PDA

Просмотр полной версии : ПР200



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

kukla100
14.04.2014, 18:41
Когда выйдет в продажу ПР200 и какие изменения будут в OWEN Logic ?

Алексей Геннадьевич
15.04.2014, 08:05
Когда выйдет в продажу ПР200 и какие изменения будут в OWEN Logic ?

А зачем? Какие новые возможности вы хотите увидеть в этой новой разработке? Причём эти возможности должны быть массово востребованы.
Про ПР300 слышал, а про ПР200-нет.
По мне так лучше пусть ПР114 "отполируют".
Вот модуль расширения входов-выходов для ПР114 будет полезен. Хотя-бы на 8входов 24в и 4-6 выходов типа "К". Процессор ПР114 достаточно мощный для этого. А если ещё с RS-485 "на борту" так вообще epic Win.

kukla100
15.04.2014, 14:15
200-ый обещают будет работать как мастер так и слэйв, возможность подключать модули расширения да и встроенный экранчик не будет лишним.

Алексей Геннадьевич
15.04.2014, 14:31
200-ый обещают будет работать как мастер так и слэйв, возможность подключать модули расширения да и встроенный экранчик не будет лишним.
А откуда инфа?
Ни про ПР200, ни про ПР300 тем в "разработках" нет.
Про ПР300 проскальзывало на форуме.

Лучше к имеющейся линейке ПР модули расширения "подцепить", используя сетевые возможности ПР. "Мастер" в модуле расширения.

Встроенный экран для чего? для увеличения цены? оператор всё-равно в шкаф не смотрит. А СМИ1 и так подцепить можно через ПР-МИ485.

И более 40-50 точек ввода-вывода (вместе с модулем расширения) на ПР делать не стоит, отлаживать в ОЛ будет сложно. Большее-ниша контроллеров с кодесисом на борту.

И вообще, пусть представители ОВЕН прокомментируют.

kukla100
15.04.2014, 14:37
Смотрите новый каталог (в PDF).

Алексей Геннадьевич
15.04.2014, 14:46
Обычно инфу с сайта беру. где в этом каталоге упоминание о ПР 200?

kukla100
15.04.2014, 14:59
Так "ОВЕН"ский каталог и есть, в печатной форме вчера получил.

Алексей Геннадьевич
15.04.2014, 15:22
Скачал каталог, посмотрел.
На модус похоже. И видимо в ту-же область что и модус. У ПР110/114 хотя-бы разъёмы съёмные. Такую лялечку монтировать/заменять неудбно будет судя по рисунку. ПР110/114 удобно даже на стационарный комп для коррекции программы снимать.
12592

melky
15.04.2014, 22:44
С Modbus на борту будет очень востребован. наличие мастера и слейва тоже, экран опционально - с экраном и без экрана.

and909
16.04.2014, 06:39
Что-то странная политика Овена.
На сайте не фигурирует ни в новинках, ни в разработке. Как так? Нашли готовые ОЕМ?

Может ещё не поздно попросить:

Разработчики! Прикрутите пару 32х битных счетчиков!
Сразу возьму 15 штук! (Ну если цена адекватная будет).

rovki
16.04.2014, 07:16
так есть же макросы таких счетчиков

and909
16.04.2014, 08:12
Знаю, но лучше всё-таки сразу готовый ФБ (Сounter 32 bit) без костылей и содержимое его на экран и по Modbus выводить без проблем.

Алексей Геннадьевич
16.04.2014, 08:40
С Modbus на борту будет очень востребован. наличие мастера и слейва тоже, экран опционально - с экраном и без экрана.
ИМХО, "домашний" контроллер. форм-фактор как-раз под мелкие щитки с автоматами. "Умные дома" и иже с ними.
Предполагаю, что "прибьёт" сотую серию ПЛК.


Что-то странная политика Овена.
На сайте не фигурирует ни в новинках, ни в разработке. Как так? Нашли готовые ОЕМ?


А ПР-кит? В каталогах есть, на сайте нет.

kolyan
16.04.2014, 10:41
Всё будет зависеть от цены на ПР-200.
Иначе, его "прибьют" ПЛК-73 и ПЛК-63, ИМХО.

Алексей Геннадьевич
17.04.2014, 15:36
Всё будет зависеть от цены на ПР-200.
Иначе, его "прибьют" ПЛК-73 и ПЛК-63, ИМХО.
Об этом пусть голова у маркетологов болит.

Это ПР реинкарнация Модус 5680?

Евгений Сергеевич
17.04.2014, 16:56
Итак ПР200.
особых анонсов мы пока не давали по одной простой причине: не хотели обманывать о сроках выхода.
Изначально планировали дату выхода на июль месяц, но уже ясно что не укладываемся, и дата переносится на сентябрь.

Про конструкцию- как показала практика для подобного класса устройств автоматный корпус более универсален, поэтому был изменен форм фактор. Клеммы при этом съемные, на фотографии ответная часть отсутствует.

Про начинку - внутри можно будет установить до двух интерфейсов RS-485 (можно заказать с уже установленными или докупить и поставить самостоятельно в будущем), работа как в режиме Slave так и в режиме master. Интерфейсы устанавливаются вовнутрь корпуса и дополнительного места в шкафу есть не будут.
кроме этого можно будет наращивать количество входов/выходов за счет специальных модулей в таком же формфакторе. максимальная комплектация 32 входа/ 30 выходов.
программирование через USB так что больше не понадобится преобразователь.
Питание и типы входов аналогично ПР110.

Теперь об основном нововведении - экран. Сейчас, как вы сами прекрасно знаете, для смены любой уставки необходимо лесть в программу менять параметр и заново заливать в прибор. Для этого теперь есть простенький экран со всеми вытекающими. Так как в будущем планируем подключать экраны побольше и по красивше (замена панелей оператора типа ИП320) то был проделан большой объем работ по поддержке визуализации в среде OWEN Logic, над этим сейчас в основном и работаем.
Ваши пожелания по новым возможностям среды и улучшениям существующих так же
Если вам экран без надобности, то для вас есть ПР110 и ПР114. Со временем им сделаем обновление (REtain, работа в режиме мастера, возможность подключать модули), что уберет разрыв в функционале приборов.

Напоследок о цене
ПР с дискретными входами/выходами - ~3500 т.р.

and909
17.04.2014, 16:58
Всё будет зависеть от цены на ПР-200.
Иначе, его "прибьют" ПЛК-73 и ПЛК-63, ИМХО.

ПЛК-73 от 7300руб. и ПЛК-63 от 8500руб.

При таких условиях цена на программируемое реле, какое бы оно ни было навороченное, ИМХО не может превышать 5000руб., иначе не взлетит, учитывая, что можно найти и у других производителей контроллер (не скажу у кого) с AI/O, модбасом и экраном в DIN факторе в районе 7000руб.

ПС: Чуть опоздал с сообщением.

and909
17.04.2014, 17:14
Ну по описанию довольно вкусный продукт получается.

Насчет экрана:
1. Не разглядел сколько строк? 2 строки всё-таки маловато, надо минимум 4.
2. Хорошая функция-редактирование программы прямо на экране (примеры, я думаю, вы видели), можно набросать простую программу без подключения к ПК.

Ждём выхода железки, хочется пощупать!

Алексей Геннадьевич
18.04.2014, 11:04
Итак ПР200.
Если вам экран без надобности, то для вас есть ПР110 и ПР114. Со временем им сделаем обновление (REtain, работа в режиме мастера, возможность подключать модули), что уберет разрыв в функционале приборов.

Ждем'c. Если можно - про модули подробнее. Хочется иметь доп. модуль с дискретными входами 24в и транзисторными выходами 24в. 12вх/8вых и 8вх/4-6вых. Или единый на 6 входов 4 выхода, с возможностью подключения 2х-3х модулей. Как у зины.
А то уже совсем дошёл до диодной коммутации кнопок.


Ну по описанию довольно вкусный продукт получается.

Насчет экрана:
1. Не разглядел сколько строк? 2 строки всё-таки маловато, надо минимум 4.
2. Хорошая функция-редактирование программы прямо на экране (примеры, я думаю, вы видели), можно набросать простую программу без подключения к ПК.

Ждём выхода железки, хочется пощупать!

На маленьком экране только LD редатировать... C CFC/FBD не взлетит.
А поднастроить переменные в технологической программе- самое то.

Зы: даже догадываюсь, что на этом реле делать будут.:D одно из возможных применений -
Стенд для углублённого изучения принципов работы ПИД-регулятора (http://www.cyberforum.ru/plc/thread887233.html)

rovki
18.04.2014, 13:12
Сказали же ,что редактируются только переменные -уставки .

Евгений Сергеевич
18.04.2014, 13:27
Экран на 2 строки по 16 символов, языки русский английский.
Возможность редактировать программу с экрана прибора пока не планируем.

В качестве выходных дискретных элементов будет использоваться электромагнитное реле. Как показывает практика транзисторные выходы используются очень редко. Алексей Геннадьевич вам не хватает скорости срабатывания или ресурса реле?

Алексей Геннадьевич
18.04.2014, 13:54
В качестве выходных дискретных элементов будет использоваться электромагнитное реле. Как показывает практика транзисторные выходы используются очень редко. Алексей Геннадьевич вам не хватает скорости срабатывания или ресурса реле?

Ресурса реле. В ПР очень удобно реализуется ГОСТовский трёхрежимный индикатор: нормальное мигание (2гц) _ постоянное свечение _ медленное мигание (0.5гц) (превышение параметра-нормальный режим-низкое значение параметра) токи там малые, транзистор подойдёт идеально.
А когда оператор соизволит подойти и посмотреть... Реле по мех. ресурсу хватит на год-два. В режиме нормального мигания - всего на 650-700часов. Мало.
И большая часть нагрузок - электромагнитные клапана 24в, то-же транзистор на 0.4 - 1А пойдёт. А релейных выходов для коммутации пускателей на 110в на самом ПР достаточно.

Режим ШИМ пока в проектах не использовал. Не было надобности.

ЗЫ: всё вышесказанное относится к проектируемым вами модулям расширения ПР 110/114.
220в мне без надобности. Использую ~110 (для пускателей) и - 24в (всё остальное). Входа - только 24в.

and909
18.04.2014, 14:23
Часики (RTC) не забыли положить?

Евгений Сергеевич
18.04.2014, 14:52
Часики (RTC) не забыли положить?

не забыли. теперь на батареййки. 5 лет автономной работы потом снял крышечку, батарейку заменил и еще 5 лет )

Мордорец
28.04.2014, 01:11
Итак ПР200.

Если вам экран без надобности, то для вас есть ПР110 и ПР114. Со временем им сделаем обновление (REtain, работа в режиме мастера, возможность подключать модули), что уберет разрыв в функционале приборов.
.
А время когда приблизительно наступит?

Евгений Сергеевич
06.05.2014, 13:10
Сначала будет ПР110 (8вх/6вых), планируем сразу после выхода модулей, т.е январь-февраль.

and909
06.05.2014, 13:30
Изначально планировали дату выхода на июль месяц, но уже ясно что не укладываемся, и дата переносится на сентябрь.

... т.е январь-февраль.

Какого года, блин.

Вопрос риторический, если что.

Мордорец
07.05.2014, 23:38
Сначала будет ПР110 (8вх/6вых), планируем сразу после выхода модулей, т.е январь-февраль.
а можно про модули поподробней?

Евгений Сергеевич
08.05.2014, 11:52
Модуль дискретных входов выходов 8/8. Питание свое 24 или 220 В, входа Д или ДФ в зависимости от питания, выхода -реле. к ПР можно подключить до 2х модулей. В среде OL указывается что есть модуль и на рабочем поле увеличивается количество входов/выходов. Ставится рядом подключается шлейфом.

Мордорец
08.05.2014, 13:40
Модуль дискретных входов выходов 8/8. Питание свое 24 или 220 В, входа Д или ДФ в зависимости от питания, выхода -реле. к ПР можно подключить до 2х модулей. В среде OL указывается что есть модуль и на рабочем поле увеличивается количество входов/выходов. Ставится рядом подключается шлейфом.
А модуль для аналоговых сигналов? И если планируется модбас мастер то возможно ли будет применять стандартные модули ввода вывода?

