории выкладываю схему
15059
Странная схема. Когда датчик не сработан через входную цепь входа ПЛК будет протекать ток порядка 3 мА.

[AndreyAL]

А ты бери ПЛК110, там входные цепи дискретных входов сделаны по уму и можно легко подключить любые датчики.

Дык, говорю же, мне приходится много контроллеров разных производителей программировать. Был выбран этот, как дешевый, априори считалось, что контроллер сделан по уму. Контроллеры куплены датчики тоже, так что теперь нужно как угодно, но сделать, чтобы работало.
Просто на будущее для простых задач, и когда нет указаний клиентов (что именно они хотят) буду выбирать контроллеры ОМРОН. Ибо два дня работы тратить на выяснения причин...

[Вольд]

Был выбран ПЛК100, как дешевый, априори считалось, что контроллер сделан по уму.
ПЛК100 - это проба пера для фирмы "ОВЕН", там многое сделано не так как надо.


Просто на будущее для простых задач, и когда нет указаний клиентов (что именно они хотят) буду выбирать контроллеры ОМРОН. Ибо два дня работы тратить на выяснения причин...
ПЛК OMRON в разы дороже ПЛК110 и заказ ждать долго. Если по дурости своей спалишь ПЛК OMRON, то чинить его никто не будет и придется покупать новый. ПЛК "ОВЕН" относительно дешевы, но у них свои проблемы - низкая надежность и всякие косяки. Так что проблема выбора ПЛК далеко не тривиальная задача.

[Ryzhij]

Дык, говорю же, мне приходится много контроллеров разных производителей программировать. Был выбран этот, как дешевый, априори считалось, что контроллер сделан по уму. Контроллеры куплены датчики тоже, так что теперь нужно как угодно, но сделать, чтобы работало.
Просто на будущее для простых задач, и когда нет указаний клиентов (что именно они хотят) буду выбирать контроллеры ОМРОН. Ибо два дня работы тратить на выяснения причин...Ну, надо же!
Оказывается есть ещё люди, не имеющие понятия о "треугольнике затрат", о соотношении "деньги - время - качество"?!


Если что, то я могу сделать работу для Вас:
а) быстро;
б) дёшево:
в) качественно.
Вы можете выбрать только две опции. Любые.Иначе говоря, а чего Вы ожидали за эти деньги?

[Вольд]

Иначе говоря, а чего Вы ожидали за эти деньги?
Золотые слова.

[melky]

покупать плк надо не по цене, а по выбору оборудавания и после изучения документации и выяснения нюансов.

[Алексей Дмитриев]

Странная схема. Когда датчик не сработан через входную цепь входа ПЛК будет протекать ток порядка 3 мА.
Ничего странного - когда датчик не сработан вход открыт, то есть на нем единица, когда сработан - ноль.

[Вольд]

Ничего странного - когда датчик не сработан вход открыт, то есть на нем единица, когда сработан - ноль.
Очень оригинально.;) Для развязки входов грамотнее поставить диоды.