Управление 4-20мА и обратная связь 4-20мА

[gladkiynikita]

Здравствуйте. Я использую клапан Samson с электрогидравлическим позиционером. Читаю документ T 8340 RU (вложен) - пытаюсь понять как подключить. Контроллер ОВЕН СПК110 с аналоговыми модулями входа МВ110-8А и выхода МВ110-8И. Управление хочу реализовать по 4-20 мА, обратную связь - тоже по 4-20 мА. Не могли бы вы подсказать в правильности моего подключения - прикладываю вам два файла .jpg формата. На них изображено то, как я подключил клапан - управление и обратная связь. 1452414525

[xtc]

По поводу подключения: на первый взгляд вроде бы правильно. Но хочу задать вопрос: В чем смысл обратной связи от позиционера?

[AVF]

Тревожный вопрос на форуме специалистов по автоматизации!
ТАРу в школе обучаться-то приходилось?

[xtc]

Судя по темам, поднимаемым на этом форуме и ответам специалистов на них, можно сделать вывод, что специалистов по автоматике здесь, как раз, и маловато. А вопрос не снимается, так как подозреваю, что автору нужна обратная связь не по положению клапана, а по параметру, регулируемому этим клапаном.

[ferret_maybe]

Судя по темам, поднимаемым на этом форуме, специалистов по автоматике здесь как раз и маловато. А вопрос не снимается.

Обратная связь для улучшение качества регулирования.

[xtc]

Обратная связь для улучшение качества регулирования.
Пока корректировал ответ - процитровали первоначальную версию

[ALFIX]

Обратная связь для улучшение качества регулирования.
Замкнутая САР

[gladkiynikita]

Тревожный вопрос на форуме специалистов по автоматизации!
ТАРу в школе обучаться-то приходилось?
Спасибо за замечание. Приходилось. Ответный вопрос - а вам музыку в школе преподавали? Это к тому, что причем здесь ТАР и мой вопрос по подключению? Например, в руководстве на клапан не сказано про то, что при подключении обратной связи по 4 - 20мА не надо использовать внешний БП. То есть клеммы 31-32 позиционера подключаются параллельно Rш на модуле аналогового входа ОВЕН. Это удалось выяснить только в личном диалоге со специалистом фирмы Самсон.

[gladkiynikita]

По поводу подключения: на первый взгляд вроде бы правильно. Но хочу задать вопрос: В чем смысл обратной связи от позиционера?

Спасибо за ответ. В итоге оказалось - управление клапаном - правильно. Обратная связь, как я написал выще, неправильно. Смысл обратной связи - оператор дожен постоянно видеть реальное положение клапана. Бывает, его клинит, а по значению давления не всегда понятно, реагирует ли он, ввиду постоянно меняющегося расхода. Плюс при старте нашей установке критична величина первоначального открытия клапана - должен быть открыт не более 10-15%. Выведено экспериментально.

[xtc]

Спасибо за ответ. В итоге оказалось - управление клапаном - правильно. Обратная связь, как я написал выще, неправильно. Смысл обратной связи - оператор дожен постоянно видеть реальное положение клапана. Бывает, его клинит, а по значению давления не всегда понятно, реагирует ли он, ввиду постоянно меняющегося расхода. Плюс при старте нашей установке критична величина первоначального открытия клапана - должен быть открыт не более 10-15%. Выведено экспериментально.
Как я понял,в Вашем случае сигналом обратной связи должен являться сигнал с датчика давления, которое вы хотите поддерживать при помощи регулятора расхода, управляемого приводом Samson. А сигнал с позиционера Вы можете использовать для визуального отображения положения привода. Но он не является сигналом обратной связи.
PS.Замечание, сделанное AVF по поводу тревожности заданного вопроса я отнес на свой счет и ответ в четвертом посте адресовал ему. Для "специалиста", которым он себя счтает, такие выссказывания считаю недопустимыми. Мой ответ тоже был не совсем корректным. Приношу свои извинения всем,читающим эту переписку.

[Ryzhij]

Сигнал обратной связи от позиционера часто используется в системах управления не только для индикации, но и для противоаварийной защиты, для создания дополнительных контуров управления (в том числе и самим клапаном - да-да - чтобы добиться от привода нужных характеристик). С применением интеллектуальных позиционеров (там и ПИД встроен и диагностика с самонастройкой, и полевая шина) актуальность аналогового сигнала обратной связи по положению клапана уменьшается.

[Вольд]

По поводу подключения: на первый взгляд вроде бы правильно. Но хочу задать вопрос: В чем смысл обратной связи от позиционера?
А как замкнутая система автоматического регулирования может работать без сигнала обратной связи ?

[gladkiynikita]

В свою очередь, если ответ AVF был в ваш адрес, приношу AVF'у и свои извинения. Давайте общаться вежливо, уважать людей. Всем спасибо за ответы.

[Ryzhij]

А как замкнутая система автоматического регулирования может работать без сигнала обратной связи ?Обратная связь для САР обычно нужна, тут Вы правы.
Осталось только уточнить по какому параметру должна быть эта обратная связь? ;)
Клапан с позиционером находится в контуре регулирования чего?

[xtc]

Сигнал обратной связи от позиционера часто используется в системах управления не только для индикации, но и для противоаварийной защиты, для создания дополнительных контуров управления (в том числе и самим клапаном - да-да - чтобы добиться от привода нужных характеристик). С применением интеллектуальных позиционеров (там и ПИД встроен и диагностика с самонастройкой, и полевая шина) актуальность аналогового сигнала обратной связи по положению клапана уменьшается.
Согласеню Но в нашем случае все намного проще

[xtc]

А как замкнутая система автоматического регулирования может работать без сигнала обратной связи ?

Речь шла о обратной связи именно от позиционера, а ее необходимость вообше не отрицалась. Внимательно почитайте переписку в теме.
Ryzhij все доходчиво объяснил.