Евгений Сергеевич
08.05.2014, 14:17
Модуль с аналоговыми пока только в планах.
Применять стандартные модули подключив их по RS возможно, тут нет никаких ограничений. модуль частотник, что угодно, главное что модбас поддерживало.

Алексей Геннадьевич
13.05.2014, 08:10
Модуль дискретных входов выходов 8/8. Питание свое 24 или 220 В, входа Д или ДФ в зависимости от питания, выхода -реле. к ПР можно подключить до 2х модулей. В среде OL указывается что есть модуль и на рабочем поле увеличивается количество входов/выходов. Ставится рядом подключается шлейфом.
К уже выпущенным реле ПР110, ПР114 будет возможно подключение? (со сменой прошивки ПР, естественно.)
Модули дискретных входов/выходов будут выпускаться только в форм-факторе ПР 200 или будет модель с корпусом ПР 110?
Или всё это будет реализовано в ПР300?

Евгений Сергеевич
14.05.2014, 13:28
К старым ПР они подключаться не будут. Но как я писал ранее мы планируем их обновить:

Со временем им сделаем обновление (REtain, работа в режиме мастера, возможность подключать модули), что уберет разрыв в функционале приборов. Сначала будет ПР110 (8вх/6вых), планируем сразу после выхода модулей, т.е январь-февраль.

Алексей Геннадьевич
15.05.2014, 08:58
К старым ПР они подключаться не будут. Но как я писал ранее мы планируем их обновить:
Т.К. вы только планируете их обновить, то информацию спрашивать рано, хотя и очень интересно.
Рано губу раскатал.

игорь68
29.06.2014, 00:09
а пожелания по софту принемаем

rovki
29.06.2014, 08:27
Есть тема "пожелания по развитию овен лоджик" ,туда пишите .

игорь68
05.07.2014, 13:27
так может еще вариант и GSM модемой . или как блок расширения

Евгений Сергеевич
07.07.2014, 14:52
так может еще вариант и GSM модемой . или как блок расширения

можно будет подключать по RS. Поддержка будет на уровне прошивки. но это не в первую итерацию.

rovki
07.07.2014, 15:19
можно будет подключать по RS. Поддержка будет на уровне прошивки. но это не в первую итерацию.
А когда начнется тестирование образцов ...:rolleyes:

Евгений Сергеевич
07.07.2014, 18:47
Ближе к сентябрю

игорь68
07.07.2014, 23:58
Ждем пополнения коллекции :-)

игорь68
14.07.2014, 23:07
скажите а набор функциональных блоков будет тот же что и в ПР114 или мы увидим что то новое( добавленное)

игорь68
04.08.2014, 20:57
чем можете обрадовать? как дела с ПР200.

Мордорец
06.08.2014, 02:27
чем можете обрадовать? как дела с ПР200.
по всей видимости ничем. Звонил в техподдержку, там рассказали что ПР200 это отдаленное будущее, а про новые ПР110 знать ничего не знают.

Николаев Андрей
06.08.2014, 08:12
Первые модификации ПР200 появятся уже в октябре месяце.
Инженерные образцы даже раньше.

and909
06.08.2014, 10:07
Когда ждать обновление ОЛ для ПР200?
Может уже можно попробовать новинку хотя-бы виртуально?

игорь68
07.08.2014, 20:43
Возможно ли в будущем добавить FB типа "ТРЕНД". Блок позволяет сохранять сигнал в памяти. Поможет при настройках оборудования.

rovki
07.08.2014, 22:11
Опишите по подробней ,что он должен делать

игорь68
08.08.2014, 20:49
Тренд блок- позволяет записывать в память PLC информацию которая поступает на вход реле (цифра или аналог) которая привязана к времени PLS. В свойствах блока позволяет выбрать время выборки. Хотя бы 200 точек выборки. Опрашивает любой вход реле или выход . Лог данных просмотреть в "екселе" Если к ПР200 планирую новые экраны (графический) то можно рисовать по необходимости график. "немцы" 7 версии имеют это. только лог смотришь на ПК

rovki
08.08.2014, 21:51
Ну батенька, столько памяти ,да еще энергонезависимой в ПР нет .Для этого есть всякие регистраторы
В ПР114 20 ретейнов .Не для этих целей ПР ,однако

игорь68
08.08.2014, 23:35
Так в ПР200 будет USB порт. Что мешает использовать его, через меню на экране думаю можно будет переключить. "Немец" пишет 512 байт в себя как кончится свая память перегоняет на SD карту. В 8 версии карточка на борту у немца. как для хранения прошивки(ок) так и для этих дел. Нечто похожие было у "француза"

Мордорец
09.08.2014, 01:51
для этого лучше МСД200 http://www.owen.ru/catalog/modul_sbora_dannih_oven_msd200/opisanie в нем до 32 гигов писать можно.

Мордорец
09.08.2014, 01:51
Первые модификации ПР200 появятся уже в октябре месяце.
Инженерные образцы даже раньше.
это уже в продаже?

игорь68
09.08.2014, 22:58
Пока нет. Сами ждем новую игрушку

Мордорец
11.08.2014, 06:59
Пока нет. Сами ждем новую игрушку
я знаю что пока нет. меня интересует в октябре ПР-200 в продаже будут или нет?

Мордорец
22.09.2014, 13:40
Какие нибудь новости есть?

Алексей ПМ
01.10.2014, 00:17
сеня был в овене. в продаже пока нет.
но обещают к концу месяца трм212 в щ11.

Павел Братковский
03.10.2014, 17:52
Какие нибудь новости есть?

а в ответ тишина....

Мордорец
15.10.2014, 03:28
а в ответ тишина....
Тишина это конечно хорошо, но очень хочется хотя бы примерно знать степень готовности. Мне по одному проекту определяться надо, ждать ПР-200 или обходиться ПР-114/ПР-110 и по старой доброй традиции чесать правое ухо левой ногой в плане распараллеливания задач. На Лого как то не очень хочется переходить.

Павел Братковский
15.10.2014, 04:39
ждать ПР-200 или обходиться ПР-114/ПР-110

ИМХО делайте с того что есть и более менее проверенного жизнью, а пр200 надо еще испытать, хотя бы на уровне инженерных образцов

AVF
15.10.2014, 08:53
да уж ... испытать ... и не на гламурненьких проектах по зажиганию лампочек

melky
17.10.2014, 22:54
эх, а я очень жду ПР200, нужен экран и модбас

Мордорец
18.10.2014, 08:57
ИМХО делайте с того что есть и более менее проверенного жизнью, а пр200 надо еще испытать, хотя бы на уровне инженерных образцовЗаодно бы и испытал. Вопрос в том когда оно родимое будет? И немного удивляет политика самого Овена который по этому поводу отмалчивается.

Николаев Андрей
18.10.2014, 16:10
Так и не отмалчивается. Писал же в теме выше - первые приборы можно будет пощупать пользователям уже в ноябре. Продажи как обычно чуть позже. Думаю с нового года.
Но стоит уточнить - в четверг выйдет из отпуска ПМ - напишет точнее.

AVF
21.10.2014, 10:35
Так понимается, что попутно будет модифицирован ОвенЛоджик? Очень не хотелось бы, чтобы проявились нежданчики, как со 114-ой.

and909
21.10.2014, 14:57
Как я понял, бета-тестирование у Овен отсутствует, как явление. Все баги вынуждены отлавливать покупатели за свои же деньги.

Как там поживает завод Овена в Харькове, как я понял, задержки по его вине?

Алексей Геннадьевич
21.10.2014, 15:45
Так понимается, что попутно будет модифицирован ОвенЛоджик? Очень не хотелось бы, чтобы проявились нежданчики, как со 114-ой.
Баг ведь в прошивке реле был?
Покажите мне хотя-бы одно сложное изделие, которое правильно заработало с 1го раза.

Как я понял, бета-тестирование у Овен отсутствует, как явление. Все баги вынуждены отлавливать покупатели за свои же деньги.
Инженерные бесплатные образцы? Нет, не слышали...

Николаев Андрей
21.10.2014, 17:17
Господа, ну вот даже не буду модерировать и спорить.
Сами все расставили по своим местам :)
1. Никакого отношения ПР200 к Харькову не имеет. При всем уважении я не могу проследить связь...
2. Действительно - покажите мне ХОТЬ ОДНО устройство без БАГов :) Вопрос только в том как и с какой скоростью на них реагируют, и как реагируют на клиентов, которые их нашли. И ведь сказать бы что очень много этих самых БАГов в OwenLogic... Но и здесь особо не разгуляешься.
3. Вся новая продукция ОВЕН проходит сейчас бета тестирование. И в ОВЕН, и у пользователей. Стараемся дать бесплатно образцы пользователям, от которых можно услышать КОНСТРУКТИВНУЮ (даже лучше если негативную) обратную связь, и кому действительно интересны новые продукты ОВЕН, а не самоутверждение. Определяет этот список продукт менеджер. Ветку он эту просматривает регулярно.
Можно обсудить это с Rovki и еще рядом специалистов.
Но так как мы открыты для наших клиентов, то милости просим - присылайте заявки на тестирование. По каждой заявке ОБЯЗАТЕЛЬНО будет контакт и обратная связь.
Думаю в самом начале ноября появится стартовая страница по ПР200 на сайте. На этой странице будет форма для запроса.

and909
21.10.2014, 18:26
Ух, как!
Надеюсь, почувствовали, как люди ждут результатов вашего труда?
Желаю удачи и держите нас в курсе!

Николаев Андрей
21.10.2014, 18:33
Обязательно. Спасибо за понимание.

Алексей Геннадьевич
22.10.2014, 07:38
Стараемся дать бесплатно образцы пользователям, от которых можно услышать КОНСТРУКТИВНУЮ (даже лучше если негативную) обратную связь, и кому действительно интересны новые продукты ОВЕН
Вот этому товарищу обязательно дайте. http://www.owen.ru/forum/member.php?u=23053 Штуки 3-4.

AVF
22.10.2014, 09:01
присылайте заявки на тестирование. По каждой заявке ОБЯЗАТЕЛЬНО будет контакт и обратная связь.

--- несколько заявок на тестирование отправлял - НИ ОДНОГО ответа получено не было!

AVF
22.10.2014, 09:53
... ага ... и лаптём щи хлебаем

Алексей Геннадьевич
22.10.2014, 10:03
AVF Наверное просто не хватило инженерных образцов на всех желающих
capzap "Почта россии" это конечно медленно, но не настолько-же. :) Ориентируемся на разницу между 21.12.2012 и чебакульским метеоритом:D

Алексей Геннадьевич
22.10.2014, 14:32
я как раз в Чебаркуле, что то он молчит про счастливое будущее,когда все будут довольны
Вы наверно просто не в курсе: в то время остроумные граждане сравнили эту разницу (декабрь-февраль) с задержками доставки почтой россии посылок.

Николаев Андрей
22.10.2014, 15:28
--- несколько заявок на тестирование отправлял - НИ ОДНОГО ответа получено не было!

Напишите пожалуйста на e-mail какие и когда заявки Вы подавали, и связались с Вами по ним или нет.
Постараюсь выяснить почему так получилось.
Даем оборудование, как и писал, особенно инженерные образцы конечно же не всем. Но со всеми стараемся связаться и объясниться.

Алексей Геннадьевич
22.10.2014, 15:36
Даем оборудование, как и писал, особенно инженерные образцы конечно же не всем.
Это понятно. Нужно-же максимальную отдачу в минимально короткий срок получить. Закон Паретто в действии;)

Но со всеми стараемся связаться и объясниться.
Подавал заявку на инженерный образец ПР114. Ни какого ответа не последовало.
Наверное все заняты были.

AVF
23.10.2014, 09:26
какие и когда заявки Вы подавали, и связались с Вами по ним или нет.
Постараюсь выяснить почему так получилось.
--- не получится - сменился корпоративный ящик, тот на который запрашивалось оборудование, уничтожен. Если можете в поиске глянуть по ogm@beton62.ru - единственная возможность.
Приходили только автоматические ответы о принятии заявок. Никаких последующих обменов информацией не было.

Ремарка на счёт скорости реакции техподдержки через форум ... С момента выявления проблемы и публикации проходит полгода без движения.
Заниматься вопросом начали после подключения менеджера по развитию территории.
Понятно, что есть насущные дела, перспективные направления, времени не хватает. А что делать конечному потребителю?

Николаев Андрей
23.10.2014, 19:35
Спасибо, выясним.

Василий Кашуба
07.11.2014, 14:25
Но так как мы открыты для наших клиентов, то милости просим - присылайте заявки на тестирование. По каждой заявке ОБЯЗАТЕЛЬНО будет контакт и обратная связь.
Думаю в самом начале ноября появится стартовая страница по ПР200 на сайте. На этой странице будет форма для запроса.
Уважаемые ОВЕНОВЧАНЕ, когда же мы увидим новый ПР2ХХ? Уже НОЯБРЬ на дворе, а воз и ныне там.

AVF
07.11.2014, 17:02
а никто и не обещал, что БУДЕТ!

Василий Кашуба
07.11.2014, 17:04
а никто и не обещал, что БУДЕТ!
Вы что приведенные цитаты не читаете?

AVF
07.11.2014, 17:06
Я-то читаю. Так вот слово "ОБЕЩАЮ"/"ОБЕЩАЕМ" и все его формы не обнаружил :cool:

Budka
10.11.2014, 21:55
Эхххх... А у меня уж под 200-ку идей куча интересных, да и в 114-е на одном объекте проекты писал сразу с переменными сетевыми, чтобы потом 200-ку к ним прилепить :) Ладно, ждем.

AVF
11.11.2014, 08:52
Кто мешает ПЛК на досуге осваивать?

Budka
11.11.2014, 16:26
Кто мешает ПЛК на досуге осваивать?
Лень-матушка, да и отсутствие необходимости. ПР-ки(110-е и 114-е) в моем случае на своих местах делают какую-то автономную работу, а ПР-200 будет неким необязательным единым центром диспетчеризации, для ленивого пользователя. Тратить на такой необязательный элемент много денег смысла нет, поэтому лениво ждем 200-ку :)

Мордорец
28.11.2014, 02:39
.
Думаю в самом начале ноября появится стартовая страница по ПР200 на сайте..
Ноябрь уже закончился.

AVF
28.11.2014, 09:14
а ноябрь 2015 ещё и не начинался ;)

Алексей Геннадьевич
29.12.2014, 12:26
Интересно, а такие возможности будут:
1) коррекция системного времени с экрана.
2) установка времени срабатывания с недельной маской (с экрана) - установка включается на прогрев перед работой (пон-пятн) , при необходимости включаем в субботу.

Евгений Сергеевич
29.12.2014, 14:19
Будут
1) работа с настройками самого прибора будет возможно из системного меню (это и часы, и настройка экрана, и настройка интерфейсов)
2) Да, планируем открыть доступ через WriteToFB к Clock и ClockWeek

rovki
30.12.2014, 17:37
Предоставилась новогодняя возможность протестировать новый ОЛ ,который поддерживает ПР200 в том числе ,буду выкладывать первые впечатления .
1.Порадовался ,что сделали таблицу адресов в десятичной системе
2.Стало возможным в переменные писать много букв .
3.вызов таблицы переменных двойным щелчком .

Эдуард_Н
30.12.2014, 18:23
А где взять новый ОЛ? Никто незнает как реализовать ФБ "ClockWeek" в КДС2?

rovki
30.12.2014, 18:25
А где взять новый ОЛ?
Думаю скоро разработчики выложат на форуме,но пока для тестирования .

Эдуард_Н
30.12.2014, 18:28
А вы где взяли?

rovki
30.12.2014, 18:38
на фирме ,где ж еще:rolleyes:в МОСКВЕ ,не Караганде ..:D
4.появилась сетка ,теперь элементы и фб стали привязываться,выравниваться по ней .

Эдуард_Н
30.12.2014, 18:42
дак вроде сетка была я всегда на неё ореентировался. можно вас попросит мне скинуть новую ОЛ.

rovki
30.12.2014, 18:47
К сожалению ,не уполномочен ....
сетка была ,но не помню ,что бы элементы по ней выстраивались ..я как то без нее обходился

Эдуард_Н
30.12.2014, 18:52
Жаль...А по сетке я выстраивал, люблю порядок в схемах:)

rovki
30.12.2014, 18:59
Что то в 51 версии , не нашел сетки...

Эдуард_Н
30.12.2014, 19:03
Не знаю, но вот вроде:

rovki
30.12.2014, 19:11
5.Теперь переменные все ,в т.ч. сетевые переменные сведены в одну таблицу .

rovki
30.12.2014, 19:21
Не знаю, но вот вроде:
а версия ОЛ какая:confused:

Эдуард_Н
30.12.2014, 19:27
Версия 1,7 Build 51 beta

rovki
30.12.2014, 19:43
Версия 1,7 Build 51 beta
Ну значит это не новинка :rolleyes:

rovki
30.12.2014, 20:13
6.А вот и менеджер экранов и элементы управления

Павел Братковский
30.12.2014, 20:54
а мы, простые смертные подождем, набивайте шишки!!!!!:p главное итог:)

rovki
30.12.2014, 22:31
а мы, простые смертные подождем, набивайте шишки!!!!!:p главное итог:)
Уже не долго осталось ...:rolleyes:
Вот образец- на борту RS485 ,подключение к ПК напрямую кабелем, шина для подключения доп.модулей ввода\вывода ....

rovki
30.12.2014, 23:43
есть сетевая переменная отвечающая за номер экрана и можно ли из вне менять экран?есть переходы по изменению переменных ,то есть можно сетевую переменную связать с внутренней переменной ,по которой делать переход ,если сам правильно понял ...
Хотя проверил ,можно и на прямую сетевую переменную задавать (адрес) для перехода

Илья Зимарёв
31.12.2014, 00:29
Сейчас переход на экран с номером, который берется из переменной, не поддержан, но к выходу или в ближайшем обновлении данные переходы будут реализованы. Т.е. Вы задаете через переменную номер экрана который нужно отобразить и привязываете булевскую переменную которая отвечает за сам переход. Так по сети можно будет выводить произвольный экран.

жекон
31.12.2014, 06:24
А когда раздача образцов. если она будет...

Мордорец
31.12.2014, 13:20
очень радует наличие двух RS485 на борту два варианта исполнения входов на 24в и на 220в.

Эдуард_Н
31.12.2014, 14:14
Уже не долго осталось ...:rolleyes:
Вот образец- на борту RS485 ,подключение к ПК напрямую кабелем, шина для подключения доп.модулей ввода\вывода ....

Всё ничё, но 200 и чёрная. Может и работать так будет.

melky
31.12.2014, 14:22
Блин, сделайте ее не 24В, а 12/24В

smk1635
31.12.2014, 15:04
без обид, ничего личного,но у ОВЕН опять новый программист со своим уставом, а почему не повторить в этом вопросе функционал ИП320, Вам легче написать, а нам из-за этого менять концепцию

:D Это как с каждой новой версией Ворда или Экселя. Первая мысль после ознакомления не "Ух, как здорово", а "Хрен с ним, привыкнем".

Мордорец
31.12.2014, 17:51
Блин, сделайте ее не 24В, а 12/24В
а 12в куда такую?

ASo
31.12.2014, 18:07
В домашнюю автоматику.

Боднар Олег Миколайович
31.12.2014, 18:10
А мастер сети в нем реализован?

Филоненко Владислав
31.12.2014, 19:17
без обид, ничего личного,но у ОВЕН опять новый программист со своим уставом, а почему не повторить в этом вопросе функционал ИП320, Вам легче написать, а нам из-за этого менять концепцию
21 век на дворе - а они всё еще вспоминают водяные колёса в приводе станков...
Усё будет, это бета, всё таки

Илья Зимарёв
31.12.2014, 20:03
ну если мы и так изменяем значение регистра экрана, то посылать дополнительно буль не лишняя ли это трата ресурсов
уж если на то пошло, хотите что нибудь из новых топовых идей, сделайте из ПРки шлюз, чтоб можно было транзитом с одного RS485 управлять устройствами висящими на другом RS485, слабо?

Функционал работы с экранами будет расширяться, это не финальная версия. Я описал как можно реализовать данную фичу на имеющейся версии сорта. Хотелок очень много, и продукт будет развиваться.

По поводу шлюза можно организовать ретранслятор, настроив один порт как слейв а второй порт мастер. Создать переменные общие и получится ретранслятор, хотя для двухнаправленого обмена между разными сетями потребуется схема чуть сложней, но вполне реально.

Филоненко Владислав
31.12.2014, 21:15
ну если мы и так изменяем значение регистра экрана, то посылать дополнительно буль не лишняя ли это трата ресурсов
уж если на то пошло, хотите что нибудь из новых топовых идей, сделайте из ПРки шлюз, чтоб можно было транзитом с одного RS485 управлять устройствами висящими на другом RS485, слабо?
А нет ли такого, но розового?! Причём здесь слабо? Опишите требуемый Вам функционал (не на уровне а шлюз сделать слабо), а развёрнуто, что, с чем, зачем. СМИ1 что-то как шлюз никто не пользует, хотя там богатый функционал, может и не надо никому? Как и ПЛК как шлюз.

Алексей Геннадьевич
09.01.2015, 22:48
21 век на дворе - а они всё еще вспоминают водяные колёса в приводе станков...
>водяные колёса в приводе станков...
Как будто это что-то плохое.
Электротрансмиссию добавили, принцип остался тот-же.;)

AVF
09.01.2015, 23:11
Водяные колёса - это то, чем пугают программисты студентов-практикантов ... ибо эти колёса ... в принципе ... не программируются =)))

melky
10.01.2015, 09:47
а 12в куда такую?

Самое смешное, после разборки ПР110, сделать ПР 12/24В абсолютно не сложно. Там есть источник питания 5В для питания мозгов, никто не мешает изменить схему так, чтобы встроенные реле были 5-ти вольтовыми всегда, назависимо от входного напряжения прибора.
Входные напряжения только определяли бы логические уровни по входам.
Даже транзисторные выходы менять не надо.

Именно для дома, да и не только в принципе.

з.ы. не в тему, очень востребованы шлюзы Modbus - SNMP российского производителя.
А то пришлось один раз ставить забугорный, на тот момент 24 килорубля. А потрохов в нем практически нет...

AVF
10.01.2015, 11:33
и сколько шлюзов в месяц гарантируется применить?

Филоненко Владислав
10.01.2015, 13:51
>водяные колёса в приводе станков...
Как будто это что-то плохое.
Электротрансмиссию добавили, принцип остался тот-же.;)

Таки да или подумаем? Представим, что Ваш объект запитан от водяного колеса (которым пугают практикантов :D ).
И при сдаче объекта вы сообщаете заказчику что:
1. Объект будет работать только весной (в период таянья) гарантированно (но если будет снежная зима...)
2. Скорее всего летом и осенью (если будут дожди)
3. А зимой не будет.

Интересно, заказчик что подумает и сделает?

P.S. давайте вернёмся к теме...

P.P.S.
Вот на этом этапе всё и заканчивается обычно:


и сколько шлюзов в месяц гарантируется применить?

AVF
10.01.2015, 14:32
Кроме атмосферных осадков есть и другие источники влаги. Достаточно бесперебойные ;)

Эдуард_Н
11.01.2015, 18:09
Уже не долго осталось ...:rolleyes:
Вот образец- на борту RS485 ,подключение к ПК напрямую кабелем, шина для подключения доп.модулей ввода\вывода ....

Подскажите, сколько и какие интерфейсы присутствуют на борту?

rovki
11.01.2015, 20:18
RS485 (один или два),шина для подключения модулей расширения ,разьем для подключения к ПК (USB) .ПР МИ485 и ПР КП не нужны...

Эдуард_Н
19.01.2015, 14:47
Интересно сколько сей девайс будет стоить?

Алексей Геннадьевич
22.01.2015, 14:38
Таки да или подумаем? Представим, что Ваш объект запитан от водяного колеса (которым пугают практикантов :D )...
Я вам колесо принёс. Наработка более 3000лет, стоит в хаме, в сирии, в рабочем состоянии, пользуйтесь.:D
Элементы управления присутствуют- (шибера), технари всегда и везде были умными людьми. Теперь ломом практикантов пугайте, он точно никак не программируется :D
16320


P.S. давайте вернёмся к теме...
16321
Промышленная электроавтоматика меня первый раз поздравляет, очень приятно :)

Раскажите про модуль аналоговых входов и выходов, который неустановлен в базовой комплектации.

Выхода 7-10 транзисторные? ток/напряжение, общий +или-?
Выхода 11-12 4-20ма или 10в? или с переключением? или это дополнительный субмодуль будет?

Евгений Сергеевич
22.01.2015, 15:31
Раскажите про модуль аналоговых входов и выходов, который неустановлен в базовой комплектации.

Выхода 7-10 транзисторные? ток/напряжение, общий +или-?
Выхода 11-12 4-20ма или 10в? или с переключением? или это дополнительный субмодуль будет?

Дискретные выхода
Выхода 7-8 дополнительные реле в аналоговой версии прибора
Выхода 9-10 светодиоды на передней панели, 9- зеленый, 10- красный

Аналоговые входа
Входа 9-12 могут работать в 4х режимах: 0-10 В, 4-20 мА, 0-4000 Ом и дискретный.
Режим выбирается на плате с помощью джампера.
16322


Аналоговые выхода
Выхода 11-12 4-20 мА.

Алексей Геннадьевич
22.01.2015, 15:50
Дискретные выхода
Выхода 7-8 дополнительные реле в аналоговой версии прибора
Выхода 9-10 светодиоды на передней панели, 9- зеленый, 10- красный
А вы не подскажете, где мне можно губозакаточную машинку взять? А то я губу на 4 транзисторных выхода с ШИМ режимом на 1кгц раскатал...:(
А есть ещё расширенная цифровая версия?:confused::o

Аналоговые входа
Входа 9-12 могут работать в 4х режимах: 0-10 В, 4-20 мА, 0-4000 Ом и дискретный.
Режим выбирается на плате с помощью джампера.
16322
Аналоговые выхода
Выхода 11-12 4-20 мА.
Идеально!!!

Евгений Сергеевич
22.01.2015, 18:45
"расширенная цифровая версия" это ПР с аналогами? Если да то скоро будут)).
И про 1КГц можно поподробнее? я так понимаю это именно для ШИМа и не для чего более, так как время цикла ПР в несколько мс никуда не денется?

Алексей Геннадьевич
22.01.2015, 21:37
"расширенная цифровая версия" это ПР с аналогами? Если да то скоро будут)).
Нет, это именно плата дополнительных чисто дискретных входов-выходов. Получаем Аналог ПР110 с дисплеем и 12ю входами, 10ю выходами, 4 из которых - транзисторные.
Возникла мысль в неё 4 "быстрых" входа поставить, как в ПЛК 110-60.
А чтобы не было путаницы где-какая плата стоит - применить разъёмы разных цветов для различных плат.
Аналоговая - оранжевый например.
Дискретная - например чёрные разъёмы.


И про 1КГц можно поподробнее? я так понимаю это именно для ШИМа и не для чего более, так как время цикла ПР в несколько мс никуда не денется?

Именно так. можно и с большей частотой, вплоть до 10кгц - выходное напряжение регулировать например.

AVF
22.01.2015, 21:44
А вы не подскажете, где мне можно губозакаточную машинку взять? А то я губу на 4 транзисторных выхода с ШИМ режимом на 1кгц раскатал..
--- удивляться потом не будем, когда ценник за ПР в разы перекроет ПЛК-ашный?
Следующий тезис - надо однозначно и ЧЁТКО определиться с концепцией прибора! Хочется напихать в коробку из-под сигарет всего за три копейки и ШоП за холодненьким пивом бегало в соседний ларёк?
Теперь спускаемся на землю ... Как думается - на сколько процентов в среднем будет использоваться функционал прибора? Прикручивать навороты, нужные одному-двум юзерам в 1-2 % проектов ...
Пример: Станция управления двумя насосами - нужен 1 аналоговый вход (ну ладно два) - берём 114-ую - вариантов НОЛЬ. Половина входов болтаются в воздухе, половина выходов там же - никаких мыслей по ходу не возникает?
По моему ... сугубо личному мнению ... нужен бюджетный модульный проект. Своего рода ЛЕГО. Блок питания - блок процессора - блоки дискретных/аналоговых входов/выходов - блоки связи (Изернет/Модбас/т.п.) - блоки индикации.
Не при коммунизме, чай, живём - коммерция всё определяет.
Актуальность дисплея с коммерческой точки зрения готов оспорить.
Что не нравится в ПР11х - нет прямого Модбаса, хотя ... в 21 веке давно пора иметь на борту Езернет.
Честно говоря, удивило его отсутствие. Более 10-ти лет назад, когда пришлось работать с Аллен Брэдлевскими контроллерами, начисто забылись "древние и замшелые" протоколы RS. По детской наивности думалось, что не придётся про ни х вспоминать.
Ну смех же ... сравним стоимость адаптера 485-ПР и стоимость сетевой карты для ПК ...
Вобщем самый главный, уже поднимавшийся, вопрос - КОНЕЧНАЯ стоимость 200-ки в рознице???

ASo
22.01.2015, 22:00
Я например не принимаю Ethernet в ПЛК/ПР. Не те расстояния и трафик децильный.

AVF
22.01.2015, 22:03
"Не нравятся кошки? - Надо просто уметь их готовить!" (с) ... и читать не через строчку :)

Алексей Геннадьевич
22.01.2015, 22:36
--- удивляться потом не будем, когда ценник за ПР в разы перекроет ПЛК-ашный?
Про это уже был разговор.


Пример: Станция управления двумя насосами - нужен 1 аналоговый вход (ну ладно два) - берём 114-ую - вариантов НОЛЬ. Половина входов болтаются в воздухе, половина выходов там же - никаких мыслей по ходу не возникает?
По моему ... сугубо личному мнению ... нужен бюджетный модульный проект. Своего рода ЛЕГО. Блок питания - блок процессора - блоки дискретных/аналоговых входов/выходов - блоки связи (Изернет/Модбас/т.п.) - блоки индикации.
Не при коммунизме, чай, живём - коммерция всё определяет.
Тонкий намёк на WAGO?


Актуальность дисплея с коммерческой точки зрения готов оспорить.
Связка ПР114+ПР_МИ485 + СМИ1/ИП320 конечно дешевле встроенного ЖКИ, цена которому ...Сами посмотрите. (http://www.melt.com.ru/shop/indikatory-zhk/znakosinteziruyuschie-zhk-indikatory-580.html)


Что не нравится в ПР11х - нет прямого Модбаса, хотя ... в 21 веке давно пора иметь на борту Езернет.
Честно говоря, удивило его отсутствие. Более 10-ти лет назад, когда пришлось работать с Аллен Брэдлевскими контроллерами, начисто забылись "древние и замшелые" протоколы RS. По детской наивности думалось, что не придётся про ни х вспоминать.
Держите настоящую древность. Ещё работает, и хорошо работает. (http://en.wikipedia.org/wiki/LPA512)

Ну смех же ... сравним стоимость адаптера 485-ПР и стоимость сетевой карты для ПК ...
Ширпотреб и пром. исполнение. Ардуину обсуждать будем?


Вобщем самый главный, уже поднимавшийся, вопрос - КОНЕЧНАЯ стоимость 200-ки в рознице???
ответ был уже озвучен... до этого дурдома с ценами на жижу и санкциями.


Я например не принимаю Ethernet в ПЛК/ПР. Не те расстояния и трафик децильный.
К админам сходите, они вам офигительных историй про надёжность USB соединений расскажут.
И почём ноут с RS232? есть ещё? или вымерли?

AVF
22.01.2015, 23:11
Про это уже был разговор.
--- разговоры в кошелке не брякают ;)



Тонкий намёк на WAGO?
--- моя ограниченность не позволяет понять о чём речь :)



Связка ПР114+ПР_МИ485 + СМИ1/ИП320 конечно дешевле встроенного ЖКИ, цена которому ...
--- и что - это всё припаять/софтину писать не надо? - а ежли без приблуд напрямую Езернетом коннектиться, да с компом, который можно задешевле, чем ИП320 из мха и шишек собрать? .. да ещё косынку на ём раскладывать или в какой-нить Старкрафт или танчики играть параллельно? ... :rolleyes:



Ширпотреб и пром. исполнение. Ардуину обсуждать будем?
--- то же, что и по ВАГЕ



ответ был уже озвучен... до этого дурдома с ценами на жижу и санкциями.
--- хочется узнать-таки актуальную цифру ... особливо опосля реализации всех хотелок, которые рьяно предлагаются в соседней теме :cool:



И почём ноут с RS232? есть ещё? или вымерли?
--- да есть ... с железным КОМ-ом на борту. У меня до сих пор Тошибка Текра года 199х-го рождения жужжит под 98-ой виндой. Автомобильную диагностику тянет без проблем, да и с автоспортивными контроллерами вполне себе дружит. А была куплена в далёком 2000-ом за 500 баксов. Сегодня продать за деньги не реально ... даже даром мало кто возьмёт. Даже сынишке не нужна - Ричард Бёрнс ралли не тянет :D

Алексей Геннадьевич
22.01.2015, 23:38
--- моя ограниченность не позволяет понять о чём речь :)
Не скромничайте. Немецкий модульный контроллер WAGO, с мелкими модулями В/В, модули и по 2 дискрета есть.


--- и что - это всё припаять/софтину писать не надо? - а ежли без приблуд напрямую Езернетом коннектиться, да с компом, который можно задешевле, чем ИП320 из мха и шишек собрать? .. да ещё косынку на ём раскладывать или в какой-нить Старкрафт или танчики играть параллельно? ... :rolleyes:
У меня ДЕЖАВЮ от этого.
http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-19h.html

--- то же, что и по ВАГЕ
Да плата разработчика на AVR контроллере. К ней модулей разных дофига, игрушка инженеров и школьников. :)
Некоторые в технику напрямую их вставляют особо экономным заказчикам, которые потом своими кирпичами весь интернет засирают.

--- хочется узнать-таки актуальную цифру ... особливо опосля реализации всех хотелок, которые рьяно предлагаются в соседней теме :cool:
Даже разрабы пока не знают, имхо.


--- да есть ... с железным КОМ-ом на борту. У меня до сих пор Тошибка Текра года 199х-го рождения жужжит под 98-ой виндой. Автомобильную диагностику тянет без проблем, да и с автоспортивными контроллерами вполне себе дружит. А была куплена в далёком 2000-ом за 500 баксов. Сегодня продать за деньги не реально ... даже даром мало кто возьмёт. Даже сынишке не нужна - Ричард Бёрнс ралли не тянет :D
Эээ... вообще-то хотел про более современные модели поинтересоваться. Те, которые сейчас выпускают.

and909
23.01.2015, 06:45
И почём ноут с RS232? есть ещё? или вымерли?
Не вымерли. У меня офигительный немец Р3 с DVD, FDD, LPT и COM, сдох только аккум.
RS232 newer die!

melky
23.01.2015, 10:08
Имхо, сделать плату так, чтобы открыв крышку, воткнуть туда - реле, аналоговый выход или использовать по умолчанию как транзисторный. Ну или заказать комплектацию, но чтобы внутри было модульным

Алексей Геннадьевич
23.01.2015, 11:27
Имхо, сделать плату так, чтобы открыв крышку, воткнуть туда - реле, аналоговый выход или использовать по умолчанию как транзисторный. Ну или заказать комплектацию, но чтобы внутри было модульным
Мезонинная плата расширения ПР200 позволяет исповедовать именно такую идеологию...

AVF
23.01.2015, 11:55
Не вымерли. У меня офигительный немец Р3 с DVD, FDD, LPT и COM, сдох только аккум.
RS232 newer die!
---дружище, не поверишь ... на моей Текре с первым пнём, с потолочным разгоном аж до 266 МГц и 32-ух метровой оперативкой, аккум час держит. ДВД нет - СД драйв, а ЮСБ наличиствует, к которому без проблем тыкается 8-гиговая флэшка, хотя винт на двоечку :)

AVF
23.01.2015, 12:07
Не скромничайте. Немецкий модульный контроллер WAGO, с мелкими модулями В/В, модули и по 2 дискрета есть.
--- правду сказал про ограниченность, безгранично только незнание :o



У меня ДЕЖАВЮ от этого.
--- если левый софт не выжигать калёным железом с производственных компов - не надо удивлять сознание


Да плата разработчика на AVR контроллере. К ней модулей разных дофига, игрушка инженеров и школьников. :)
Некоторые в технику напрямую их вставляют особо экономным заказчикам, которые потом своими кирпичами весь интернет засирают.
--- и что - будем эти "блюда" в употребление использовать?


Даже разрабы пока не знают, имхо.
--- ждём цифру



Эээ... вообще-то хотел про более современные модели поинтересоваться. Те, которые сейчас выпускают.
--- да выпускают - медицина ещё на 232 сидит плотно ... вояки (тсссс ... шоП никто не подслушал) - Просто ... другой ценник, другой потребитель, другой объём реализации :cool:

Алексей Геннадьевич
23.01.2015, 12:41
если левый софт не выжигать калёным железом с производственных компов - не надо удивлять сознание
Но nogames лучше. есть же прекрасные ОС: FreeBCD, QNX... QNX вообще заточена под электроавтоматику... С ними спокойнее...

--- и что - будем эти "блюда" в употребление использовать?
Смотря для чего и где. Всему своё время и место.

--- да выпускают - медицина ещё на 232 сидит плотно ... вояки (тсссс ... шоП никто не подслушал) - Просто ... другой ценник, другой потребитель, другой объём реализации :cool:
Вы ещё росатого с роскосмосом вспомните.
И заканчивайте в тред свои ноуты из нулевых тащить-вопрос был про выпускающиеся сейчас, а то могу железного феликса внести :)

AVF
23.01.2015, 12:46
Мезонинная плата расширения
--- как это рОманТично звучит - снимаю шляпу =)))

AVF
23.01.2015, 12:56
Но nogames лучше. есть же прекрасные ОС: FreeBCD, QNX... QNX вообще заточена под электроавтоматику... С ними спокойнее...
--- ...только повсюду на машинах ХаПэшники/Семёрки/Восьмёрки, посаженные на сеть .. ибо, есть некоторые нЬюансы техподдержки производителя через всякие ТимВьюверы и т.п., накладывающиеся на маргинальность оперативного персонала - С одной стороны надо продукцию отгружать, с другой - порубиться в геймы - се ля ВА.


Смотря для чего и где. Всему своё время и место.
--- своё яблоко, хоть и червивое, зато .. ВКУСНОЕ - со свАВо огорода ;)


Вы ещё росатого с роскосмосом вспомните.
--- Свят-свят-свят ... тсссс .. спалят наФик


И заканчивайте в тред свои ноуты из нулевых тащить-вопрос был про выпускающиеся сейчас, а то могу железного феликса внести :)
--- Мышь ... копны ... не БОИТСЯ !!! =)))

Евгений Сергеевич
23.01.2015, 15:47
Спор это конечно хорошо, говорят в нем рождается истина, но обычно все остаются при своем))
1) Цены после все катаклизмов (с НДС):
ПР200-х.1 -4897 руб (дискретный)
ПР200-х.2 -5487руб (аналоговый)

2) На всякий случай еще раз что будет на борту:

<tbody>

ПР200-х.1
ПР200-х.2


Входы
8
12


Дискретные
8
8


Аналоговые

4


Выходы
6
10


Дискретные
6
8


Аналоговые

2


Питание
~220В или =24В

</tbody>

Дискретные входа привязаны к питанию прибора так же как в ПР110.
Аналоговые входа работают с сигналами 0-10В, 4-20 мА, 0-4000 Ом, а так же могут работать в дискретном режиме.
Интерфейс нужно выбирать с помощью джампера на плате. Резистор для 4-20 теперь внутри.
16340
3) Степень готовности - старт продаж во второй половине февраля обоих вариантов.

4) Ethernet или RS- На текущий момент большая часть переферии оборудована RS, Ethernet более подходит для связи с верхнем уровнем. По вашей практике как часто имеется возможность использовать Ethernet и как часто RS?

5) Лего это хорошо, но оно обычно получается гораздо дороже и страдает размер (все узлы делаются с бОльшим запасом, более сложная конструкция, универсализация и т.д.). Может получиться что один аналоговый вход лего стоит, как более функциональный моноблок. но это уже вопрос к каждой конкретной реализации.

6) транзисторные выходы, быстрые входа будут в следующих модификациях.

Алексей Геннадьевич
23.01.2015, 16:11
Евгений Сергеевич
Схему подключения с распиновкой (аналоговая версия 24в) дайте в тред, пожалуйста.



3) ОК. Интересует на данный момент аналоговая.

6) Йес!!!:)

AVF
23.01.2015, 16:26
1) Цены приятные ... хочется быть спокойным на счёт нежданчиков
2)В версии 8/6 предлагаю сделать вариант с двумя (2) аналоговыми входами - неплохо был бы и в 114-ой линейке иметь девайс 8/4.

Кстати - каковы мысли по поводу будущего 110 и 114-ых машинок?

3)Мы не торопимся - не в бане. Нам бы травки пощипать ... медленно ... потом медленно спуститься ... ну а потом ... как получится =)))

4) На моём уровне мышления и сборки щитов - проще Езернет использовать - всякие вай-фаи/блютузы кругом - так нет - надо сопли тягать под ЭрЭски, адаптеры прислюнявливать, которые под семёркой/восьмёркой еще не каждый встаёт , да ещё стоят денег ... честно говоря ... приличных. Готов заплатить лишнюю сотку баксов за ПР-ку с Езернетом на борту, хотя ... сетевуха для компа стоит 100 рублей ... но мы отобъёмся на другом и переплюнем многих.
Понятно, что для единичного использвоания прибора, для какого-то физика, к примеру, это не нужно. Так давайте сделаем просто модификацию "цыганскую" и "пацанскую". В любом случае, профессиональная линейка не может ограничиваться одной моделью. Или ... плавно переходим к модульному проекту ;)
Все свои проекты затачивал под верхний уровень изначально - производство не частный домик. Вокруг Езернета полно во всяких видах. ЭрЭсов - ну нет по кругу. И куда крестьянину подаваться?
5) Надо определиться с наиболее оптимальными конфигурациями (смотрим выше). Задача - выкинуть на рынок максимально востребованный по функционалу и простой в настройке/программированию вариант. Глядя на то, как некоторые юзеры 110-то не знают каким боком прикрутить к техзаданию, сильные сомнения гложут о перспективах 220-ки. Надо поколение выращивать, которое сможет понимать, где не обойтись без ПЛК, а где и ПР-кой можно все "танки подбить" .
6) Честно говоря - пока не ощущаю актуальность ... пока :o

Алексей Геннадьевич
23.01.2015, 20:02
1) Цены приятные ... хочется быть спокойным на счёт нежданчиков
Нам затем и раздали ПР, чтобы мы блох отловили и на блюдечке в ОВЕН принесли.

2)В версии 8/6 предлагаю сделать вариант с двумя (2) аналоговыми входами
Ваше предложение мне нравится.

Кстати - каковы мысли по поводу будущего 110 и 114-ых машинок?


3)Мы не торопимся - не в бане. Нам бы травки пощипать ... медленно ... потом медленно спуститься ... ну а потом ... как получится =)))
Хм. С этим соглашусь. До середины февраля успею только "настольные испытания" провести.


4) На моём уровне мышления и сборки щитов - проще Езернет использовать - всякие вай-фаи/блютузы кругом - так нет - надо сопли тягать под ЭрЭски, адаптеры прислюнявливать, которые под семёркой/восьмёркой еще не каждый встаёт , да ещё стоят денег ... честно говоря ... приличных. Готов заплатить лишнюю сотку баксов за ПР-ку с Езернетом на борту, хотя ... сетевуха для компа стоит 100 рублей ... но мы отобъёмся на другом и переплюнем многих.
Понятно, что для единичного использвоания прибора, для какого-то физика, к примеру, это не нужно. Так давайте сделаем просто модификацию "цыганскую" и "пацанскую". В любом случае, профессиональная линейка не может ограничиваться одной моделью. Или ... плавно переходим к модульному проекту ;)
Все свои проекты затачивал под верхний уровень изначально - производство не частный домик. Вокруг Езернета полно во всяких видах. ЭрЭсов - ну нет по кругу. И куда крестьянину подаваться?
Предлагаете сделать ethernet-адаптер на месте rs-485? Он ведь оба гнезда займёт.


Глядя на то, как некоторые юзеры 110-то не знают каким боком прикрутить к техзаданию,
Да такие во все времена были,есть, и будут. Не расстраивайтесь.
А вот самомнение у них...

сильные сомнения гложут о перспективах 220-ки. Надо поколение выращивать, которое сможет понимать, где не обойтись без ПЛК, а где и ПР-кой можно все "танки подбить" .
Своё мнение уже озвучивал. 40-50 В/В. Больше на ОЛ не потяну, нужно программу в динамике видеть.


6) Честно говоря - пока не ощущаю актуальность ... пока :o
Просто у вас другие задачи.

smk1635
24.01.2015, 12:32
Своё мнение уже озвучивал. 40-50 В/В. Больше на ОЛ не потяну, нужно программу в динамике видеть.

Полностью согласен.
Если бы можно было в ОЛ видеть программу в динамике - цены бы не было ПР.

AVF
24.01.2015, 13:34
Если бы можно было в ОЛ видеть программу в динамике - цены бы не было ПР.
--- а сейчас как программа в симуляторе видится?

smk1635
24.01.2015, 15:12
--- а сейчас как программа в симуляторе видится?

Другое имел ввиду. Что бы как в КДС был режим онлайн. :)

rovki
24.01.2015, 17:09
А можно и без он лайн .Предлагал же сделать типа многоканального Осциллографа в ОЛ .Поставил мин .цикл (1мс) и смотри на диаграмме(в окне) .Особенно для аналоговых выходов хорошо....

rovki
24.01.2015, 17:37
ерунда это, с подсвечиванием прохождения ИСТИНЫ, как в сименсе реализовано, я бы не хотел расставаться и привыкать к какому то новому виду онлайна.
Я вам о графике(осциллографе) ,а вы о подсветки какой то

rovki
24.01.2015, 20:25
Не повезло вам STетам(ЭСТЕтам) с ПР .Требуется другая организация мыслительного процесса...:D

rovki
24.01.2015, 21:03
Текстовые проекты и схемы проверяются по разному .И если нарисовал схему сам (любую) , то автору не составит труда наладить ее в ОЛ.Просто сам симулятор имеет особенности (время цикла) и некоторые моменты можно проглядеть ,а вот на диаграмме да же короткий "тычок" не останется не замеченным ...Свободно владеть многими языками не означает способность ТВОРИТЬ на этих языках (например ,стихи). Если воспринимать ОЛ как симулятор электронных схем ,то и подход к их отладке должен быть традиционным... Вспоминаю макрос "SIN" на ППЗУ ,как мне тогда хотелось увидеть синус в натуре ,а не в "каше" чисел.Если картинка на выходе не соответствует ожиданиям ,то идем ко входам по "лабиринтам"...Сколько помню себя ,когда отлаживал электронные схемы -все сводилось к выявлению" гонок"(учет задержек самих элементов) ,приводящих к сбоям и тогда приходилось вносить изменения в схему и поиск "соплей"(замыканий) ,если это была монтажная плата (макет) .Это что касается цифровых схем .Если это аналоговые схемы ,то там было много регулировок ,настроек....
текстовые языки пишутся последовательно (наверное так же и проверяются) ,схемы рисуются и исполняются параллельно (псевдо) ,как картина .Ясно что код всегда последовательно исполняется ,но не об этом речь .Когда то и сам писал на ассемблере довольно большие проги и отлаживал их ,но затем стал схемотехником .Мозги повернулись и работают в этом направлении скоро 50лет и возврат к строчным языкам несколько напрягает (например ,LT) ...Вот так из ПИСАТЕЛЕЙ я стал ХУДОЖНИКОМ ,со своим способом отображения действительности и инструментарием (образно выражаясь). Вспомните ,свои первые проекты на ПР110 я выкладывал в сети ( в некоторых под 50 элементов и ФБ) без всяких проверок на симуляторе ,который только через год появился .Все проверялось только в голове..... и это не составляло труда.

rovki
24.01.2015, 21:45
То что вы хотите ,можно реализовать сделав симулятор входа(ов),если неудобно переключать входа 0-1-0-1 .Например когда я делал макрос приемо\передатчик ,я просто в одном проекте ставил и приемник и передатчик -сквозная проверка ....Сделайте симулятор входов или обьекта (для ПИД) и проверяйте в ОФ лайне весь проект ,с возможностью остановки воздействий по сигналу схемы диагностики.Можно да же случайным образом генерировать воздействия ,если надо.Может сотворить таких макросов -задатчиков ?

rovki
24.01.2015, 22:55
Вы виддимо не читали сообщения других пользователей, есть несоответствие работы симулятора и реальной ПР, меня симулятор вполне устраивает, есть предложение посмотреть работу на реальном устройстве как в ПЛК
В 99 ,9 % устранено ,а в основном это не умение пользования симулятором (время цикла) и не традиционные способы использования элементов и обратных связей-стиль программирования. Считаю ,что ошибки надо устранять на столе ,а настройка ,иногда изменение алгоритма ,после проверке на обьекте ,но опять же в офлайне .НЕ представляю как в онлайне выявлять ошибки ,где реальные сигналы могут быть Мил.сек. да и просто наблюдать за работой .Не, если два входа и 2выхода ,то еще что то можно заметить (насосная станция;).Так что там отлаживать....хоть в офлайне ,хоть в онлайне .РЕЧЬ НЕ столько о Он или Оф лайне ,а о визуализации сигналов (цифровых ,аналоговых) .Что бы это была не подсветка связей ,данных ,а именно графическое (с памятью) отображение сигналов цифровых и особенно аналоговых...

rovki
24.01.2015, 23:34
если отлаживать сам проект ,а не систему в целом ,то сетевые входа сам задаю ,выхода наблюдаю в ОЛ.Что мне в мастере смотреть (в сетевом потоке) ?А видео что то не открывается...О открылся -не такой отладчик мне лично не нужен.... То как вы описываете словами процесс отладки ,я так вообще не делаю не когда .....не смотрю на связи и ветки куда он пошел.Куда нарисовал туда и тогда пойдет......так только новички делают (без обид и при всем уважении) ..
В ПР мастер в прошивке и думать пользователю -почему не отправлен запрос не его ума дело .Это удел разработчиков ОЛ .В этом смысле ОЛ защищен от "дурака" в отличие от ПЛК ,причем во многих случаях.

smk1635
24.01.2015, 23:41
ИМХО
Если на ПР решили делать возможность работы с мастером, то нужен онлайн. Или тогда проще взять контроллер.
Да и просто ради удобства. Или смотрим по светодиодам что там пришло на дискретные выходы и потом симулируем в программе(как увидеть что пришло на аналоговые просто не представляю, разве что на дисплей выводить). Или я сразу вижу в ОЛ как отрабатывает программа.И как правильно сказал capzap подсветка сигналов очень пригодилась бы.

rovki
24.01.2015, 23:51
так
на то и нацелено, люди потянутся на дешевую технику, как раз после семенов, омронов и подобных, и здесь их ждет подобный интерфейс, к которому они привыкли. А по поводу куда нарисовал туда и пойдет, в крупных проектах, где накладываются линии, выделение не помешает, при верстке проекта же оно есть
есть иногда ,не до тянул связь ...но это уже в офлайне на раз-два вылавливается...Против подсветки связи не возражаю в офлайне....при отладке в симуляторе .А разве так раньще не было ?

rovki
25.01.2015, 00:03
ИМХО
Если на ПР решили делать возможность работы с мастером, то нужен онлайн. Или тогда проще взять контроллер.
Да и просто ради удобства. Или смотрим по светодиодам что там пришло на дискретные выходы и потом симулируем в программе(как увидеть что пришло на аналоговые просто не представляю, разве что на дисплей выводить). Или я сразу вижу в ОЛ как отрабатывает программа.И как правильно сказал capzap подсветка сигналов очень пригодилась бы.
Я подчеркиваю отладка проекта в отдельно взятом ПР(выявление ощибок) ,а не системы в целом (с множеством ПР или ПЛК) может проводится в офлайне спокойно (пусть в90% случаев)

Для отладки системы в целом с множеством контроллеров, рещаться должно на верхнем уровне ,причем не обязательно в мастере .

and909
25.01.2015, 00:04
не смотрю на связи и ветки куда он пошел. Куда нарисовал туда и тогда пойдет......так только новички делают (без обид и при всем уважении)
А ради эстетики? Мне вот нравится смотреть, как работает, мигает и бегает. Лучше, конечно, уже на рабочем объекте.:)
У меня вон на столе ПЛК лежит, двоичные часы залиты, выходами время показывает. Смотрю-медитирую...

rovki
25.01.2015, 00:09
Ради эстетики не против ;)

rovki
25.01.2015, 00:18
да не о том речь, например, если от техподдержки будет такое мнение, что во время разработки проекта отлаживайте свои ошибки, а онлайн вам не дадим, так втаком случае я например выберу S-1200, там вообще среда разработки одинакова с плк и всё о чем я говорил будет.
Как то Вы неправильно понимаете надобность онлайна, совсем не для поиска ошибок, а для успокоения, что загляну и увижу тот результат, который задумывал
Так может и правильно ,зачем менять привычки ,в наши годы ;)
Результат привык контролировать по выходам...Заглянул внутрь ,а там цветомузыка и глаза разбежались и жди следующего срабатывания реле давления до вечера ...
Ну не знаю....сотни проектов (примеров) и все в офлайне или голове...НЕ, если это не потребует героических усилий у разработчиков ,то пусть будет много и разного ;) -люди разные ....

rovki
25.01.2015, 00:21
наконец то поняли, что не все как Вы
Это я знал давно :D ,а во что выльется онлайн (затраты времени и памяти в прощивке ...) не знаю...

melky
25.01.2015, 09:07
на 50-й версии подсветки при сигнале 1 в симуляторе нет.

з.ы. по поводу мастера и работы в симуляторе, ведь это же сом порт, почему при симуляции в настройках не сказать - гуляй же через такой-то сом порт, а там банальный RS232-485 конвертер висит. Вот вам и проверка связи будет при отладке, любой модуль прицепил для опроса и все.

melky
25.01.2015, 11:14
capzap так я о перенаправлении портов в симуляторе, где-нить в настройках: выбрать порт, скорость, четность и т.д.
Цепляй к компу адаптер, хоть сом хоть usb и вперед на отладку. При работе с портами ессно наверное необходим режим реального времени, без всяких там 100, 200, 300 мс в окошках выбора.
Было бы супер, особенно для отладки.

Алексей Геннадьевич
29.01.2015, 19:45
Вопрос к разработчикам: Что за модули собираетесь подключать к ПР-200 по внутренней шине? К чему нам, пользователям готовиться?

Евгений Сергеевич
29.01.2015, 19:50
Вопрос к разработчикам: Что за модули собираетесь подключать к ПР-200 по внутренней шине? К чему нам, пользователям готовиться?

Расширения дискретных входов выходов (8/8) на первом этапе, затем аналоговые.

Алексей Геннадьевич
29.01.2015, 21:39
Расширения дискретных входов выходов (8/8) на первом этапе, затем аналоговые.
Подробнее можно?
Интересует в первую очередь что в ближайшее время будет запущено в производство. Хотя-бы ориентировочные характеристики.

Евгений Сергеевич
30.01.2015, 09:58
Модуль расширения со своим питанием 220 или 24 В. Входа дискретные такие же как и на самом ПР, тип привязан к питанию прибора. Выхода - наши стандартные реле на 5 А. Входов 8 ,выходов тоже 8. В таком же форм фактора как и пр200. Подключается через шлейф ( красный разъем под крышкой). К пр можно подключить до двух таких модулей.
Подключенный модуль выбирается в настройках OL после чего на рабочем холсте увеличивается количество входов выходов.
Дата выхода апрель май

Алексей Геннадьевич
30.01.2015, 11:01
Евгений Сергеевич
В варианте с питанием 24в входа с общим минусом или как в ПР114 с универсальным подключением? Сгруппированы по 4?
Выхода - релейные контакты отдельные/сгруппированные/переключающие?

Входов 8 ,выходов тоже 8. В таком же форм фактора как и пр200.
Честно говоря ожидал 2/3 ширины ПР200.

Алексей Геннадьевич
02.02.2015, 21:48
Интересно, а какое количество текстовой информации в экраны загнать можно? Понятно что полное собрание сочинений В.И. Ленина не влезет, но всё-таки?
50 строк меток 1х16, 100, или 1000?
Сколько экранов можно максимально использовать?
И какое количество ФБ в ПР200 помещается? 400? 500? или больше?
Память под экраны и алгоритм выделяется жёстко нормировано или если много экранной инфы - то мало ФБ и наоборот?

rovki
02.02.2015, 22:04
Вопросы конечно интересные ,но есть здравый смысл -читать страницы текста по две строчки....то же касаемо и кол-ва ФБ- не менее чем в ПР114 Время цикла, мс min (зависит от сложности программы) 0,25
Количество ФБ, шт. max 450
Количество функций, шт. max 1600
Количество переменных для сетевого обмена, шт. max 64 (32 на чтение, 32 на запись)
Количество энергонезависимых переменных, шт. 136
дай Бог 200 ФБ в проект засунуть ,что бы не заблудится и время цикла не секундами мерить....:rolleyes:

Алексей Геннадьевич
03.02.2015, 21:40
Вопросы конечно интересные ,но есть здравый смысл -читать страницы текста по две строчки....
А кто говорит про страницы?
Пояснения причин неисправности, всякая служебная информация "прочистить фильтр" например? Сообщения о необходимости ТО
, и многое другое, чтобы наладчик не ревел белугой - ААА!!! НЕ РАБОТАЕТ!!! а имел возможность прочитать о причине останова/блокировки и принял соответствующие меры.

дай Бог 200 ФБ в проект засунуть ,что бы не заблудится и время цикла не секундами мерить....
Это что-же такое надо написать?
Хотя с 54 I/O и такое возможно.

Алексей Геннадьевич
03.02.2015, 22:06
согласен, имел дело с такой техникой, все дискретные входы/выходы в бинарном виде,аналоговые входы , там три позиции было КЗ,Обрыв,Норма буквами, раз уж тут запрещают онлайн реального ПР,так на экран бы хоть выводилось (включая и контрольные точки)

Так вопрос в том, сколько разрешат - но если судить по аналогии с ПР114, то мало не будет никому.:)
450 ФБ в ПР114 ещё никто в своих творения не использовал.

rovki
03.02.2015, 22:09
А кто говорит про страницы?
Пояснения причин неисправности, всякая служебная информация "прочистить фильтр" например? Сообщения о необходимости ТО
, и многое другое, чтобы наладчик не ревел белугой - ААА!!! НЕ РАБОТАЕТ!!! а имел возможность прочитать о причине останова/блокировки и принял соответствующие меры.

Это что-же такое надо написать?
Хотя с 54 I/O и такое возможно.
но вы же сами спрашивали про 50,100,1000строк .
Про секунды =это я образно ,на ПР110 делал под сотню ФБ и цикл наблюдал около 50мс.
просто вы спрашивали о 500 ФБ ,а я и говорю ,что зачем это нужно ,хотя и ОЛ(ПР114) позволяет это делать в принципе...
Так же и про экраны .Даже на ИП320 с ПР114 с десятком экранов не очень удобно....а тут 2строки ...зачем делать 3десятка экранов ,хотя и возможно в принципе.Поймите ,если есть необходимость ввода вывода графической ,текстовой информации в значимом обьеме,нужно использовать соответствующие панели .
На счет диагностики (функциональной) я только за и много примеров приводил .Как правило ,выявление первой же неисправности приводит к остановке процесса управления и выдачи соответствующего сообщения ,в редких случаях можно изменить алгоритм функционирования Прки ,например ротация насосов.Кесарю -кесарево ...короче .Изменил уставки ,вывел индикатор причину останова(отказа) -уже отлично .....

rovki
03.02.2015, 22:22
Так вопрос в том, сколько разрешат - но если судить по аналогии с ПР114, то мало не будет никому.:)
450 ФБ в ПР114 ещё никто в своих творения не использовал.
УФ, ну значит и вопрос снимается .Согласен -мало ни кому не будет .Коротко и ясно.:D
В ПР200 процессор еще более мощный ,чем в ПР114 ,вроде .

artvhm
17.02.2015, 09:01
А когда примерно ждать в продаже пр200?

Василий Кашуба
17.02.2015, 12:26
А когда примерно ждать в продаже пр200?

Дата выхода апрель май
Сообщение от Евгения Сергеевича.

artvhm
17.02.2015, 16:58
Если не ошибаюсь, там речь шла про модули расширения для пр200. Сами обещали, во второй половине февраля. Вот я и думаю может вот вот, а то надо очень 4-5штук

Евгений Сергеевич
18.02.2015, 12:58
Обещали во второй половине февраля, и прибор готов, только возникли непредвиденные трудности с поставкой комплектующих, поэтому серийное изготовление откладывается до конца апреля-начала мая. Мне очень жаль, что не сдержали обещание.

Сейчас можем делать макетные образцы, их качество ниже, чем у серийных, и срок службы короче.

artvhm
18.02.2015, 17:48
Жаль.... А модули расширения появятся одновременно с пр или их анонс тоже сместиться ?

А про макетные образцы расскажите подробнее. Их как то можно получить? И по какой причине у них ниже срок службы?

Алексей Геннадьевич
18.02.2015, 18:49
Если не ошибаюсь, там речь шла про модули расширения для пр200. Сами обещали, во второй половине февраля. Вот я и думаю может вот вот, а то надо очень 4-5штук
Интересно, что вы с ними делать будете? ПО ещё не доделано.

Обещали во второй половине февраля, и прибор готов, только возникли непредвиденные трудности с поставкой комплектующих, поэтому серийное изготовление откладывается до конца апреля-начала мая. Мне очень жаль, что не сдержали обещание.
Подождём. Всё равно, пока вопросы с ОЛ не решены.
И когда сертификат ТС на них делать будете?

Сейчас можем делать макетные образцы, их качество ниже, чем у серийных, и срок службы короче.
И чем они отличаются от инженерных образцов?
Евгений Сергеевич Когда ОЛ новый выложите?

artvhm
19.02.2015, 11:31
Интересно, что вы с ними делать будете? ПО ещё не доделано.


Мне логика подсказывает что если пр появятся в продаже, то значит будет и ПО. Вопрос был может скоро появится, потому что говорили про февраль, а он неуклонно заканчивается . Да и функционал нужен самый базовый, экран не нужен. Не думаю что в этом он отличается от пр114 с точки зрения ОЛ

Алексей Геннадьевич
19.02.2015, 14:42
Мне логика подсказывает что если пр появятся в продаже, то значит будет и ПО.
А мне логика обратное подсказывает. А ещё психология говорит, что первые впечатления - одни из сильных.
Недоделанный продукт выпускать не будут.

Да и функционал нужен самый базовый, экран не нужен. Не думаю что в этом он отличается от пр114 с точки зрения ОЛ

А чем ПР110/114 не подходит в таком случае? Кроме форм-фактора?

artvhm
19.02.2015, 15:32
А мне логика обратное подсказывает. А ещё психология говорит, что первые впечатления - одни из сильных.
Недоделанный продукт выпускать не будут.

:)



А чем ПР110/114 не подходит в таком случае? Кроме форм-фактора?

Отсутствием модбаса. А для связи 5 пр114 между собой 13т.р. за пр-ми выглядит многовато

Алексей Геннадьевич
27.03.2015, 15:32
Два вида модулей: дискретный 8+8 (начало продаж 2 квартал 2015 г.) и аналоговый (начало продаж 4 квартал 2015 г.)
http://www.owen.ru/catalog/programmiruemoe_rele_pr200/77396741

Что представляет из себя аналоговый модуль? К нему можно "напрямую" термопары и термосопротивления подключать? И сколько можно подключить?
С гальваноразвязкой, надеюсь?

electrontshic
11.04.2015, 13:54
Уважаемые разработчики, когда же можно будет поюзать контроллер?
И по поводу Ethernet, было бы не плохо, особенно в связке с API управления портами по HTTP POST/GET...
При цене около 5 т.р. можно применять в системах "умный дом".

smk1635
11.04.2015, 18:42
При цене около 5 т.р. ...

Да Вы оптимист. :)

Сергей0308
11.04.2015, 20:50
Уважаемые разработчики, когда же можно будет поюзать контроллер?
И по поводу Ethernet, было бы не плохо, особенно в связке с API управления портами по HTTP POST/GET...
При цене около 5 т.р. можно применять в системах "умный дом".

Согласен со многим: по поводу Ethernet, было бы не плохо; к нему можно "напрямую" термопары и термосопротивления подключать. Жаль, что этого пока нет в планах производителя!

electrontshic
11.04.2015, 22:36
Да Вы оптимист. :)
Где то выше писали цену от 5 т.р. Если больше, то уже конкурентов много, среди самого овена даже...
Для энтузиастов домашней автоматизации цена 5 т.р. вполне приемлема, имхо.

Согласен со многим: по поводу Ethernet, было бы не плохо; к нему можно "напрямую" термопары и термосопротивления подключать. Жаль, что этого пока нет в планах производителя!
Не, не термометры онли 1-Wire... в ПР200 только дискретка и аналог для управления через симистр.
Ethernet желательно, но и 485-ым можро обойтись, не страшно.

Алексей Геннадьевич
13.04.2015, 08:58
Уважаемые разработчики, когда же можно будет поюзать контроллер?
И по поводу Ethernet, было бы не плохо, особенно в связке с API управления портами по HTTP POST/GET...


Согласен со многим: по поводу Ethernet, было бы не плохо; к нему можно "напрямую" термопары и термосопротивления подключать. Жаль, что этого пока нет в планах производителя!

Может Atman Ethernet модулем займётся? опыт у него уже есть.

electrontshic
14.04.2015, 22:09
Кстати в журнале АиП №1-15 (стр. 19) цену ПР200 обещали от 4 т.р.
Как думаете - unreal?

rovki
14.04.2015, 22:18
Кстати в журнале АиП №1-15 (стр. 19) цену ПР200 обещали от 4 т.р.
Как думаете - unreal?
Yes.
The article was written long before the release of the magazine:)

smk1635
14.04.2015, 22:34
Кстати в журнале АиП №1-15 (стр. 19) цену ПР200 обещали от 4 т.р.
Как думаете - unreal?

Ну столько лет живем при разгуле рекламы. Написано же - "от".
Давайте выпьем и рассудим трезво.
Возьмем ПР200-2.1.хххх и схожее с ним ПР114-224.8Д4А.РРРРИИИИ. Цена ПР114 сейчас 7788 руб. без учёта ПР-МИ.
Теперь добавляем сюда ЖК-экран. И делаем выводы. Скорее всего дороже ПР114, но дешевле ПЛК100+модуль ввода аналоговых сигналов.
А там как в Овене боги маркетинга решат.
И не забываем что модули расширения, дискретные по крайне мере, для большинства задач придется докупать.

Евгений Сергеевич
15.04.2015, 17:16
О цене

ПР200-х.1.0 (дискретный без RS) - 4897
ПР200-х.2.0 (аналоговый без RS) - 5487
ПР200-х.1.1 (дискретный с RS) - 5251
ПР200-х.2.1 (аналоговый с RS) - 5841

цена модуля ввода вывода
ПР-М.х.Д16 (8 DI / 8DO)- 2773

smk1635
15.04.2015, 17:49
О цене

ПР200-х.1.0 (дискретный без RS) - 4897
ПР200-х.2.0 (аналоговый без RS) - 5487
ПР200-х.1.1 (дискретный с RS) - 5251
ПР200-х.2.1 (аналоговый с RS) - 5841

цена модуля ввода вывода
ПР-М.х.Д16 (8 DI / 8DO)- 2773

Тады живем ! Хорошие цены. А когда попробовать можно будет?

rovki
15.04.2015, 17:52
ОООчень не плохие цены ...:rolleyes:Еще бы время мин.цикла узнать .

Василий Кашуба
15.04.2015, 18:12
О цене

ПР200-х.1.0 (дискретный без RS) - 4897
ПР200-х.2.0 (аналоговый без RS) - 5487
ПР200-х.1.1 (дискретный с RS) - 5251
ПР200-х.2.1 (аналоговый с RS) - 5841

цена модуля ввода вывода
ПР-М.х.Д16 (8 DI / 8DO)- 2773
Евгений Сергеевич, скажите пожалуйста, есть ли возможность из ПР200-х.1.1 (дискретный с RS) - 5251, сделать ПР200-х.2.1 (аналоговый с RS) - 5841, приобретя недостающую плату AI?

Мордорец
20.04.2015, 00:13
ОООчень не плохие цены ...:rolleyes:Еще бы время мин.цикла узнать .
а если еще и сроки выхода вообще будет замечательно.

Сергей0308
20.04.2015, 01:33
Жаль, что по внутренней шине можно подключать только модули расширения, а 2-3 ПР200 нельзя объединить! Лично моё мнение, для лично моих применений!

Алексей Геннадьевич
20.04.2015, 08:07
Жаль, что по внутренней шине можно подключать только модули расширения, а 2-3 ПР200 нельзя объединить! Лично моё мнение, для лично моих применений!
:confused: Что это такое вы на ПР творите, что вам RS-485 не хватает?

Сергей0308
20.04.2015, 08:43
По внутренней шине связь считаю более надёжной, а про быстродействие лучше и не сравнивать!

Сергей0308
20.04.2015, 08:53
Хотелось бы побыстрей использовать, а модули аналового ввода неизвестно когда появятся, не хватает четырёх аналоговых входов, а по RS-485 не подходит!

Алексей Геннадьевич
20.04.2015, 09:15
По внутренней шине связь считаю более надёжной, а про быстродействие лучше и не сравнивать!


Хотелось бы побыстрей использовать, , не хватает четырёх аналоговых входов, а по RS-485 не подходит!
Что у вас за аналоговые процессы такие, что им такое высокое быстродействие нужно?:confused:


а модули аналового ввода неизвестно когда появятся
Тоже жду. Хочется увидеть модули с прямым подсоединением термопар/термосопротивлений.

Сергей0308
20.04.2015, 09:40
Я больше за надёжность переживаю, в основном всё по RS-485, а наиболее ответственные по внутренней шине, да и большее быстродействие не помешает!

Сергей0308
20.04.2015, 10:04
Пусть я буду перестраховщиком, за то, что делал, у меня всё работает! Некоторое уже порядка 10 лет, не хотелось бы изменять самому себе! Если кого-то не устраивает как я делаю, ради Бога я не спорю - делайте по-своему! Реально в этом никто из начальства не разбирается, поэтому всё приходится решать мне!

Алексей Геннадьевич
21.04.2015, 14:26
Я больше за надёжность переживаю, в основном всё по RS-485, а наиболее ответственные по внутренней шине, да и большее быстродействие не помешает!
А вы можете сказать почему считаете соединение по внутренней шине более надёжным, чем по RS-485?

Сергей0308
21.04.2015, 15:30
От простого обрыва(замыкания) витой пары до выхода из строя одного из приборов в сети! Внутренняя шина этому не подвержена в принципе! Много писалось как один из приборов "подвешивал" всю сеть, сам с этим не сталкивался, но предпочитаю грабли обходить. И если есть выбор, пока предпочтительней считаю связь по внутренней шине!

Сергей0308
21.04.2015, 18:31
И чего Вы видите плохого в том, что в случае "зависания" сети RS-485, модули расширения, подключенные по внутренней шине, будут продолжать функционировать?

Эдуард_Н
21.04.2015, 19:03
На куттере два раза были зависания контроллера из-за выхода из строя одного из модулей расширения, а они между прочим соединены между собой внутренней шиной.

Сергей0308
21.04.2015, 19:40
Надеюсь Вы не отказались от внутренней шины и не подключили модули расширения по внешнему интерфейсу?

Сергей0308
21.04.2015, 19:56
Когда на внешнем интерфейсе "сидят" два десятка приборов и полкиллометра провода, то вероятность неисправности гораздо выше, чем один - два модуля расширения и 10 см шлейфа, при одинаковой степени надёжности устройств! Или я не прав в корне?

Алексей Геннадьевич
22.04.2015, 08:46
Когда на внешнем интерфейсе "сидят" два десятка приборов и полкиллометра провода, то вероятность неисправности гораздо выше, чем один - два модуля расширения и 10 см шлейфа, при одинаковой степени надёжности устройств! Или я не прав в корне?
Однозначного ответа-"silver bullet" на этот вопрос нет и быть не может. Нужно по обьекту смотреть. Взрывозащита, пром.атмосфера, и т.д.
Но если обьект с нормальными условиями, то
1Когда на внешнем интерфейсе "сидят" два десятка приборов и полкиллометра провода
2чем один - два модуля расширения и 10 см шлейфа
Во втором варианте имеем километры кабеля вроде КГВВ ххХ0,75мм2 и стада распредкоробок...
По поводу варианта с RS-485 : если он ненадёжен, то почему его приняли в качестве промышленного интерфейса?;)

Вообщем всему своё место и время.
Нужна высокая скорость реакции - внутренняя шина.
Большая длина? - RS485.
Много приборов? - делаем распределённую сеть.

Сергей0308
22.04.2015, 13:09
Однозначного ответа-"silver bullet" на этот вопрос нет и быть не может. Нужно по обьекту смотреть. Взрывозащита, пром.атмосфера, и т.д.
Но если обьект с нормальными условиями, то
1Когда на внешнем интерфейсе "сидят" два десятка приборов и полкиллометра провода
2чем один - два модуля расширения и 10 см шлейфа
Во втором варианте имеем километры кабеля вроде КГВВ ххХ0,75мм2 и стада распредкоробок...
По поводу варианта с RS-485 : если он ненадёжен, то почему его приняли в качестве промышленного интерфейса?;)

Вообщем всему своё место и время.
Нужна высокая скорость реакции - внутренняя шина.
Большая длина? - RS485.
Много приборов? - делаем распределённую сеть.

Всё это более, чем очевидно, не думаю, что кто-то делает вопреки здравому смыслу, хотя и не исключаю!

Алексей Геннадьевич
22.04.2015, 13:59
не думаю, что кто-то делает вопреки здравому смыслу, хотя и не исключаю!
:D
178671786817869

Некоторые про смысл-то не слышали, а уж про здравый...
Зато потом бегают и кричат, что "производитель виноват". Забавные зверьки..

Сергей0308
22.04.2015, 14:19
Добавлю сюда мнимую сиюминутную "экономию", которая, как правило приводит к гораздо большим затратам и всё из-за того, что люди не могут видеть дальше собственного носа или кармана!

VAK
23.04.2015, 16:07
Господа,так когда ПР-200 в продажу поступит(дату,если можно)?

Мордорец
24.04.2015, 01:15
Тайна сия великая.

toodick
25.04.2015, 12:29
Тайна сия великая.


мой прогноз - в 2017 г

Алексей Геннадьевич
25.04.2015, 19:28
Добавлю сюда мнимую сиюминутную "экономию", которая, как правило приводит к гораздо большим затратам и всё из-за того, что люди не могут видеть дальше собственного носа или кармана!
Для обучения подобных существует Ростехнадзор и прокуратура. Разок обосрутся от счастья иметь дело с подобными организациями - мозги появятся.

мой прогноз - в 2017 г
На чём основан? Или это мнение прямо с дивана?

Николаев Андрей
28.04.2015, 17:32
Первые инженерные приборы уже успешно трудятся.
Сейчас идет процесс передачи в серийное производство.
Более точные планы Евгений Сергеевич озвучит в ближайшее время.

Эдуард_Н
05.05.2015, 13:57
Ну хоть Logic новый тогда выложили бы.

Алексей Геннадьевич
06.05.2015, 13:55
Ну хоть Logic новый тогда выложили бы.
Вы имеете опытный образец ПР200? Если нет, тогда зачем вам сейчас новый ОЛ?

rovki
06.05.2015, 17:40
Новый ОЛ поддерживает старые проекты ,для тренировки,изучения и тестирования, однако

and909
07.05.2015, 06:34
Вы имеете опытный образец ПР200? Если нет, тогда зачем вам сейчас новый ОЛ?
Эмулятора разве нет? Можно уже и тренироваться на кошках, всё не так скучно ждать будет.

Алексей Геннадьевич
07.05.2015, 09:05
Новый ОЛ поддерживает старые проекты ,для тренировки,изучения и тестирования, однако
На данный момент - только для тестирования.

Эмулятора разве нет? Можно уже и тренироваться на кошках, всё не так скучно ждать будет.
Всё есть. Появились новые функции - работа с экраном, например. Но пока нужно всё проверять и тестировать.
Евгений Сергеевич когда явите миру новую версию ОЛ? (с 32 входовыми макросами?)

Мордорец
18.05.2015, 00:00
Первые инженерные приборы уже успешно трудятся.
Сейчас идет процесс передачи в серийное производство.
Более точные планы Евгений Сергеевич озвучит в ближайшее время.
когда же наконец наступит это самое ближайшее время?

Евгений Сергеевич
27.05.2015, 13:36
Извините за затянувшуюся паузу.
Сейчас готовим завод к производству. На этой недели ждем первые заводские образцы.
На следующей недели мы сможем после проверки предоставить их на ваш суд (раздача 5-8 образцов с поддержкой аналоговых сигналов) вместе с новой версией OWEN Logic.
А уже в июне старт продаж и серийного производства.

Мордорец
27.05.2015, 23:13
Извините за затянувшуюся паузу.
Сейчас готовим завод к производству. На этой недели ждем первые заводские образцы.
На следующей недели мы сможем после проверки предоставить их на ваш суд (раздача 5-8 образцов с поддержкой аналоговых сигналов) вместе с новой версией OWEN Logic.
А уже в июне старт продаж и серийного производства.
в серийное производство в июне изделия с аналоговыми сигналами тоже пойдут? И проясните сроки серийного производства модулей расширения.

artvhm
28.05.2015, 06:40
Извините за затянувшуюся паузу.
Сейчас готовим завод к производству. На этой недели ждем первые заводские образцы.
На следующей недели мы сможем после проверки предоставить их на ваш суд (раздача 5-8 образцов с поддержкой аналоговых сигналов) вместе с новой версией OWEN Logic.
А уже в июне старт продаж и серийного производства.
Посоветуйте как побыстрее приобрести

Павел Братковский
01.06.2015, 06:32
А уже в июне старт продаж и серийного производства.

можно уже заказывать?

findeler
02.06.2015, 09:57
Очень интересует когда будет. Мне к концу месяца уже систему надо сдавать, а на xlogic, что то неохота.

energvk
05.06.2015, 10:10
можно уже заказывать?

Присоединяюсь к вопросу

_Pavel_
05.06.2015, 17:59
можно уже заказывать?

И я присоединяюсь к вопросу.

Евгений Сергеевич
07.06.2015, 15:05
http://www.owen.ru/uploads/setup_owen_logic_beta.zip
Это ссылка на скачивание новой версии лоджика. Правда в нем ещё остались баги, не все успели исправть.
Эта версия к сожалению не будет работать с приборами пр200 из первой раздачи, т.к. были внесены существенные изменения.

Заказать пока можно образцы для тестирование. Это приборы на 220 вольт с аналоговыми входами и выходами. Раздаем так же бесплатно. Кому интересно присылайте контактнуюинформацию в кличку.

В серию пойдут и дискретные и аналоговые модификации.

Василий Кашуба
07.06.2015, 17:46
http://www.owen.ru/uploads/setup_owen_logic_beta.zip
Это ссылка на скачивание новой версии лоджика. Правда в нем ещё остались баги, не все успели исправть.
Эта версия к сожалению не будет работать с приборами пр200 из первой раздачи, т.к. были внесены существенные изменения.

Заказать пока можно образцы для тестирование. Это приборы на 220 вольт с аналоговыми входами и выходами. Раздаем так же бесплатно. Кому интересно присылайте контактнуюинформацию в кличку.

В серию пойдут и дискретные и аналоговые модификации.
А у меня вот такие фичи или баги.18478 после изменения поля программы в большую сторону. Назад уже ничего вернуть не удалось, и вообще перестал менять ширину поля. А при установке нового ФБ пишет ошибку.

Vasya0000
07.06.2015, 19:19
Как думаете можно будет подключать к нему энкодеры? Будут ли быстрые входы?
Подключал к ПР 114 немного не хватает скорости (точности) для моих задач

Появился функциональный блок ПИД. Справку надо что в каких величинах задавать

Сергей0308
07.06.2015, 20:13
установил среду, сразу же полез посмотреть версию и есть ли обновления, "обновления" имелись было предложено установить, согласился, только появилось окошко с описанием изменений среда рухнула, последующий запуск приводит к такому же результату

Аналогичная ситуация!!! Пришлось заново установить и отказаться от обновления!!!

Василий Кашуба
07.06.2015, 22:48
Как думаете можно будет подключать к нему энкодеры? Будут ли быстрые входы?
Подключал к ПР 114 немного не хватает скорости (точности) для моих задач

Появился функциональный блок ПИД. Справку надо что в каких величинах задавать
Параметры ПИД задаются в свойствах ФБ.

Vasya0000
07.06.2015, 23:16
Только что это за значения? в часах в минутах в градусах в процентах там непонятно

Евгений Сергеевич
07.06.2015, 23:20
Обновляться он предлагает до 51 билда, т.е. последнего официального релиза, так что надо отказаться.
То Василий Кашуба:
Если проект сохранить и открыть баг остаётся? Если да проект выложите пожалуйста.

Василий Кашуба
08.06.2015, 09:24
Обновляться он предлагает до 51 билда, т.е. последнего официального релиза, так что надо отказаться.
То Василий Кашуба:
Если проект сохранить и открыть баг остаётся? Если да проект выложите пожалуйста.
Да собственно проекта на 83 билде ещё нет, просто стал подгонять холст под размер экрана и сразу вылез баг.
18483 18484 18485 1) исходный при открытии (363), 2) попробовал ширину холста (200), фактически стал (351), 3) попробовал увеличить холст до (370) и вот результат.

Василий Кашуба
08.06.2015, 09:52
Ещё один Баг. Открыл проект написанный в 51 релизе, в 83, потом попытался открыть таблицу с адресами переменных, а вылез Баг.
18486 Потом попытался сохранить проект в 83 релизе, но получил отказ "проект сохранить невозможно".

findeler
08.06.2015, 10:50
build 83.
1. Обновление не работает. (если запустить при созданном проекте то вылетает, если без проекта то пишет: Не удалось запустить программу обновления)
2. Нет описания новых блоков (пример PID, Fpow)
3. Если создавать проект на базе ПР200 OEM AUTOMAT то в качестве выходов ??? доступны кнопки, если на любом другом ПР200 то их нет? кроме двух F1-F2.
4. Непонятно как реализовать вывод информации на экран.
5. При симуляции нет визуального отображения прибора, с показаниями экрана, и симуляцией нажатия кнопок.
6. Как работать с менеджером экрана непонятно, описания нет.